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ガイガーカウンター雑談はこちらで part51

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/10/26(水) 12:57:13.41 ID:UXhaDjsh
業者、テンバイヤー出入り禁止!
京都腐=京大、出入り・書き込み禁止

前スレ
ガイガーカウンター雑談はこちらで part50(緊急災害板)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317064762/

※次スレは>>950が立てること
各地の放射線量を元に色々と語るスレです

測定誤差などによって一箇所だけ急に上がるという事もありますが周辺の測定値を見て冷静に対処しましょう
数値の高い・低いよりも全体の様子を見ながら上昇傾向・下降傾向を考えると流れが掴みやすいです

空間放射線量だけでなく降下物や水道水、食品などの話題もどうぞ

■個人測定の場合
機器の校正をしていない為に誤差が大きく、突発的な変化が出る事があります
公的な測定値の数倍の数値が出る事はザラにあります
数値の高低よりも上昇下降をチェックするのがオススメ

■水や食品の測定について
食品・水に含まれる放射線は非常に微量の為、市販のガイガーカウンターでは測定困難です
非常に危険なレベルであれば測定できるかも知れませんが、いずれにせよ正確な値ではないと思われます
また、1年以上前に買った乾燥昆布がガイガーで反応したという書き込みがありました
このことから現在売られている食品で反応があったとしても安易に判定することはできません

食品をきちんと測定するにはゲルマニウム半導体分析器が必要になります
これは研究所レベルの機器です

■ドイツなど海外から発表される拡散予測について
あれはベントや爆発などで大量の放射性物質が出ていると仮定した場合の予測です
現状、福島からの放出は少なくなっているので海外の予測と各地の測定値は一致しません

2 :(・∀・) ◆0a0a0r0r9A (東京都):2011/10/26(水) 14:30:40.88 ID:t92WWadX
t

3 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/26(水) 14:39:03.37 ID:vtNqMfly
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 28
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317947225/
ガイガーカウンター計測値 6μSv目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315668850/
ガイガーカウンター計測値 6.1μSv目
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318093046/
ガイガーカウンター計測値掲示板
http://gaiga2ch.bbs.fc2.com/
ガイガーカウンター計測 避難所スレ1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11290/1303469985/
ガイガーカウンター情報総合スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318059841/
ガイガーカウンターで食品計測3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316366065/

gaigercount @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/gaigercount/
放射線測定器の種類と一覧
http://www.mikage.to/radiation/detector.html

■放射線量まとめサイト他
大気・雨・水道・拡散予測 公式データまとめ
http://atmc.jp/
全国放射線量ビジュアルマップ 空間放射線量・積算量
http://r.diim.jp/
放射線モニタリングポストビュワー RmpView
http://retouch.xsrv.jp/RmpView/index.html
関東各地の環境放射能水準の可視化
http://microsievert.net/
降下物の内のセシウム137の積算量
http://members3.jcom.home.ne.jp/0371973704/new_file.html
アメダス 風向き
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/000.html?elementCode=1
環境放射線データベース
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp
日本の環境放射能と放射線
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/kl_db/servlet/com_s_index
測ってガイガー
http://hakatte.jp/
文部科学省放射線量等分布マップ拡大サイト
http://ramap.jaea.go.jp/map/


■各県のモニタリングポストの地上からの高さ
県.     区・市町村 .     高さ
==========================
茨城県 北茨城,高萩,大子,鹿島港 約1.3m(可搬型)
.       その他.      約2.7m
栃木県. 宇都宮         20m
.       その他.   ビル屋上
群馬県. 前橋           20m
埼玉県. さいたま .       18m
千葉県. 市原           10m
東京都. 新宿           18m
神奈川. 横浜           23m


4 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/26(水) 14:39:48.46 ID:vtNqMfly
■放射線測定実験要領など

NPO法人放射線線量解析ネットワークとNPO法人放射線教育フォーラム 放射線測定実験要領書
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
厚生労働省医薬局食品保健部監視安全課 緊急時における食品の放射能測定マニュアル
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf
放射線医学総合研究所 緊急被ばく医療研究センター
http://www.nirs.go.jp/hibaku/
原子力あるいは放射線緊急事態におけるモニタリングの一般的手順
(IAEA TECDOC-1092の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1092_jp.pdf
放射線緊急事態時の評価および対応のための一般的手順
(IAEA TECDOC-1162の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1162_jp.pdf

バックグラウント
>これまでお知らせしていた線量率は、検出器では測定できない宇宙線寄与分を定数(28nGy/h) として加算していました
が、平成23年2月に実施された会議で、平成23年4月1日から廃止することに決まりました。
http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/dynamic/info/03-010-002.html
>放射線測定器の校正についてはJIS Z 4511:2005「照射線量測定器、空気カーマ測定器、空気吸収線量測定器及び線量
当量測定器の校正方法」で定められている。
>同JISでは、初回校正後、定期的な性能の維持を確認するため、実用線源による簡易的な校正(確認校正)を実施するよ
う規定している。
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/kiji/2011sinsai/2864-2.htm
数え落し、自然計数
http://www.shiga-ec.ed.jp/kagaku/05shisets/bake/kiki_phys_15.pdf
偽計数・不感時間・分解時間・回復時間
http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~phlabex/LabExercise/radiation/index1.html
高校生向け実験
http://www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
市販計数器の置き方による誤差
http://www.gsj.jp/Pub/Bull/vol_06/06-11_04.pdf
電気機器メーターの誤差の定義。なお、放射計の誤差の定義については知りません。
http://www.ee.t-kougei.ac.jp/~nisimiya/elec_measure_out/node5.html
http://www.nc-net.or.jp/mori_log/detail.php?id=164196

バックグラウンドの補正に関する内容です。線形式を使用していますので、Y切片があります。
低濃度ではY切片の誤差が出ます。



5 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/26(水) 14:40:14.07 ID:vtNqMfly
■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ
※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。

・LND 7317(大;334cpm/μSv/h;Cs137):Inspector+、Inspector Alert
・LND 712(中;120cpm/μSv/h;Cs137):Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout
・SBM20-1(中;132cpm/μSv/h;Co60):TERRA-P (家庭用黄色)、RADEX1503、RADEX1503+、RADEX1706(SBM20-1を2本装備)
・中国製?その1(中):LT-U
・中国製?その2(中):rm-2021
・中国製?その3(小):NT6102
・中国製?その4(小;45cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(旧ロット)、BS2010(旧ロット)、SOEKS?
・中国製?その5(極小;15cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(現行ロット)、BS2010(現行ロット)

感度のおおざっぱな目安(基準が Co60 だったり Cs137 だったりいろいろ)
cpm/μSv/h
・200000 φ2" x 2" NaIシンチ+光電子増倍管(モニタリングポスト)
・ 30000 φ1" x 1" NaIシンチ+光電子増倍管(TCS-171等シンチレーションサーベイメータ)
・ 24000 Mirion PDS-100GN/ID,GN,G(CsI(TI)シンチ
・ 9000 RadEye PRD(NaIシンチ+光電子増倍管)
・ 5200 Polimaster PM1703M(CsIシンチ
・ 2000 堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード)
・  334 Inspector+(以下GM管)
・  264 RADEX 1706
・  132 RADEX 1503、TERRA
・  100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout、900+、DRM-BTD
・  12 中華極小GM管推定値(浜松D3372とほぼ同じと仮定)


6 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/26(水) 14:40:45.48 ID:vtNqMfly
■飲食物
放射性物質の動植物への移行 / 食品の調理・加工による放射性核種の除去率
http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/

■測定方法に関して
β線の窓(ガイガーカウンターでの放射線量の正しい計り方)
http://togetter.com/li/136232

7 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/26(水) 14:41:20.04 ID:vtNqMfly
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303009289/617
線形式の説明サイトがあったから、これ。
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/food/kobayasi/kougi13_2005.htm
ただし、数学用語では、回帰線ではなく相関線。医療関係のところだと、回帰線と相関線の区別が無く、相関線を使ってい
る場合が多いから。
わかりやすいのが一番下の「逆推定」の図。色々ゴチャゴチャありますが、これを検量線として説明します。
民事訴訟法の規定で、「曖昧な場合には被告に有利になるようにする」という内容があります。
回帰線をみると、中心の青の線、下限信頼限界の緑の線、上限信頼限界の赤の線があります。
もし、青の線を選択してしまうと、ギリギリの値の人は約50%の確率で不合格になります。これは本来ならば受けるはずが
ない法規制です。
それで、官公庁の機器の検量線は、赤の線、上限ギリギリの値を使います。この値を超えていれば無条件に処罰の対象にな
りますから。
だから、政府の発表は誤差分低い値になります。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/846
放射線測定実験要領書 (ガンマ線に関する基本的な事項, 線量率の測定, γ線の物質による遮へい測定)
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/887
非密封RIの安全取扱い(汚染源掃除の仕方の目安)
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/himippuu.htm
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301984181/550
> ガイガー来たんだけど、ガウス分布って言うの?
> 値が変わりまくってて今の値見てるだけじゃよくわからないんだが…
> PCに繋がってグラフとか表示できないと東京辺りだと役に立たないな…orz
簡単な見方。
5個か7個続けて読取る。数値を並べて、下から3個目か5個目が平均値の代用(メジアンという数値)
正確な内容については、色々あるけど、
測定現場で、暗算程度の計算で結果を知りたい、程度の内容ならば、これで十分。
元ネタは、メジアン管理図。正確に色々やるのであれば、品質管理の本で管理図を見てください。
暗算程度で、確実に傾向をつかめる、内容です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/82
ガウス分布(正規分布)では、上限・下限がない。左右は無限大に発散している。
したがって、確率を計算してみると、同じ数値が連続して現れる、可能性は0。
だから、次第に変わる数値を5個か7個読みとって、、、、と判断するのが楽。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/26(水) 14:41:41.84 ID:vtNqMfly
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/935
簡単な見方を知らせておく。連続100個のデータを取って
http://www.hinkai.com/qc/kanri.htm
のX管理図用のCL, LCL, UCL の3つの値を計算する。
1σ線は、CL + (A2xR/3)、CL - (A2xR/3)
2σ線は、CL + 2x(A2xR/3)、CL - 2x(A2xR/3)
で求められる。
見方は http://www.e.okayama-u.ac.jp/~nagahata/bstat/4syou.pdf の4.4.1見方、以後を参照。
確率としては、1σ線の間に全体の6割、2σ線の間に9割半、3σ線の間に1000個中999個が入るはず(記憶が怪しいので、
正確な数字は正規分布表を見て)。
Rを最初に計算しておけば、その後は10-20個の数値を眺めて異常かどうかが見当つくはず。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/940
正規分布表の値
Ke ,e
0.00,0.5000
1.00,0.1587 5000個中1587個が1σ線外にでる
2.00,0.0228 5000個中228個が2σ線外にでる
3.00,0.0013 5000個中13個が3σ線外にでる
写し間違えていると思う。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/95
メジアン管理図の数値表
n, m3A2, D3 , D4
2, 1.880, - ,3.27
3, 1.187, - ,2.57
4, 0.796, - ,2.28
5, 0.691, - ,2.11
6, 0.549, - ,2.00
7, 0.509, 0.08,1.92
8, 0.432, 0.14,1.86
9, 0.412, 0.18,1.82
10, 0.363, 0.22,1.78
出典、JISハンドブック品質管理(1995),565付表
Rの計算方法は、X管理図と同じ。
LCL = (メジアンの平均値) - m3A2 * R
UCL = (メジアンの平均値) + m3A2 * R
最大値と最小値の差(r)の管理限界は
LCL = D4 * R
UCL = D3 * R

