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台湾の放射能マンションでガン増えず

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/11/05(土) 16:32:23.63 ID:SRfAJImj
台湾北部で1982年に完成した約1万人が居住する1,700戸の大規模マンションであるが、
鉄筋コンクリートにコバルト60放射性元素が混入していて、住居内放射線レベルが極めて高いことが1992年に発見された。
                (中略)
さて、このマンション居住者のがん死亡者はわずかに7名であり、これは驚異的な値である。
なぜかといえば、この台北地域のがん死亡率は年間10-3あまりで、
この死亡率から20年間にマンションの住民約10,000人のがん死亡者数を計算すると200名程度ということになるから、
これに比べると7名というのはがん死亡者数が5%以下になってしまったということになる。

http://www.iips.co.jp/rah/n&i/n&i_taiw.htm


2 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/11/05(土) 16:42:54.08 ID:0/Os9AqP
放射線ホルミシス効果だね。
今度はストロンチウムで作ってほしい

3 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/05(土) 17:48:44.62 ID:X2T8/A+E
10の (-3)乗 = 0.001 =0.1%

というか、年間のがん死亡率の母数と
マンションの住人の母数の取り方がおかしくない?

がんで死亡する年齢とかまったく無視してるよね。
それとマンション居住者の年収とかも。

台湾ならマンションに住んでいる時点でかなり高所得者
だと思うけど。食べてるものによってもガンの発生率は
違うわけだから、台北の平均と比較する意味がわからない。

比較するなら、他の同クラスのマンションの居住者と比較しないと。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/11/05(土) 18:42:15.78 ID:Ce5V9Rx4
>>1の全文

台湾北部で1982年に完成した約1万人が居住する1,700戸の大規模マンションであるが、
鉄筋コンクリートにコバルト60放射性元素が混入していて、住居内放射線レベルが極めて高いことが1992年に発見された。
γ線の測定で、明らかにコバルト60によって汚染されていることがわかり、居住初年度の1983年には、
最高で1年間1Sv(通常の1,000倍)近く被ばくをした住民がいたことが推測されている。
放射線レベルの特に高い部屋に住んでいる人は1,000名程度で、この人達の受けた初年度の平均年間線量は525mSv、つまり通常の約500倍であった。
このマンション居住者の1983年頃に受けていた平均年間線量率は約73mSv/年であった。



5 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/11/05(土) 18:45:53.21 ID:Ce5V9Rx4
>>1の全文2

マンションの放射線レベルがこのように高いことが発見されたのは完成後10年も経過してからで、原因がコバルト60によることも確認されているので、
完成直後はどのようであったかについてはコバルト60の5年あまりの半減期から逆算したものである。もちろん、現在は年間の放射線レベルは1983年当時の1/10以下になっている。
さて、このマンション居住者のがん死亡者はわずかに7名であり、これは驚異的な値である。なぜかといえば、この台北地域のがん死亡率は年間10-3あまりで、
この死亡率から20年間にマンションの住民約10,000人のがん死亡者数を計算すると200名程度ということになるから、
これに比べると7名というのはがん死亡者数が5%以下になってしまったということになる。



6 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/11/05(土) 18:54:13.12 ID:y+lopo7U
一般の台北市の癌死亡率は、20年というふうに限定しないわけで、
若い人も年取った人も入っている。それにたいしてマンションを買う層は若い世代
だろうから、その人たちに限定して20年と限るとまだまだ癌になる年齢では
ないということも否定できない。やがては癌になるんだろう。20年は短すぎ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東地方):2011/11/05(土) 19:01:42.92 ID:qX/j/pyA
内部被曝と外部被曝の怖さの違いは、何十年も前から言われてるだろうに、そこからは話を逸らすんだよな、御用学者共や安全バカ共は。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/05(土) 19:02:53.82 ID:3vJOU23M
格納容器の中にあった放射性物質を吸い込むのとは違うからね。

コバルトマンションは宇宙飛行士や長時間フライトと同じ考え方で見たほうがいいよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/11/05(土) 20:21:06.00 ID:1TB8wKjG
一方その後の調査では

コバルト60が鉄筋に混入したアパート住民の健康影響調査
http://www.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html
この発表は、同会議において大いに議論を呼び、米国エネルギー省(DOE)の仲介で
カナダの疫学調査の専門家が研究に加わり、さらに詳しい調査が行われることになりました。

その後2008年に台湾国立陽明大学による詳細な調査の結果が公表されました。
まず、一人ひとりの行動パターンから個人線量を求めた結果、平均の被ばく量は約48mGyでした(中央値6.3mGy、最大2,363mGy)。

被ばく量がわかった6,242人の中から、128人が追跡期間(1983〜2005年)中にがんと診断されました(台湾の国家がん登録で確認)。
性別や年齢を考慮に入れてその放射線による影響を調査した結果、全てのがんの発症についてのリスクの上昇は観察されませんでしたが、
以前の報告にあったような減少の傾向も観察されませんでした。さらに個々のがんを詳しく見たところ、白血病で100mGyあたり約1.2倍の
有意なリスクの増加が観察されました。女性の乳がんでも有意ではありませんでしたが、100mGyあたり約1.1倍の増加傾向が観察されました。

現段階ではまだ集団が若く(調査終了時点で平均36±18歳)、がんの症例数が少ないためはっきりした結果は得られていませんが、
調査は現在も継続されていることから、今後、低線量・低線量率の放射線影響についての情報源となることが期待されます。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/11/05(土) 20:22:28.06 ID:1TB8wKjG
汚染建物調査集団の調整済み危険率

がんの部位        症例数    100mGyあたりの危険率[1]    (90%信頼区間)
女性乳がん          17             1.12            (0.99, 1.21)
CLLを除く白血病[2]      6              1.19            (1.01, 1.31)

[1]性別や年齢の影響を考慮済みの、被ばく量が100mGy増えた時にどのような割合でリスクが増加するか示した値。
[2]CLL(慢性リンパ性白血病)を除いた白血病。CLLは放射線によって増えないことがわかっているため、通常それ以外の白血病について放射線の影響を調べる。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/11/05(土) 20:22:34.10 ID:nMsrY/J6
>>7
γ線を継続被曝してるなら内部と外部であまり変わりないじゃん
外からでも体中内蔵ごと放射線の弾丸が突き抜けてるんだからさ
α線のように皮膚で止まるわけじゃあるまいし

100ミリで癌が増えるは広島・長崎の瞬間被曝のエビデンスだから、慢性被曝は修復効果が効いてるのほうがまだマシな考えな気がする

12 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/11/05(土) 20:32:45.79 ID:1TB8wKjG
2008年の調査終了時点で平均年齢36±18歳
じゃあ1992年の時は…

13 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 00:29:39.79 ID:DA7vTMQC
忘却からの帰還
ttp://transact.seesaa.net/article/193886763.html

14 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/06(日) 01:21:54.41 ID:lLqA9vlV
若い世代の入居が多いって事は子供や乳幼児も多かったんだろうな
子供ガー子供ガー状態になったのか?w

15 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 04:30:34.52 ID:HWbbSzhn
>>1
放射線には問題はありませんから〜

セシウムみたいに食ったり吸わないだろ

危険なのは内部被曝

勉強してこいや

16 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/11/06(日) 11:26:04.46 ID:lH2jtXGB
平成21 年度放射線影響情報文献レビュー(P.101,104)
http://www.rea.or.jp/oia/wp-content/text/02/H21radiation-effect-review.pdf
>最初の被ばく時と追跡期間の終了時における平均年齢は
>それぞれ17±17歳と36±18 歳

こりゃがん死亡者数が少ないのは当たりだわ
その後の調査では結局100mで乳がん12%、白血病19%増加

結論
>長期低線量被ばくががんリスク、とくに乳がんと白血病に強い関連性のあることを示している。

>何れにせよ、コホート自体が小さいこと、個人被ばく線量が難しいこと、
>被ばく時年齢が若いこと、追跡期間が短いこともあって現時点でまだ結論を出すには早く、
>今後の追跡調査が待たれるところである。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/11/06(日) 18:00:06.44 ID:23HKXpGc
危険厨の統合失調症が有意で上昇しそうですねw