9 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/26(水) 14:42:04.77 ID:vtNqMfly
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307896314/12
物理学実験U・Vガンマ線(大学生向け実験書)
http://ppwww.phys.sci.kobe-u.ac.jp/~kurasige/lectures/gamma.pdf
放射性同位体の一覧。大体の物性は記載されている。
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm
体内を構成する原子とγ線との 相互作用。人体を水と近似してγ線の吸収量を計算
http://www.ip.k.hosei.ac.jp/serialization/May.pdf
(6)検出器シミュレーション。上記計算用セシウムの定数が記載されている
http://www.nirs.go.jp/usr/medical-imaging/ja/study/nextgeneration-pet/6.html

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307979162/51-52
RI 核種一覧のサイト
The Berkeley Laboratory Isotopes Project's
Exploring the Table of Isotopes
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm

アルミの話が出たので、アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/254
高校生向け実験 (GM管によるによるβ 線の測定)
http://www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
放射線測定実験要領書 (ガンマ線に関する基本的な事項, 線量率の測定, γ線の物質による遮へい測定)
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
非密封RIの安全取扱い(汚染源掃除の仕方の目安)
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/himippuu.htm
物理学実験U・Vガンマ線(大学生向け実験書, 一通りの内容が記載)
http://ppwww.phys.sci.kobe-u.ac.jp/~kurasige/lectures/gamma.pdf
水で遮蔽すると言う手法を使う人の為に
体内を構成する原子とγ線との 相互作用。人体を水と近似してγ線の吸収量を計算
http://www.ip.k.hosei.ac.jp/serialization/May.pdf
(6)検出器シミュレーション。上記計算用セシウムの定数が記載されている
http://www.nirs.go.jp/usr/medical-imaging/ja/study/nextgeneration-pet/6.html
プールでの被爆の話。水を使った遮蔽の参考になるでしょう。
http://trustrad.sixcore.jp/pool.html
アルミの話が出たので、アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
金属による線種の分離方法。光子(γ線とX線)用は、アルミ0.6mm、プラスチック2.4mm。
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/040264.html

10 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/26(水) 14:42:31.52 ID:vtNqMfly
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311427157/5
http://hakarukun.go.jp/html/jirei/j_kisenbaru/16_01.htm 身近にある食品からの放射線−「はかるくん」を使った
40K等からのγ線測定−
http://www.potetokaitsuka.co.jp/img/110719_press.pdf サツマイモを測定することができるw
http://ameblo.jp/geigersokutei/entry-10921797003.html ベータ線を測定してみましょう
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf シンチ向け 急時における食品の
放射能測定マニュアル(厚生労働省)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No1.pdf GM向け 全ベータ放射能測定法 (下ごしらえ)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/pdf_series_index.html RI 核種一覧のサイト The Berkeley Laboratory
Isotopes Project's Exploring the Table of Isotopes
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2111/mushroom/dehydrator/index.htm 家庭内食品の乾燥
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp 環境放射線データベース
http://www.kobejyukou.com/jisakutosoubusu%20p01.htm ドラフトの例
http://www.yamato-net.co.jp/index.html 理化学機器販売店
http://www.tgk.co.jp/  理化学機器販売店
http://www.sia-japan.com/  理化学機器販売店
http://www.advantec.co.jp/  理化学機器販売店
http://staff.aist.go.jp/t.ihara/weight.html 計算の論理
http://atlas.shinshu-u.ac.jp/class/expclass/exp-05-02.html 計算の論理
http://edycube.blog2.fc2.com/category5-11.html 周波数カウンタにおける1カウントの誤差について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802.htm 食品成分表
ttp://www.beejewel.com.au/research/Bee_Research/pra_software.html フリーのMCAソフト
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309151729/7-13 (京都府)って?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/973 (京都府)って?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/980-981 (京都府)って?
http://www.amazon.co.jp/-/dp/B001F9SRSW/ ドライフルーツ用乾燥機
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/08/ers_lib/ers_abs01.pdf 福竜丸の頃の水道水の分析方法
http://www.snap-tck.com/room04/c01/stat/stat.html 統計学
http://www.mikage.to/radiation/calc.html 計測値をそのまま入力すると計算してくれるサイト
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No24.pdf 「可食部」を検査することの規定
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15496,c,html/15496/20110620-095125.pdf 「緊急時における食品中の放射性
セシウム測定に用いるNaI(Tl)シンチレーションサーベイメータの機器校正」
http://okwave.jp/qa/q962006.html 鉛対策
http://www.n-hakko.com/bunnseki-houhou.html 灰化
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002908385 高温灰化による消失
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,203,pdf 低温灰化による消失
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/jikken-kagaku5/index.html 実験化学講座
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E9%A8%93%E3%82%92%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%81%AB%E8%A1%8C%E3%81%86%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB-%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%90%8C%E4%BA%BA%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8/dp/4759809589
(正・続)実験を安全に行うために
(正・続)実験を安全に行うために
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15496,c,html/15496/20110620-095125.pdf 日本アイソトープ協会の資料
http://hp.vector.co.jp/authors/VA047235/radiation.html ブラウザで動く放射線・放射能の単位換算ツール

測定に関係しそうな内容をまとめました。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/26(水) 14:42:53.79 ID:vtNqMfly
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311427157/13
個人がいっても相手してくれるかどうか疑問だけど、一応
http://www.enkanban.or.jp/ 全国鉛管鉛板工業協同組合(鉛ブロック)
http://www.jlzda.gr.jp/ 鉛亜鉛需要研究会
鉛の取り扱いに付いては、研究会の「鉛ハンドブック」が詳しいのだけれども、
これは、産業側の考え方で、鉛作業に従事して1年間健康被害が出なかった人に関して調べた(大阪市立大学と労働省の共
同研究)結果を使用している。
だから、1年以内に発症した代謝障害に付いては「健康な状態ニある」という前提で書かれています。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/26(水) 14:43:43.01 ID:vtNqMfly
テンプレこんなもんかな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/10/26(水) 16:22:50.49 ID:J1HshqYt
埼玉県にたずねる、埼玉県4番のチーズカールが大阪府に来て迷惑しておる。
まさかそっちで大阪府11番を奪ってるんじゃないだろうな?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/10/26(水) 17:24:42.45 ID:RMmzDkKM
感謝。
雑談といっても、ここだと、理科学技術・理工系の話題が主体なので
総合スレだと結構きついところがある。
食品総合に食品計測が含まれたらば、計測の話題が埋もれちゃったでしょう。

うちは玄関が地震で出入りできなくなってしまったので、もっぱら、縁側からの直接か勝手口から出入りしてるんだけど
勝手口(土間)の線量。0.11uSv/h
同(板の間) 0.10-0.23uSv/h。前者が平らなところ。後者が板と板の隙間。
ちなみに漏れの左手。現在0.20uSv/h。昨日は0.15

15 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/10/26(水) 17:35:53.31 ID:kLxUkvw7
>>1

やった落ち着く

>>14
何があった?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/10/26(水) 17:39:26.72 ID:aB1BDLok
重複で止められたらこっちで。

放射能板雑談総合
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318085199/

17 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/10/26(水) 18:12:51.90 ID:XR+AUlA7
>>15
前スレの最後の頃に、
玄関と靴を計ってくれ
というカキコがあった。んで、計ったんだけど。

左手が高いのは、掃除をするから。
夏は土間が暑いので、台所から土間に向かって風が流れていたので
台所の数値が低く、土間が高い。今は逆になってしもうた。
食器棚の中に顔を突っ込むと咳が出るので、ウランかプルトあたりのα線核種のチリが舞っていると思われる。

台所仕事の最初に、鍋と食器を全部洗いなおして、ついでに、手も洗ってしまう。
食器が洗い終わった時点(今)で、0.12。
では、飯を作り始める。さらばジャ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/10/26(水) 18:45:42.89 ID:kLxUkvw7
>>17
ハードだ・・・
あんまり食器洗い大変だったら、紙皿たまには使いなよ
つか食器棚扉ないの?あっても無駄なのか

誤差の範囲内と思いたいけど、手に反応する程ならゴム手でもして下さい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/10/26(水) 19:33:31.00 ID:ILGMnCmH
SOEKS-01M 1.CL ID1965 NUC-079 V4を
GigerRoboでGM管の感知音収集した結果

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19908.jpg

このような感じのグラフになりました
SOEKSは値が暴れる、というのは見ての通りなのですが、
比較的おとなしいといわれるTERRA等はこういった感知のバラバラをどう処理してるのでしょうか…?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/10/26(水) 19:56:52.44 ID:jlKvJpX2
全部洗ったとしても1時間程度(17:24 → 18:12のちょっと前)で終わるから、そんなにハードではない。
放射性物質汚染が考えられるときには、「定期的に掃除」(たしか、在日仏人向け仏政府の勧告)なので
1日一回の掃除と、使うときに水洗い(2時間以上放置すると雑菌数が倍になっている)をしている。
で、紙を使う予定はない。

食器棚の扉は、3月に落下して粉々に。ほとんど全部の陶磁器が割れたが、まだ購入していない。
日常生活品の購入は、外見がまったく壊れていない家を直してからになる予定。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/10/26(水) 20:56:20.22 ID:TQpV6z28
>>19
> このような感じのグラフになりました
> SOEKSは値が暴れる、というのは見ての通りなのですが、
> 比較的おとなしいといわれるTERRA等はこういった感知のバラバラをどう処理してるのでしょうか…?

いやいや。
平均18くらい、2項分布するはずだから平方根で4くらいの誤差。

暴れるのではなく、むしろそのくらい分布しないとおかしい。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/10/27(木) 00:04:45.81 ID:4VJnZIqP
>>21
SOEKS-01、TERRA-P+、RADEXと同じGM管で同じように検知してても平均処理が違うのが面白いなぁ、と
短時間で判断はあまりできないんだなぁとも改めて思いましたが

23 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/10/27(木) 00:31:09.94 ID:d1qT6u9S
コンドームが放射性物質で汚染されていたら、膣内部被曝するんじゃないかと思い、彼女のマンコをカウパーカウンターで測定してみたら放射性セイシウムが検出されました。
どうしたらいいですか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/27(木) 00:33:59.96 ID:ZGyHM+6z
>>19
TERRAは平均を計算する時間が可変で、低線量率になるほど長時間計測してる
SOEKSやRADEXは基本固定だから、低線量率になるほどブレが大きくなる

あとSOEKSもTERRAもGM管は同じなんだから、検知音を収集すれば同じような図になる
SOEKSだから暴れるんじゃない、GM管のスペックの問題
ハードは同じでもデータをどう処理するか、ソフト面が異なる

25 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/10/27(木) 00:49:16.29 ID:4VJnZIqP
>>24
なるほど、TERRAはそういう仕様なのですね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/10/27(木) 01:34:35.53 ID:IMfwttvY
PCに取り込めるなら
平均処理とかしていない生が欲しいが、

持ち歩くことを考えるとそのあたりしっかりしてほしいよな。
しかもそういった細かい点は説明書にも仕様書にも書いてないことがおおい。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 01:35:23.59 ID:34iBVcLF
51たったんだねw

ところで、前から話しているヘリコプターの件なんだけど
今や、朝も5時台から昼も夜も飛んでいるで落ち着かない@渋谷区
マジで有事っぽくて、嫌だ。
引っ越すからいいんだけどさ。

警察に聞いたら消防じゃないかといい。
消防に聞くと、うちじゃないという。
区の災害チームに「放射能でもはかってるんですか?」と聞いたら
地上で測ってるから飛んでないという。
「民間ですか?」と聞いたら、「そうだと思う」というんだけど
ほんと、なんだろうね。

自衛隊とか米軍とか政府とか、何かやってるのかな?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/10/27(木) 01:47:35.48 ID:5aUlUo5v
>>27
昨日は夜中に高めの高度で飛んでたよ
ヘリの種類とかよく分からないんだけど、大き目のやつだからあれは自衛隊なんだろうか
何してるんだろうかね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 02:02:54.94 ID:aWsuu/n3
いや〜
渋谷区は超低空と低空と、最近は高めがチラホラ。(ヘリでない小型機っぽい音も)
大田区に住む友達にきいたら、全然、気づかないというから局所的なものかも。

アメリカ大使館とか関西に引越ししてたら、渋谷上空飛ぶかもw

話は変わるが、ちょっと古い記事だけど、
米軍の航空機、除染に1ヶ月かかったって。
準備等々含めて長くかかったのか
それとも単純に毎日毎日洗ってたのかw

圧縮空気をエンジンに送り込む部分の周辺が
「ホットスポット」にもなったらすい。

http://jp.wsj.com/Japan/node_252459


30 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 02:22:40.09 ID:aWsuu/n3
ああ、霞ヶ関が、引越ししても渋谷上空、通るわw


31 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/10/27(木) 03:38:45.31 ID:PGfpqAfW
>>23
もうひとつ穴があるじゃないか

32 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 03:56:18.80 ID:8Ta+1/A9
いや、人間には10-11の穴がある。
いや、毛穴を入れたら、もっとだ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 04:07:26.28 ID:8Ta+1/A9
>>23
あちこちで、そのネタ書き込んでてウザいからマジレスする。

中を洗浄したいのなら
http://www.hakugen.co.jp/products/item.php?bid=46

という製品がある。この製品が汚染されてないという前提だがw
使いすぎると、かえって雑菌が増えて不衛生だから注意。

34 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/10/27(木) 05:26:51.68 ID:2zNXTNBt
>>14
甘いな、難し過ぎるぅ〜新しく立てて他所でやって となれば堂々と(ry

>>16
たぶんダイジョーブじゃね?
ちゃんと関連スレとリンクし合って認知されて棲み分けが保たれていれば。
事の発端が食品系の無秩序なスレ乱立が引き金だから
てっきり、>>2-12 な感じで技術系話で○っ取○のを期待してたんだが(オフレコ)
(だってガイガースレ移行させるのに食品は潰されたのにぃこんなに沢山〜キー と難癖来そうだったし)
ココの雑談スレ内容を雑談総合でやったら他の主婦層にはついてこれんw

ボソッ 食品系もリンクし合ってちゃんと維持すれば良いのに と書いておくテスト

35 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/10/27(木) 08:31:02.01 ID:5aUlUo5v
>>29
空を見上げては、いいですね。と呟いてます
卑屈です

大佐さん、色々乙w

36 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 09:15:13.55 ID:ImSn70ix
ず〜ッとヘリ、飛行機?飛びすぎ。
気持ち悪いよ。
密かに、どこかから攻撃受けてるのを阻止でもしてるのかってぐらい。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/10/27(木) 09:19:07.30 ID:5aUlUo5v
>>36
朝も朝霞方面→神奈川方面へ一台飛んでた
羽が2つ付いてる輸送機みたいなヘリ

気にするとたくさん飛んでるの気が付くけど、以前から飛んでたのかね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 09:46:34.91 ID:Qz3DeCw2
航空局に聞いたら「苦情は多数きてます」だって。
前にプロペラついてましたか?とか
何色でしたか?とか聞かれたけど、
見えない部屋だからわかんないって言った。

数は増えてないとは思うと言ってたよ。
「アメリカ大使館とか西に物を運んでるんじゃ!?』
っていったら、若いお兄さんで
「ありえなくないですね』だってw正直だ。
警察や消防は口が固かった。
苦情があまりに多いので高いところを飛ぶ様に指導してるとのこと。

ところで、おまいら
ふくいち廃炉までオールジャパン体制で30年以上かかるっていうから
だれか、いい案、かんがえろよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000013-mai-soci


39 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/10/27(木) 12:58:17.16 ID:EeNqIy9N
俺がウルトラマンだったら砂山で埋めるね。
ぜったい何も出なくなるからね。鳥取砂丘みたいに美しくなるぞ。
パラグライダーもできるし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/10/27(木) 14:29:26.86 ID:0OA57hAY
じゃあ仮面ライダーだったらどうする?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/10/27(木) 14:47:30.03 ID:k0Cufolh
ベルトぶっ壊す

42 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/10/27(木) 17:40:41.11 ID:ssPtAn8V
>>38
>だれか、いい案、かんがえろよ。

いろいろな業種や知識持ち者が知恵を出し合うスレは一応有るヨ
昼に無事 移行したようだ

福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 29
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315375357/l50
   ↓
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 30
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319688432/

ロジックが構築できる人は、話が通るの早くてイイ

ただ・・・案を組み立ててそれをどう伝えていくのか?
など実現に向けた手段論にまで繋がっていないって〜のが残念な所

どうしても、東電などから出てくる公開データには隠蔽疑惑が付きまとう・・

マップ作成手法確立〜の方で計測結果から出てきていた懸念などやエステーの例の行政大量購入疑惑なんかは
福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある? 4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314965283/

で記者さんにネタ渡しして、大臣やら政務官とか関連省庁出向者or東電にぶつけて表面化はしていってる。
(使ってくれるか、結果が返るかはわからないが・・・)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 04:07:06.93 ID:J+GqTWr5
ふむふむ。
砂の男はしつこいね。
「砂の女」は名作だが。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。(吉林省)(WiMAX):2011/10/28(金) 23:56:24.00 ID:MbqCqleG
なんでココ過疎ってんの?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/10/29(土) 00:05:40.75 ID:SfKpNW4L
みんなこっちで雑談してるから
ガイガーカウンター情報総合スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318059841/

46 :停止しました。。。 停止(WiMAX):2011/10/29(土) 13:44:19.30 ID:tarmhav4
偽・スレッドストッパー。。。m9(^Д^)プギャーッ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/10/29(土) 13:48:28.16 ID:TEpbdW/g
偽てw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/10/29(土) 18:35:03.09 ID:k9Ubttxj
cpm 表示できるのが最高だね。

積算もできれば尚良し。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/10/29(土) 23:03:07.47 ID:/1FLhJlJ
もしきたら、ふくいちは完全終了、他もどうなることか。。。


北海道大学がM9クラスの『第二次東日本大震災』が近々に来ると警告
http://news.infoseek.co.jp/article/sunday_3994011
1000年に一度と言われた「東日本大震災」ですが次の地震が到来するのが1000年どころか、
もうすぐだと言う研究結果を北海道大学 地震火山研究観測センターが発表し話題となっております。
その根拠としては、特殊な地震エコーと呼ばれる周波をキャッチし分析した結果、東日本大震災と
同じ現象が起きていると言うのです。しかも時期としては今年中にもう一発来る恐れがあると言う。

北海道大学 地震火山研究観測センターの記事を要約すると

・東北地方太平洋沖地震の前に89.9MHzの地震エコーが観測された。
・現在、前回と良く似た経過をたどっており、もしもこのまま3月11日の地震の前と同じ経過をたどると
 すれば,再びM9クラスの地震が発生すると推定される。
・震央は宮城県南部沖から茨城県沖の日本海溝南部付近。
・発生は12月から2012年01月。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 07:13:57.78 ID:bsvIy+OS
こういうので、あたったためしはあるのかな?

かそりん。



ちばあああああああああああああああああ!と呼んでみる。



直下型が最近、来てるらしいが大丈夫だった?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/10/30(日) 09:55:06.90 ID:jS3/H3Qg
>>50 大丈夫だよ、もともとこのくらい過疎ってた(^_^;)。投下スレのが雑談多かったもん。
砂の人とか書かないとこんくらい。のんびりいくべ。

地震・・来てから考えるしかないよ・・。食い物は今ストックあるし、
逃げられなくなった時のためにHEPAフィルタつきの換気扇でも作ろうか・・・・。


52 :再開しました。。。再開(WiMAX):2011/10/30(日) 14:57:30.66 ID:RFXp12wB
再・スレッドスターター。。。キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/10/30(日) 15:06:56.31 ID:Qa+kUrs7
過疎って遊べるって幸せってことだよね

年末にまた地震なんか来たら、阿鼻叫喚だろうな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。(ギリシャ):2011/10/30(日) 22:36:55.73 ID:IvMABiPi
>>53
禿同。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/10/30(日) 23:55:32.03 ID:I7ziSu06
今日のETV特集で、東大の児玉教授が南相馬市の市長に言ってたんだけど
ゼネコンとかに家一軒(敷地60坪、家の床面積?30坪)の除染費用を見積もらせたら
一軒で560万円って言って来たんだってさ。
除染の内容までは言ってなかったんだけど、560万の除染メニューってどんなもん
なのかな?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/10/31(月) 00:47:18.09 ID:CIyuQ8sb
       ____         / ̄ ̄ ̄\
       /___ \      /  ___ ヽ   お〜い
    /  |´・ω・`|  \    /   |´・ω・`| \ みんな〜
   /     ̄ ̄ ̄   \  / _,    ̄⊂二二) フクシマはキケンだから
   |  i          ヽ、_ヽl |        |   すぐにチェルノブイリに
  └二二⊃         l ∪  |          |  非難だってさ〜w
     |   ,、___,    ノ    |    ,、   |  
     ヽ_二コ/   /     ヽ  / \  /    
   _____/__/´     __ヽノ____`´