18 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/06(日) 18:13:32.38 ID:O/mTbM2U
適度に放射線を浴びてないと健康に良くないのでは?
太古の昔から13cpm前後の放射線を浴びて繁栄してきたのが生物だし。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/11/06(日) 19:04:55.93 ID:8FgF6Ywt
別に内部被曝の話なんて一言もしてないのに、
何で危険性の違いを説明する必要があるんだよ。

被害妄想

20 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/11/06(日) 19:24:26.48 ID:kWXc2pqe
実はガンになる前に心筋梗塞とか脳梗塞等他の放射線障害で死亡者多発だったりして。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/11/06(日) 21:02:25.03 ID:qWF3c6vR
統計上は、その線が濃厚だわな

22 :名無しに影響はない(空):2011/11/07(月) 06:23:24.93 ID:imesUn4m
年齢調整しているのかな?
「マンションに入居」する年齢層なんてすごく限られているから、
年齢調整しないとかなり意味がないことになる。7%でも高いことにならないか?

23 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/09(水) 12:42:37.94 ID:FFB3fwUl
危険厨に「都合の悪い真実」w



24 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/09(水) 12:58:32.94 ID:aWQW/Vz8
>>1
これ、意図的に被害が軽いような書き方してる。
「がんによる死亡」は少なかったかもしれないが、「がん発生率」はかなり高かったはず。

放射能汚染マンションということで、住人は健康検査に留意してるばす。
発見早ければ死亡率下がるのは当たり前。

がんによる死亡率が低いのは、それだけ意識して健康チェックしてる証明。
健康被害がないという意味ではない。

この記事書いたヤツは多面的に物事をとらえられないクソ記者だな。

25 :名無しに影響はない(福島県):2011/11/09(水) 15:37:58.16 ID:QBT5uSBL
>>9-10,>>16
結局別の調査でがんと白血病が増えてるからね
「死亡者」が少ないのは、若い人が多いからだ

26 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/09(水) 21:57:36.17 ID:A5IM4uQw
ttp://nebula3.asks.jp/48622.html

27 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/10(木) 21:55:40.49 ID:m6Lfkp66
ヤベー、危険厨にまたまた難問w

【社会】自宅の箱、測定したら放射線…東京・目黒区、ラジウム226入りの棒発見 半世紀前から存在?
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320921625/



28 :名無しに影響はない(愛知県):2011/11/10(木) 22:00:53.52 ID:ylMgwDta
>>27
だから福1の事故の重大性は、内部被曝だろって。

29 :名無しに影響はない(福島県):2011/11/10(木) 22:05:04.13 ID:gkoItcuZ
>>27
>木箱の表面で毎時約250 マイクロ・シーベルト、
>表面から1メートル離れた場所で同約6マイクロ・シーベルトを検出した
住人は何mSv/年の被曝なんだろうね

30 :名無しに影響はない(catv?):2011/11/10(木) 22:46:12.95 ID:Dzj+o6Yx
>>28
β線なら常に浴びてれば内部だろうと外部だろうと一緒


31 :名無しに影響はない(catv?):2011/11/10(木) 22:46:53.21 ID:Dzj+o6Yx
βじゃねーやγだ

32 :名無しに影響はない(愛知県):2011/11/10(木) 22:48:50.93 ID:ylMgwDta
じゃ、βやαは?プルトニウムだって関東にまで飛んできてるっちゅー話じゃん?

33 :名無しに影響はない(catv?):2011/11/10(木) 23:09:13.45 ID:Dzj+o6Yx
プルトニウムを持ち出してる時点で
放射脳と話しても無駄だという事は解る


34 :名無しに影響はない(愛知県):2011/11/10(木) 23:36:53.74 ID:ylMgwDta
んじゃβでいいや。

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