57 :決選投票告知 (大阪府):2011/10/31(月) 01:56:41.15 ID:byjY+zA/
名無しを決めるスレ決選投票の告知です。
投票期間:2011/10/31 02:00 〜 2011/11/06 24:00

http://www18.atwiki.jp/radiationwiki/pages/16.html
※2011年10月31日 02:00より投票開始予定です。

代表候補は得票数48票で「名無しに影響はない」と決定しました。
決選投票ではこの候補を含む「直ちに影響ない」系グループ内の
候補の中から名無しを決定します。

「放射能(仮)」板住人皆様のご参加お待ちしております。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/10/31(月) 02:39:21.73 ID:kRYCd2XA
>>55
外装取り替えた方が安いよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/31(月) 05:20:43.75 ID:lN17mOX9
>>55
これからも、そんなバラマキやるようなら
ほんとに日本は終わるね。

>>53
確かに。
3月は死に物狂いだったなあ。

で、最近、身の周りで事件くさいことがおきて。
ふと放射能のことなど忘れている自分がいる。
けっこう、以前から無頓着な人達見て不思議だったが
こんな心境だったんだろうなあと思った。

ふくいちは、まったく、収束していないんだけどねw

>>54
ギリシャって、どこ?
今、あんまり縁起よくないがw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/31(月) 05:36:16.33 ID:lN17mOX9
アルメニア行きたい国なんだけどトルコ地震で放射能漏れorz
基準値以上って、どれぐらいだろ。。。

61 :長屋(茸):2011/10/31(月) 07:30:15.64 ID:SUd4zSlm
>>60
それほんとなのか?
信頼できるソースをみたことがない

62 :名無しさん@お腹いっぱい。(新疆ウイグル自治区):2011/10/31(月) 09:42:55.64 ID:TYyqQoG2
>>61
これじゃだめか?
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=22102:2011-10-25-11-37-35&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

アルメニア政府は「政治的陰謀報道だ!」と言っているようだが

63 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/10/31(月) 11:53:35.14 ID:cB1/Hc85
もう、人類が放射能に耐性を付ける様に進化を促されてるとしか思えんな。
進化するかコスモクリーナー作れという天からの指令だ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/31(月) 14:33:51.44 ID:aHHzKHJd
花粉症じゃないけど、花粉が多く舞ってるなってわかる体質なんだ。
顔の皮膚のわずかなムズムズ感で。

でも最近、のどの違和感や舌の変な味感で
放射能が多そうな日が、わかるような気がするw
そういう時は、ツバを飲まずに口をすすぐが。

舌のコケも多くなり、医者にいったら、コケをとる薬を
出すんだが、いっこうに減らない。
考えて見たらコケがはえてたら直接、空気に
さらされないもんねw
飲食する前に口をすすぐかコケとりブラシで
コケをとれば除染かw
口腔内除染w

人体は意外に頑張ってくれちゃうかも。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/10/31(月) 14:50:02.37 ID:SmqHZZDS
BS3000って持ってる人いる??
中華だけど楽天のレビューだけみたらそこそこよさそうなので迷ってる。
正確な線量が知りたいっていうよりも、ここに比べてこっちが高い・低い
みたいな相対的な値が知りたいだけなんだけど。

こどもが小さいので側溝とか砂場とかも測りたいが、そうなるとβ線も測れないと意味ないのかな?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/10/31(月) 22:18:01.20 ID:i/7Cm/Gi
このhttp://wonderland.shop-pro.jp/ってサイトは詐欺?
代引きで注文したら自動返信のメールが届いてから音信不通のまま数週間。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/10/31(月) 23:24:22.09 ID:PjysmQrn
http://wonderland.shop-pro.jp/?mode=sk#
電話でもかけてみたら。
その対応でどんな会社かわかるから。

それにしてもネットの店でこんなにも多くの種類の放射線測定器を扱っているのも初めて見た。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。(北マリアナ諸島):2011/10/31(月) 23:33:31.40 ID:7g0JN0+Q
>>66
eBayの代行みたいなところで、特にウクライナからの発送は3週間程度かかる
自分でセカイモンとか使って買う方が利口だよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。(新疆ウイグル自治区):2011/10/31(月) 23:41:03.55 ID:HxHUh+ZD
>>66
会社の電話が携帯の番号では買う気になれないが

70 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/10/31(月) 23:44:21.94 ID:kuY94B1Q
そういえば測定器取引板みたいなのって無いね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/11/01(火) 01:02:52.79 ID:bg3t19po
>>66
http://www.aguse.jp/?m=w&url=http%3A%2F%2Fwonderland.shop-pro.jp%2F&x=25&y=14


72 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 04:04:07.94 ID:uz+zFYub
だけどさー
除染するだろ。
その除染した物って放射性廃棄物になるだろ。
焼いても灰が放射性物質だろ。
汚泥もすんごいレベルだろ。
どんどんどんどん放射性物質のゴミ?が増えるわけなのだが
それを日本をおおいつくすんじゃまいか?

何年かで日本が放射性廃棄物だらけになるような気がするんだが
どう思う?

73 :66(三重県):2011/11/01(火) 07:25:26.33 ID:cCbONe/d
レスありがとう。
電話してみるよ。
来ないから他で買いたいけど反応無いからどうしようかと思ってた。
代引きだから実害はまだ無いけど。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/01(火) 08:20:16.26 ID:l1I0Eqc/
>>65
筐体からしてセンサーに使われているGM管は小型の物だろう。
GM管が小さいと正確な値が出るのに長い時間がかかったり
短時間では値がブレて線量の高い低いさえ判別できないこともある。
GM管式の物でコンパクトさを求めるのは無理。
もしまともな小型の線量計がほしいのなら
シンチレーター式のDOSERAE2か半導体式のはかるっちでも買っとけ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/11/01(火) 10:38:56.67 ID:IaPKBYBr
近所に一台あるだけでも安心感がちげーな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/11/01(火) 20:49:40.84 ID:iV5U0b6q
http://www.tanteifile.com/diary/2011/10/30_01/index.html
・・・お前らも人のこと言えんだろw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/11/01(火) 23:23:25.93 ID:sNld1/kV
243 名前:退避(群馬県) :2011/10/23(日) 00:44:29.09 ID:LaBH1tdH0



800cpmでは、Inepectorの足元にも及ばないんだ。

Inspectorは、β線はγ線の16倍の感度があるので、
334cpmではなく、5648cpm/μSv/hとなる。

800や2500cpmではどうにもならない。

PA1000も2000cpmかそこらだから、Inspectorの1/3の感度でしかない。


インスペクター最強だろう

78 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/11/02(水) 03:44:48.46 ID:E/jUGx9E
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320135743/l50
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 29

がすれすとされました。
新スレは
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320147100/l50
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 29
です。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/02(水) 18:50:01.17 ID:9Xe/vrTJ
数値上がってた道産アサリは食べた。
ずっと冷凍とツナやカペリンばっか食べてたから半年に一度くらいはいいかと

80 :名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/02(水) 18:57:30.90 ID:9Xe/vrTJ
ごばくしたゴメン

81 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/11/02(水) 20:20:41.10 ID:1b2yqEf/
ヒーーーー

82 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/11/02(水) 23:25:44.62 ID:K41X7Kyj
フーーーー

83 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/02(水) 23:48:23.80 ID:nFKGOAGV
やっぱりキセノンかあ。
最近、口の中が変だと思ってたんだ。
キセノンが飛んだ時は、わかったw

ってか、臨界してたら、どうなるの?

長屋ーーーーーーーぁ、 教えて。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/11/03(木) 00:25:25.67 ID:eWikOnpq
最近突然臨界したんじゃなくてずっと続いてたことなんだろ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/03(木) 00:44:12.73 ID:Kb1bWhGj
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fukushima_nuclear_plant/?1320242340
否定してるけど、そうだよね。

で、どうなるの?
理系の人、教えて。

86 :長屋(catv?):2011/11/03(木) 00:47:57.13 ID:eusHSDYb
>>83
> キセノンが飛んだ時は、わかったw

口でわかるわけないだろ。
希ガスの味がわかる奴はいないし
放射線を舌で感じられるなら、良くても放射線熱傷、大抵はもう死亡確定くらいの高線量。

> ってか、臨界してたら、どうなるの?

いまJKと議論中なんだがまぁいいや。

臨界してたら、別にどうということはない。
より一層手が付けられないということがわかるだけだ。

臨界してもきちんと対応してたらまず爆発はない。可能性0じゃないけど。
もう水だらけで水蒸気爆発の条件は満たさないし
建屋も穴が開いてるから水素たまらないし。
格納容器とか炉本体に水素溜まって多少燃えたりするかもしれんが、
格納容器も炉も水素爆発くらいで壊れない。悪くて配管が飛ぶくらい。

問題は熱くなることと、やっかいな放射性物質が出ること、
それに伴って一層手が付けられなくなることだ。

いまでもどこにどんな形で燃料があるかわからなくて、
冠水してカメラとかロボットとか入れなきゃわからないのに、
これで臨界したら近づく方法が殆どなくなる。

継続的にいろいろな放射性物質が出て撒き散らすが、
大きなカバーをかぶせて回収するしか方法がない。
下手して融けた燃料や金属が水に落ちるような状況になったら水蒸気爆発だから、
水を止めることもできない。

まぁ年金みたいに、理不尽に意味なくお金と健康を消費し続けることになるだけだ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/11/03(木) 01:01:58.19 ID:xUTZ+jn0
再臨界騒ぎはこれ隠すためかな
しかしどうすんだこれ…
半減期長いから原発事故起こらなかったらずっと分からなくて未来永劫被曝してたかもね…

東京・世田谷区スーパー駐車場高放射線量検出問題 新たに15カ所で高い放射線量検出
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210797.html
東京・世田谷区のスーパーの駐車場から高い放射線が検出された問題で、
文部科学省が、周辺の放射線マップを作成した。

それによると、店内の商品棚の下で、毎時8マイクロシーベルト(μSv)が検出されたほか、
駐車場で12マイクロシーベルトが検出されるなど、新たに15カ所で高い放射線量が検出されたという。

文科省は順次、撤去作業を行う方針。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/03(木) 01:09:12.13 ID:ODnuQFSQ

ちばぁ。師匠のお出ましだよ。顔出してw

>>86
ありがとう!長屋。

> 口でわかるわけないだろ。

だって、おかしいんだもんw

やっかいな放射性物質が出ること。
って、周辺だけのこと?
やっぱり風向きで飛んでくるんだよね。

下手して融けた燃料や金属が水に落ちるような状況になったら
ってのは
北大が12月か1月に311級の地震が来ると発表したから
超マズイじゃまいか。

>>87
とりあえず内部被爆しなければいいわけだから
マスク必須なんじゃ?
都内も最近、マスクの人、増えた。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/11/03(木) 01:39:03.72 ID:eusHSDYb
>>88
> やっかいな放射性物質が出ること。
> って、周辺だけのこと?
> やっぱり風向きで飛んでくるんだよね。

まぁ、長期臨界して手が付けられなくなったら
もう一度退避か避難くらいあってもおかしくないくらい、放出するとは思うよ。

でも関東は避難命令は絶対に出ないから安心してくれ。
逃げる場所がないからなww

> 下手して融けた燃料や金属が水に落ちるような状況になったら
> ってのは
> 北大が12月か1月に311級の地震が来ると発表したから
> 超マズイじゃまいか。

んー。そういった大きなものというか…。

水蒸気爆発は、「高温」で粘性がある程度低い「液体(もしくはそれに近い状態)」が「水」に「落ちる」と起きる場合がある。
「原子炉の中の状態がよくわからない」ので何とも言えないが。

燃料が臨界して高温になって融ければ液体だから、「ポトン」と落ちる場合はきっとあるだろ。
で、場合によっては落ちた先に水が大量にあったりするかもしれないだろ。
で、その融けた燃料の粘度が十分に低くて、高温だったりするケースも考えられるだろ。
そしたらドカン、という可能性がある。

だから、臨界して高温になったらいつ起きてもおかしくないともいえるけど。

今現在、燃料が全て下まで落ちてれば起きないし。
燃料が水に混ざってどろどろなら起きない。冠水してても起きない。
そういったことを考えると、水蒸気爆発する可能性は殆どない。

> >>87
> とりあえず内部被爆しなければいいわけだから

外部もかなり痛いから線量計算してみろ。


90 :みほ(SB-iPhone):2011/11/03(木) 01:52:28.52 ID:f8++x8KA
「子供の通学路は安全なのか・・・?」
「愛犬との散歩コースの路地は、汚染されていないのか・・・?」
「我が家の庭は大丈夫?」
「一階の寝室は・・・?、ベランダ、排水溝は・・・?」

この送料無料の9800円の格安機種で十分?
http://1-9.jp/uSv/

91 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/11/03(木) 02:01:18.09 ID:PvkI7CxN
>>86
どうということはない。キター


92 :千葉(千葉県):2011/11/03(木) 02:03:16.46 ID:GEWfgesa
呼ばれて飛び出て・・・・・って、言ってて空しくなっt・・・。
大丈夫だよ、俺たちが今まで吸い込んでる奴に較べたら、ちょっとだけ。
250億/日はまだ出てるんでしょ?手がつけられないのは変わりないよ。
4号建屋が倒壊でもしなければ・・。

千葉は今、127kgの鉛ブロックを支える測定台の図面かいてるよ。明日ホムセンで2x4材買って来よう。
俺は今はキセノンよかTPPとタイの洪水のが心配だよ・。
やっぱ今のうちに買いたいもの買っとくかなあ・・。単車ほすぃ・・。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/11/03(木) 02:16:21.45 ID:GEWfgesa
なんか師匠の文章はその内容とは別に達観した安定感があって和みます(^_^;)
>外部もかなり痛いから線量計算してみろ。
いや師匠、一般人は計算の元になる数値すら見当つきませんよぉ・・・。

>>90 それわやめといた方がいいです。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/11/03(木) 02:36:47.35 ID:IvoxJ9pA
>>90
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318059841/885

95 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/11/03(木) 04:01:45.21 ID:eusHSDYb
>>91
> >>86
> どうということはない。キター

そう。
いまさら騒いでも仕方ない。

311に原子炉が冷却できない、みたいな話になった時に、
爆発して対処できなくて再臨界くらいまでは想定しておくべき。

ただ、水蒸気爆発は別だ。
もし水蒸気爆発が起きたら、俺か日本人か人類は、「相当運が悪い」。
ヤケ酒でも飲むさ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/03(木) 04:36:28.28 ID:Htw+meXx
コテは釣りでしょ。相手しない方がw

>>95
ヤケ酒飲む前に、ここで教えて。
私は逃げるからw

>>92
単車じゃなく戦車にしろw
で、ピックアップしてね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/11/03(木) 09:16:52.40 ID:r1dTZu4Q
イヤ・・・ツラレテモイイカナト・・・  なんとなく名前につられたのは内緒w

戦車じゃ風を感じられないだろう。鼓動を感じられないだろう。
単車でピックアップしてやるw


98 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/11/03(木) 09:22:49.40 ID:gCef6vl4
キセノンはガイガーカウンターで放射線量測定できるの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/11/03(木) 11:13:31.81 ID:B8nCKGSo
できるだろうけど核種判定できないからあまり意味なし

100 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/11/03(木) 11:45:19.67 ID:ds11q7lR
パンケーキGMってGM管の倍程度のスペックしかないようだけど
実際はどうなの
GM管2本の方が耐久性もよくて言いと思うんだけど一軒

101 :名無しさん@お腹いっぱい。(新疆ウイグル自治区):2011/11/03(木) 11:49:01.59 ID:B6EljHtZ
>>100
用途が違う
γ線感度は2〜3倍、β線感度は10〜20倍

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 投稿日:2011/07/09(土) 09:32:37.27 ID:/aoK5W0b0
基本的にβ線感度はマイカ窓の面積に比例するのでサイズ順に並べると良いよ
(薄い方が低エネルギーまで感度が高いとかもあるけど)

      有効面積  γ線感度
LND712    65mm2 18cps/mR/h (Gamma-Scout)
LND7317 1,555mm2 60cps/mR/h (Inspector+)
  差    約24倍   約3倍

こうやって比べるとパンケーキ型の特性や目的がよく分かる
(LND712は相当感度が低くて表面汚染検査にはあまり使えない)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/11/03(木) 12:22:32.08 ID:KU4aNABo
LND712は筒状だから
空間線量用。
LND7317は今川焼状wだから
表面汚染用。
両方持って使い分けたら
イイんJAMAICA?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/11/03(木) 12:28:57.25 ID:u15nyFhm
みんなちがってみんないい〜

104 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/11/03(木) 12:46:06.50 ID:ds11q7lR
RD1008は300CPMだしRD1706も130CPMx2でスペックはたいさないような気がするんだよね一見


105 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/03(木) 14:43:15.01 ID:CanQQHgJ
臨界ではなく自発核分裂
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111103-00000503-san-soci

なんか、ぐだぐだだね。
ほんとか嘘かわからないけど自発核分裂だと
昨日の長屋の見解より、マシな事態なの?

>>97
わーい 避難方法ゲット!
ってか、千葉は独身なの?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/03(木) 15:31:02.60 ID:CzpsCkO/
自発核分裂なら、冷温停止状態だということに変化はないからな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/11/03(木) 15:33:23.22 ID:S9DmJPpQ
>>87
スーパーホットスポットだな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/03(木) 15:45:31.82 ID:/OTSKxIS
なぜかスキャットマン

109 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/11/03(木) 15:51:19.13 ID:r1dTZu4Q
え・・嫁いるけど。
そか、大丈夫。側車つけるから。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/11/03(木) 15:53:11.42 ID:r1dTZu4Q
リアカーのがいいかな・・じじぃとばぁさんも・・。w

111 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/03(木) 18:15:40.30 ID:hs+RiX6t
そんなにいたら単車じゃ、無理じゃんw
荷物もあるし。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/03(木) 20:31:45.34 ID:DEwjZ4bD
じいさんばあさんにも免許とマシンをw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/11/03(木) 21:29:52.68 ID:r1dTZu4Q
そういやうちのじじぃ、大型二輪の免許持ってた様な・・。俺中免だけなのに・・・
ピックアップにはじじぃを向かわせます>iPhon

バイクで津波から逃げるってと、「ディープインパクト」を思い出すな・・・。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/11/03(木) 22:32:36.14 ID:7ItfUc9t
>>113
50歳ぐらい以上の人でバイク免許を持っている人は、全員大型を乗れるはず(免許の区別がなかった)。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/03(木) 23:39:26.76 ID:E0xg1n2w
>>113
こういうのは、どお?
逃げた方がいい緊急事態になったら
風向き等々で、逃げる方向、経路を決める。
その途中で、合流する。
こっちも行けるところまで行くから。

いろんな知恵を出したり人脈いかして
生き延びるのなら何人かいた方がいい。
過疎スレならではの有益な方法かも。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/03(木) 23:51:08.83 ID:QoU6d9uJ
ガイガーカウンターが
生活必需品だなんて
変な世の中に
なっちまったなあ〜
四六時中
内部・外部の被爆の
心配してなきゃなんね〜って
もう8ヶ月近くも経つのに
今生きてるヤツらは
たぶん一生このパターンから
抜け出せずに
人生終えるんじゃないか。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/11/03(木) 23:53:24.76 ID:r1dTZu4Q
つか俺は安全性バイアスかかってるし、師匠は一番最初に逃げることを放棄しそうだし、
俺たち待ってると逃げ遅れそうな希ガス・・w

118 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/03(木) 23:58:37.20 ID:jHmahaZ0
一生かあ、確かにそうかも
あの日に世界が変わって以来、一年前を思い出す事があっても振り返らないで今日まで必死にやって来た
でもさっきマジでやばい事に気が付いた
しみじみ写真なんか見て平和ボケしてたあの頃を振り返っちゃったりしちゃったりしたら、マジでやばい
涙腺決壊すると思う



119 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/11/04(金) 00:00:48.26 ID:r1dTZu4Q
>>116 今の緊張感を10年持続できるのって、ほとんどいないんじゃないかなぁ
5年くらいたったら、この板の皆でさえ、普通の暮らしに戻ってると思うよ・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/04(金) 00:08:17.33 ID:4DWuCPRr
嫌だ断る。

このまんまいやもっと世の中変で国外での生活も実現できなかったら、
私はどこか山に籠る。

121 :長屋(catv?):2011/11/04(金) 00:40:21.22 ID:tqQcfCgz
>>117
> つか俺は安全性バイアスかかってるし、師匠は一番最初に逃げることを放棄しそうだし、
> 俺たち待ってると逃げ遅れそうな希ガス・・w

やばくなったら当然逃げるよ。
もちろん、ここで逃げる宣言なんて出す暇はないねww

122 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/11/04(金) 01:02:06.44 ID:aCym59Ti
あ・・やべw
逃げ遅れてるの俺だけじゃん;;

123 :118じゃないSB(SB-iPhone):2011/11/04(金) 01:15:17.94 ID:q/jTB9UF
なんだかんだ言って千葉が逃げ遅れそうw
長屋とこっちは、動く時は早いぞ。
千葉は今から、家族に心構えを伝えておいた方がいいのでは?
逃げる時は俺が決断すると。
で、じいさんとばあさんが残るというなら尊することを
今から決めておいた方がいい。

こう言っては失礼だが、作業員も
だんだん質が悪くなってるっぽいし
いつ、何どき何が起きてもいいようにしておかないと。

>>121
そんなこと言わずに「おまいらヤバイぞ」
ぐらい言ってから出発してほしい。
師匠と慕ってる奴を見殺しにはできんだろw

>>116
お、久々のアラビア
元気だった?

124 :118じゃないSB(SB-iPhone):2011/11/04(金) 01:17:56.48 ID:q/jTB9UF
尊する?尊重する

125 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/04(金) 01:34:54.83 ID:LgvtNMhp
>>123
呼んだ〜w
もう寝るお
そんじゃ
おや。

126 :118じゃないSB(SB-iPhone):2011/11/04(金) 01:44:17.84 ID:51NBgE7g
おやすみ。

私は、まだ、だらだら中だがw

127 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/04(金) 11:53:17.91 ID:bTq+Bc4O
放射線測定器で、国産は別としてロシアの物を買おうとした場合。
日本国内にある代理店で購入しても保証期間の1年間だけしかサポートは無いんだね。

つまり1年の保証期間が過ぎてしまうと自分でロシアに送らなくてはならなくて、
その場合最低でも英語でのやり取りが必要になるわけだ。

これが車やオーディオなどで代理店がある商品で保証期間が過ぎたらサポートなしはあった?
売りっぱなしというか、なんかインチキっぽいよね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/04(金) 12:52:21.31 ID:/D40fqGR
>>127
パソコンパーツじゃ当たり前だと思うけど?

129 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/11/04(金) 13:35:29.27 ID:KuN/MKA5
>>127
自分でメンテナンス出来ないなら、故障した場合は買い換える
基本中の基本

メーカーを頼る場合でも、必要なパーツを取り寄せるだけで、修理は自分でやる
基本中の基本

130 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/11/04(金) 14:08:28.48 ID:k7XVJ6BL
自力で修理するのはともかくとして、
一部のガイガーは修理のことをまったく考えていないものがあるのが気になるな。


RADEXなんかプラ筐体が接着剤で閉じてあるんだよ。
これはいったい何を考えて設計しているんだ?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/11/04(金) 14:10:43.63 ID:B4uUTHp9
>>130
使い捨て?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県【震度1(14:07)】):2011/11/04(金) 14:16:28.08 ID:g0rYE2GK
SOEKSは現地価格が14000円ぐらいで
RD-1503は6000円ほどの安物じゃなかった?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/04(金) 15:59:02.70 ID:GET3gZlG
時間が経つとガイガーにも、いろんな問題がでてくるんだね。

ところで、この大気の波動ってのは、放射能の拡散とは全く関係ないの?
理系の人教えて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000018-mai-soci

134 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/11/04(金) 16:11:59.37 ID:psoGxefL
>>127
またおまえかw
SOEKSスレでさんざん叩かれたのに
性懲りもなくまた違うスレで文句たれてんのかよ。

135 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/11/04(金) 16:17:46.54 ID:KuN/MKA5
>>130
基本的に安物は使い捨て
故障した物は捨てずに保管して、次の部品取り用にする

余剰パーツを確保することで融通を利かせる
そこから改造や自作の知恵を持つようになる

136 :名無しさん@お腹いっぱい。(ギリシャ):2011/11/04(金) 16:25:18.46 ID:HpLQSWJc
>>134
探索乙w

137 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/11/04(金) 18:06:06.71 ID:HcGCF6vC
>>100
表面汚染を計測する場合は圧倒的にパンケーキ型が高感度

空間線量しか計測しない場合はどうでもいい感じだけど

138 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 86.0 %】 (東京都):2011/11/04(金) 18:12:46.53 ID:OK0grUeM
おすすめは両方持ち。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/11/04(金) 18:25:57.24 ID:KV46kOjt
>>119
逆に5年後とかの方が健康被害が出て、焦り出したりしてw
その頃には手遅れみたいな…


そうならない事を祈るけど。

140 :基地内 長官 ◆USA/Rsx/ok (WiMAX):2011/11/04(金) 21:07:09.63 ID:ssOTKlWM
マルチやないでw
インスぺ瞬殺映像CPM版うp
http://www.youtube.com/watch?v=lAbCrzKwAtk
見てワロテやw

141 :127(東京都):2011/11/04(金) 21:56:09.06 ID:bTq+Bc4O
元々ガイガー管使用の測定器は、ある程度使用すると校正も必要になるんじゃないの?
自分で修理するというのは良いけど、セシウムでもなければ校正は無理でしょ。
校正がなされていない測定器では、放射線の濃度が高いか低いかくらいしかわからないからね。
つまりどんなに良い測定機でもメンテナンスは必ず必要になるわけで、だからこそ修理などが出来る拠点が必要なのは当たり前と思う。
個人では対応不可な測定器をパソコンと一緒にする考えは、違うと思うけど。
結局実用を考えれば本来はメーカーが日本に何らかのセンターを置くべきなのだと思う。
中華はインチキものを大量に作って売りっぱなしの悪行をしたけど、定評のあるロシアやウクライナにはそれは辞めてほしいなあ。

海外はどういう体制なのか詳しい人がいたら聞かせてください。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/05(土) 00:21:57.88 ID:PfQf7ycw
そのうち日本のスマフォには線量計がついて二年で使い捨てでしょ。

143 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/11/05(土) 00:34:07.78 ID:nLUwBXd5
>>141
校正は詐欺 不要

予め線源を用意して、その放射線値で校正する
しかし現実はどこから放射線が飛んでくるのか予測は出来ない
あらゆる方向からの入射で一定の数値を示す機器なんて存在するのか?
たとえ校正されていても、校正通りに放射線が入射して測れるわけではない
とうぜん数値はバラバラになる つまり校正など不要 

校正を語る者は詐欺に等しい

144 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 00:43:34.80 ID:8Nk+3zsR
>>122 >>139
ギリシャで自国を見限り海外脱出した人が
今年、12000人超え。去年は500人もいないのに。
逃げるの早いよねw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/11/05(土) 01:40:28.79 ID:P0dTWBE/
>>144 ニッポン人は純粋培養だからなかなか国外脱出は難しいやね・・。
ひさしぶりに311以前趣味だった天体望遠鏡を引っ張り出して空を見上げた。
まだ地面に置く勇気はなくて、縁側。
木星の2本縞を見て目頭熱かったよw。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 03:13:24.32 ID:KApH0Isb
ああ、小学生の時、宇宙の本を見るとワクワクしたなあ。
ブラックホールなんて、すごい怖かった。
けど、その怖さは畏怖というかロマンあるものだった。

それと同じころ、原発の話を聞いて
最終処理の方法も解明されてないのに推進するのに
疑問を感じた。ロマンもなにも感じられなかったし
いつか、それで、とんでもないことになる。
恐怖に陥れられると子ども心ながら思った。
だけど、正直、何百年も先のことだと考えてた。
こんな現実が、今、自分たちに突きつけられるとは・・・

愚かだよね。愚かだったんだよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 03:47:39.04 ID:yyYN/GlY
話は現実に戻るが、このペットボトルって、何?

東電のサボリだが大丈夫
http://takedanet.com/2011/11/post_6fed.html

148 :長屋(catv?):2011/11/05(土) 03:53:21.87 ID:yyYUArNU
>>147
> 話は現実に戻るが、このペットボトルって、何?

避難用に備蓄しとけってことだろ。
しかし武田先生はなにいってんのかわからん。
日本語が下手くそすぎ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 05:01:25.18 ID:S9zH2nPJ
>>148
ほんと、そうだよね。
日本語うまくなくていいから
せめて5W1Hを、はっきりしてほしいとお願いしたいw

っていうか、忙しいから口頭で学生に
びや〜っ ?と喋って「まとめて載っけておいて」とでも言ってるんじゃまいか?
学生は、よくわからんまま、かといって忙しそうな先生に聞き返えしたり
確認することもできずに、そのまま載っけてるのでは?

ゆとり教育の世代は、絶句するほど日本語能力低い人?というか
まとめる能力が低い人
聞いたことを的確に受けて
的確に答えられる能力が低い人が多い気がする。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 05:13:46.19 ID:S9zH2nPJ
ペットボトルのくだり見つけた。
だけど、ますます、わかんねえwww

「爆発したら1ヶ月ぐらいは水道が汚れますが、
2,3本のペットボトルを用意しておけば
汚染される水道は2,3カ所に限定されますから(汚れは拡大しないので)、大丈夫です。」

誰か翻訳してくれw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 05:23:51.86 ID:aiH7ooUH
爆発したら2、3日屋内で様子を見てから逃げろってことじゃないのか。
水はその間の分で。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 05:39:02.73 ID:1jLNWfBL
>>151
そうなんだろうけど
「汚染される水道は2,3カ所に限定されますから(汚れは拡大しないので)、大丈夫です」

っていう「2,3カ所に限定されますから」といういのは
金町浄水場と△浄水場と◯◯浄水場に限定されますから
みたいな意味なのかな?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/05(土) 07:23:25.70 ID:6oeFco0U
>>143
それは嘘だろう、
特別に作られた部屋の中で作業はするもんだ。
校正を否定したら放射線測定器など意味がなくなるぜ。
http://www.hitachi-aloka.co.jp/products/data/radiation-007-kousei
だから逆にいえば校正証明書の無い測定器は我楽多。


154 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/11/05(土) 08:12:51.50 ID:nLUwBXd5
>>153
どの部分が嘘なんですかね?
嘘な部分を抽出してみてください

155 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/11/05(土) 09:23:18.65 ID:fQ+Bec2r
そもそもガイガーって1分間とかに何回反応するかで
適当な計算式で値をだしてるだけだし
校正なんてその程度
ガイガーに個体差があるから補正してるだけだし

156 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/05(土) 11:02:44.50 ID:7xoPB5MH
世界基準みたいのある?
全体まだまだ未発達な機械だと思ってたんだけど、違うのかな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/11/05(土) 11:18:14.29 ID:iV2XMWRu
枯れた機械だよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/05(土) 11:21:38.12 ID:dLGc8b4B
熟さずに?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/11/05(土) 11:24:58.58 ID:fQ+Bec2r
つまり1μだと1分に120回反応するガイガーなら
1分に12回反応すれば0.1μなんや
簡単やろ


160 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/05(土) 11:33:37.27 ID:xmFiGvWv
放射線が目に見えないわけだから校正が不可能なんだよ
意図的に線源を用意して、予め放射線が飛んでくる方向が判っている状態で校正するしか方法が無い
でもそれは、いわゆる実験のようなもので、現実で計測する場合はどこから放射線が飛んでくるか判らない

例えば、
計測器を手に持つ 背後から放射線が飛んできた 人体(背中側から)を貫通して計測器で測ることになる
この時、人体という遮蔽物があるわけだから数値は若干低くなるはず
しかし目には見えないので、直接計測器に当たったのか?遮蔽物を介して当たったのか?判断出来ない

細かい事を言えば、計測器の中身にも電子基盤があったり、電池が入っていたりと色々
どの方向から放射線が入射するかで数値は微妙に変わるはず

現実は校正通り、実験通りにはならない

161 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/11/05(土) 13:09:29.22 ID:yMmHwTPn
校正はパルサーを使ってやってるところもあるお。
Cs-137線源の1uSv/hの時のカウント数と同数のパルスを発生させて
機器の調整を行っているようだお。
これだと線源の出す放射線の方向性を考慮する必要がないからね。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/05(土) 14:16:34.28 ID:W6hWcbKX
>>161
それだと計数部の校正は出来ても、センサ部の校正は出来ていないんじゃない?
出荷時校正がされていれば、後はセンサ部の経年変化が気になるだけで、ほかは適当な試験線源で
動作確認していれば十分でしょ。
今時の線量(率)計の計数部なんてデジタル回路なんだから、動作さえしていれば正確に動くものだし。

御用学者が校正なんて言葉持ち出したおかげて、本質が伴わずに言葉が一人歩きしている。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 14:59:36.92 ID:NyNaOtAL
>>162
センサはそれぞれ固有の特性だから表示側で合わせるのがまさに校正なんでは

すべての個体を同じように校正しなければ校正自体の意味が薄いのは
確かだろうけど、しないよりはした方がいいんじゃないかと
ただ、体重計とか温度計を校正したことがあるのか?という話でもある
個人的にはトルクレンチくらいしか校正に出したことない

164 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 15:10:05.62 ID:NyNaOtAL
追記
放射線の特性上、状況によって完全に正確な校正は不可能だろうというのは
おそらくそのとおりなのだと思う

とはいえ、そういうものでも各個体が近似値を表示することが望ましい
のであれば、その調整は校正と表現しても誤りではないのではないかと

状況によって、結果的に高めだったり低めに表示されるようになって
しまうことはあるだろうけど、同仕様の製品ならば誤差の範囲に
収束する、はず

165 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 15:11:33.15 ID:vG6lamki
いやそれだとS/Nが酷い事になる
普通はセンサ部の感度調整があると思うんだが…

結局GM菅通った放射線をカウントするだけの機械なんだから
GM菅からの出力パルスの調整は必須だと思うんだが

166 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/05(土) 15:31:47.22 ID:TNkdt93e
近似値を表示する
これを校正というのであれば、全ての機器が校正済みで出荷していると見て間違い無いだろう

動作チェック=近似値を表示する
これをクリアしていなければ、それは故障だよ
校正していない とか言う以前に壊れてるw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 15:53:49.62 ID:NyNaOtAL
放射線量測定器にだけ過剰な正確性を期待してる人がいるように感じる
そもそも正確な数値というものがなんであるかという話でもある

校正は必要ないというのは、逆にそもそも正確じゃないからという
のであれば、じゃあ何を調べたくて使ってるのという話になるし

相対的な状況判断用であるということならば納得するんだけど、
そのわりにはいつも絶対値としての数値しか話題に出ないような

168 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/05(土) 17:11:06.47 ID:BjWb8n0M
正確な計測など無理 という事はさんざん書いてきたけどナ
何が正確なのかすら分からないのだからw

同時に機器によって違う数値を出すことに関しても、それぞれのクセや特徴、平均値の出し方等
であって、安物の機器でも充分使える というのが俺の判断なわけで

道具は使い手次第で性能が決まる

169 :尖閣竹島は過去も未来も日本の正当な領土(東京都):2011/11/05(土) 18:06:00.00 ID:FOlahW8f
すごいな・・
誰も間違ってないのに討論が展開されてるw

同条件下でのカウント数(CPM,CPS)をSv/h等々へ換算して、工業規格?に沿わせようね、ってのが校正でしょ。
機器によって多少異なるから、誤差%表示もされてるんだよね。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 18:46:07.31 ID:Aph2xM4D
分布・確率・サンプリングのこと押さえればコレでも使えるダラ。
センサー感度が低い少ないカウントでのリアルタイム線量表示は怪しいが、積算は。
森コーキ(株) 放射線チェッカー RAT-1 RAT-1W RAT-1B RAT-1P
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318059864/36-66
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1071063915
イプタ ipt'a はかるっち FM-h1 ホワイト ブルー ピンク
 Cs-137基準におけるγ線量  周辺線量(H*(10))で校正
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-480.html
http://akipara2.sakura.ne.jp/new_page_655.htm

171 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 19:10:35.73 ID:IGkc4CCu
というか、D員一人だけ知能ぼ低さを露呈w

172 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/05(土) 21:17:22.42 ID:9g5jnVBh
>>169
いや 校正が必要論は間違っている という話し

同条件下でのカウント数
これが実験環境下でしか出来ない話しであって、現実で計測する場合に「同条件下」が不可能
目に見えないので判断できない 数値がバラバラになるのは当然だと

つまり、校正など不要であって、それを求める者は詐欺と等しい

173 :尖閣竹島は過去も未来も日本の正当な領土(東京都):2011/11/05(土) 21:37:21.24 ID:FOlahW8f
いや、カウントに校正ないでしょ。
SV等に換算するのに係数調整するのが校正だと思ってたんだけど違った?
基準を決めた特定環境下で調整して、実環境ではばらばらになっても当たり前、
だけど校正はされている機械だから、スペック内での誤差を理解したうえで値読んでね
ってことじゃないの?
校正を必要としているのは、正確な値を測らないといけない人、機関とか、それを望んでる人たちだね。
一般人が上げ下げ見るくらいなら不要ってのは賛成。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 21:52:02.91 ID:aiH7ooUH
>>172
JIS Z 4511くらい読んでるのか?
読んでから言ってるんなら何も言わないが。

175 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/05(土) 21:52:39.77 ID:Jwier9xv
校正にどのような方法を執っているかは知らない
校正されていても数値はバラバラになるよ という話し

で、そのバラバラになる数値を見て、校正が必要と短絡的に言う奴は頭が悪いという話し
校正されてないから と結論付ける者にいたっては、もうどうしようもない馬鹿
校正が必要です という奴は詐欺だという話し

結論としては
一般人が上げ下げ見るくらいなら不要 ってことです

176 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 21:57:45.33 ID:aiH7ooUH
上げ下げ見るだけなら一般人じゃなくても不要だろ。
何言ってんだお前。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/05(土) 22:04:57.07 ID:W6hWcbKX
一般のスクリーニングなら、
バックグラウンドの3倍くらいの数字が出たら、そこには何かがある と考えればおk。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 22:08:19.85 ID:aiH7ooUH
法律で線量率が決まってるとか知らないから言ってんだろね、きっと。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/05(土) 22:09:18.70 ID:W6hWcbKX
>>163
表示側で合わせるには、実際に線源で照射しないとあわせられませんよ。

体重計と体温計の話は同意。
結局放射線は目に見えないから、感覚的な動作確認が出来ないってのが問題なんだよな。
このご時世一般人に校正線源持たせる訳には行かないし。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/11/05(土) 22:17:49.20 ID:a2tuNd+C
校正ってガイガーが規定のCPMでなかったらガイガーを交換することだろ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/05(土) 22:33:07.31 ID:W6hWcbKX
>>180

校正に出して、規定の誤差内に入っていれば、校正済みシールを貼られて、校正証明書とともにそのまま返送されてくる。
規定の誤差から外れていたら、調整して、指示値が規定の誤差に入るようにして、校正済みシールを張られて校正証明書とともに返送。
どうやっても規定の誤差に入らなかったら、校正不可として返送されてくる。こちらはメーカ修理に出すか廃棄するかを選択する。

会社で使用している計測器の管理はこんな感じ。
放射線測定器も同じだと思う。

182 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/05(土) 23:20:32.87 ID:luzXN4n4
>>176
じゃあ、君は何を見たいの? という話しだナ

平常時にどの程度の数値なのか?平常時の数値変動はどの程度なのか?
平常状態なのか? 異常状態なのか? 
要注意なのか? 緊急事態なのか?

それを判断する為の道具なんだがナ
君はいったい何の為の道具だと思っているんだ?

183 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 77.4 %】 (東京都):2011/11/05(土) 23:23:18.77 ID:8jNZgMGT
ガイガーは視覚とか触覚みたいなもんだ。
有るのと無いのじゃ天地の差がある。
特別な訓練(=較正)はしなくても、みんな便利に使ってるだろ。

184 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 77.4 %】 (東京都):2011/11/05(土) 23:24:06.96 ID:8jNZgMGT
較正されている事よりも、使い慣れている事の方が重要。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/05(土) 23:24:08.92 ID:/ZiaGJ8f
>>181
まったくそのとおり。

186 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/05(土) 23:27:04.49 ID:luzXN4n4
ちなみに、もはや常識だが、

正確な数値が分かっても無意味
危険と安全のボーダーラインは無い 数値が大きいほど危険

いくつなら安全 どうなると危険 正確な数字を見ても判断出来ません

187 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/05(土) 23:42:31.12 ID:W6hWcbKX
校正は必要なものだと思うから詐欺だとは言わないけど、家庭用でわざわざ定期的にやるってのはあまり現実的じゃないと思う。
キッチンのはかりだって定期的に校正に出している訳じゃないんだし、家庭用の線量計でそれを求めるのには無理がある。

電離則に抵触するかどうかの確定は、どうせ区市町村の担当部署経由で文科省が測定に来て確定するんだから、
家庭用はここに放射線源があるということが判れば十分。
大体電離則に触れるような線量率なら、中華ガイガーでも判るレベルだし。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/05(土) 23:55:17.74 ID:VAyIdO7S
ガイガがどうだとかなんだとか言われるけど
なんだかんだ言って、実績や歴史のある機械だよな?

長ーいこと今の日本のような地域で活用されてきた物。

189 :sassyboots(香川県):2011/11/06(日) 00:09:44.60 ID:g/q7MNGu
製造時に当然校正されてるはず(GM管の特性のばらつきがあるから)
GM管の劣化を考えても以後の構成は不要。普通の使い方なら10年や
そこらの寿命は十分あるはず。と思う。思いたい。何しろ高かったんだから。
腕時計なんかも校正しなくても何十年も?正確。
車の車検然り。業者を儲けさすばかり。
公式機関ではお墨付きが必要だからそうも行かないだろうけど...



190 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/11/06(日) 00:10:30.25 ID:XuwTIMZ+
>>1
昆布って普通にβ線発してるべ?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/06(日) 00:14:51.26 ID:wLeRG4/k
校正のこと何も知らないのに、よくも語れるねwwwwwww


192 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/06(日) 00:27:55.62 ID:68PMbf8q
>>191
じゃああなたの知ってる校正について語ってもらおうか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/06(日) 00:55:23.83 ID:4r6UNCY1
>>192
なんで俺がてめーらに説明しなきゃならんのか
自分で国家資格の放射線取扱主任者用の
テキストでも買って勉強しろよ
甘えてんじゃねーよ

194 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/06(日) 00:57:53.39 ID:/uMx+coM
無理ww

校正とは何か? 必用なのか?
それを説明できれば済むわけだが、口先だけw 知ったかぶりw 校正と言いたいだけw

何も知らない単なる馬鹿ww それが>191

そして今度は 国家資格 という言葉が出ましたww

195 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 01:07:12.53 ID:kfrWVekO
客観的に見て、
放射線取扱主任者は事実 国家資格だし、
この資格持ちの言う事のほうが正当性あると思う
ガキのケンカみたいで
>>192>>194は幼稚な発言だとしか思えん

196 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/06(日) 01:11:42.76 ID:68PMbf8q
説明できないんならチラシの裏にでも書いていれば良いんだよ。
スレの無駄。

197 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/06(日) 01:12:38.45 ID:/uMx+coM
>>195
資格を持ってる と言うだけなら誰でも可能だぞw
ついでだから俺も持ってることにしておくナ

で、その資格持ちとやらは 資格という言葉を使いたいだけだろ?w
説明能力ゼロw


198 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/06(日) 01:12:39.07 ID:68PMbf8q
匿名掲示板なら資格持ってなくても持ってるって偽るのは簡単。
さあどうやって資格があることを証明する?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/06(日) 01:18:42.10 ID:68PMbf8q
>>193
質問。
シンチレータ式とGM管式サーベイメータそれぞれについて、
経時変化で指示値が狂うメカニズムを説明してください。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/11/06(日) 01:28:24.31 ID:TBTkm+mM
68PMbf8qは嫌な性格してるなぁw

201 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/06(日) 01:31:28.58 ID:/uMx+coM
>193がどうしようもない馬鹿なんだと思うぞw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/06(日) 01:32:59.44 ID:rL4/Tdhj
センサー部の校正はほんとに興味あるなぁ。シンチだとフォトセンサーのアナログ部分があるので「調整」が
できるけど、GM管とPDは基本的に取り出せるのがパルスで、感度内なら弱い放射線も強い放射線も、同じ
大きさの電離パルスしか出ない。基本的に、この数えるしか方法がないので、どうやって調整するんだろう?

GM管で自作だと、プログラム上のCPM/μSv/hの定数値を加減して再度書き込むくらいしかしてない。(半
固定抵抗か何かで、外部からプログラムのこの定数を変更するのかな? AD変換はクロックサイクル食う
からなぁ) シンチのRadi PA-1000だと、下側の電池の右側のちょっと下にある、マイナスネジがそうかな?
SOEKSには、ネジに相当するものは無いみたい。

意外と、センサー部を遮蔽するものの厚みを変えるとかかな? 謎ですね。知りたいな。社内検査なら、範
囲に入る部品に変えておしまいという気もしますが。

どなたか、経験者いたら方法論を教えてくださいな。

203 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/06(日) 01:41:37.99 ID:/uMx+coM
>>202
個人用機器の場合、校正などしていない と考えるのが普通かと?

組み立て→動作チェック→許容範囲ならOK→出荷

許容範囲に入らない固体は弾いて終了

204 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/06(日) 02:46:41.03 ID:4G6OlDuA
フリスクがパラメータ変更して数値がこれまでよりも
高く出るようになったとかいってるね
これまで低い数値見て安心してた人はどう思ってるんだか

205 :名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/06(日) 07:50:19.69 ID:dIQRcZQU
校正は興味があるんだが、個人用にシステマチックに書いてあるサイトがどうも見つからず。
Cs-137(0.25uCi)で簡易校正する方法、どなたかご存知であれば教えてください。

センサー部の劣化は、NaIなら結晶の劣化(吸湿や物理的な割れ)、フォトカップリンググリースの流失や劣化、
PMT(や付随する電気回路)の劣化などが考えられるのかな。どっかの研究施設で校正してるのをpdfで出してたが、
本格的すぎてちょっとついていけなかった。

持ってないけど、GM管の校正なら内部(自己)ノイズは考慮に入れるべきかと。
劣化はハロゲンの劣化や電気回路の劣化があり得るのかな。

いずれの型(sPDは知らない)でも測定にはplateau領域を使うとはいえ、そこでも計数値は電圧するので、
HVのドリフトは校正の対象(というか較正の手段)になるんじゃないのかな。

>>202
> センサー部の校正はほんとに興味あるなぁ。シンチだとフォトセンサーのアナログ部分があるので「調整」が

同意。パルスの高さ(電圧)がエネルギー依存なので、閾値(やウィンドウ幅)を変えて拾うパルスを選ぶことができる。
(GS-1100AみたいなPC用だと、ピークの形も見て変なパルスは排除することができたりする)。

だけど、どこまでをセンサー部、表示部にわけるかは個々で異なりそう。
Ludlumのいわゆるサーベイメータだとプローブとメータが線で繋がってるので、外観的にはそこで分けると
PMT(付随する電気回路含む)までがセンサー部でいいのかな。でもだとすると閾値やウィンドウ幅は
メータ側で変える(固定が多いけど)ことになるんで「表示部」で調整していることになるのかな。

放射線取扱主任技師は、3種なら講習で取れるんだ…って、値段がお小遣いでは無理っぽそうだが。
それに個人で取っても特にできることが変わるわけではないような…あ、3種でも買える線源が
3桁まで強力になるのか。でも管理が面倒そうだしなぁ。

206 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/06(日) 08:26:42.67 ID:McTXSfLx
>>205
無理だろw
読んで分かる通り「校正」という言葉を使いたいだけと思われる
「校正」とは何か? 理解している奴が居ない

資格を持ってる俺が言うのだから間違いないw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/11/06(日) 09:00:38.43 ID:5wIRmJBY
校正とはGM管が規定値以外だったら交換することです
GM管は消耗品

208 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/06(日) 09:36:34.60 ID:68PMbf8q
>>203
出荷時に誤差が許容範囲かどうかみているのであれば、それは校正と考えていいと思うけど。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/06(日) 09:44:23.27 ID:68PMbf8q
>>202
どこのサーベイか忘れたけど、本体を校正モードに入れると、本体の操作で変換係数を変更できる奴があった。
そういう機能がない機種は製造元に送って構成してもらうしか無いんじゃないかと。製造元なら内部のソフトウエア書き換えは出来るはずだし。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/06(日) 10:12:08.07 ID:rL4/Tdhj
>>207
そんな気もするんですよねぇ。PDも。

自作は、やっぱりプログラムで校正だな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/06(日) 10:21:54.07 ID:luFt1k/t
コテで抽出すると無茶苦茶な事言ってる方のように見えますが…

>>206
> 「校正」とは何か? 理解している奴が居ない
校正をどう理解されてますか?

> 資格を持ってる俺が言うのだから間違いないw
何の資格?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/06(日) 10:39:38.11 ID:rL4/Tdhj
>>209
電気関係の測定器でも、デジタルの高級機にはやはり校正モードがあります。個人割り当ての安いのは、
コスト的にも基本的に使い捨てでした。校正モードのあるものは、ちょっと個人では持てない価格帯ですよ
ね。(どんな種類の測定器でも)

個人が持ってる線量計は、検査できても外れてれば使い捨てですかね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/06(日) 11:11:07.25 ID:68PMbf8q
>>212
確かに個人が買えるような値段の測定器だと、校正費用を考えると買い替えた方が良いかも。
日々の使用でちゃんと動作しているか確認できる試験線源があれば一番良いんでしょうけど。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/06(日) 11:14:41.61 ID:NiAbN1J/
>>211
あー、相手にしない方がいいよ。
参考>>197

215 :sassyboots(香川県):2011/11/06(日) 12:01:26.20 ID:g/q7MNGu
同意>>203


216 :名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/11/06(日) 12:19:31.74 ID:5wIRmJBY
コイデもガイガーやくにたたねー言ってたけど
実際ガイガーで危険レベルをぜんぜん検出できないんだよな
世田谷とかラジウム温泉とか外部被爆はどうでもいいし
空気中の核種が調べられないとやくにたたん

217 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/06(日) 15:25:24.20 ID:dvM7pEgA
誰かSOEKSの次スレを頼む

218 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/06(日) 15:56:53.28 ID:4G6OlDuA
>>217
もうあるよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/11/06(日) 15:58:43.53 ID:ci1T8lnT
>>217
【ガイガーカウンター】SOEKS★11
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320424841/

220 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/06(日) 18:57:10.97 ID:dvM7pEgA
ありがと

221 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/06(日) 19:20:41.58 ID:rL4/Tdhj
ダッシュ村の線量高いなぁ。RDS-30が大活躍だ。

落ち葉の値はすごいな。莫大な量だしどうすればいいのやら。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/06(日) 19:24:45.82 ID:pg697o38
1m手持ち 12μSv/h   落葉 1cm 32μSv/h

223 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/11/06(日) 21:56:20.18 ID:0D5WWaMK
>>210
自作じゃなくて市販品でもプログラムで校正されてるよ
市販品の線量計は、基板上に内蔵マイコンの書き込み端子がついてるでしょ?

作るたびに機器の感度はばらけるから、それをソフトウェアで校正してる

224 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/07(月) 00:14:38.58 ID:YPJzgmp7
>>223
そうなの? SOEKSとかは、どう見ても個体ごとの係数の校正していないように見えるよ。まぁ、日本
の工業規格製品じゃないけど。製造時に、GM管自体を単体で検査選別して、規定範囲の合格品の
みを製品に利用しているのではないかと思う。表示値なんかから、ファームは一律同じ換算にしか見
えないので。報告見ても、みんな同じ換算値。あ、もしや、プロが使う高級な奴かな?

自作のは今日半固定抵抗入れて、電源投入時の1回だけそこの電圧を読んで係数を外部から変更
できるように、ハードとソフト改造した。±32cpm/μSv/hを可変、初回カウント待ち時間中に係数を液
晶に表示。ただ、問題は何を基準にこれで調整を行うかかなw 今のところ、ネットで言われてるそれ
らしい係数で固定。

225 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/11/07(月) 00:26:09.61 ID:8Ko7eGNx
機器の動作チェックを校正と見なすなら、全ての機器が校正済みと見て間違いない

すでに校正済みな所へ、校正されていないとか、校正が必要とか
それはやっぱり「校正」という言葉を使いたいだけの馬鹿ってことだ

で、すでに校正が済んでいるものに対して、校正を勧めるなら、
それはやっぱり詐欺ってことだ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/11/07(月) 00:27:00.46 ID:gZGXOPgS
>>224
機種によっては、個体ごとに数値を校正せずに、
一定の誤差以上のがないか選別してるのもあるかもしれないね
とくに安い奴・量産品とか簡易線量計とかは

227 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 【東電 69.3 %】 (dion軍):2011/11/07(月) 00:56:46.05 ID:gQdO7xHE
GM管自体の検品が通ればあとは調整なんかしないだろ。
仕組み的に感度の調整とかできないし。
やるとしてもSvへの変換係数を個体差に合わせて調整するくらい。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方):2011/11/07(月) 02:05:12.45 ID:zNX4Dmim
まあ、なんだかんだと理由を付けて、個人が計測した数値は正しくないんだと
思い込ませたい「誰か」がいることは間違いなさそうだな

229 :名無しに影響はない(空):2011/11/07(月) 06:14:26.99 ID:ZAtWJClq
私が常駐する地方スレでも「個人の線量率測定は無意味」と執拗に粘着する輩がいて
電力会社工作員認定されてますが、どの線量率報告スレでも出現しているのでしょうか?

230 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/07(月) 06:29:34.85 ID:ycg1BHmU
なんかさあ
参議院議長の急死とか
大塚アナウンサーの急性白血病とか
安室奈美恵急性気管支炎でライブ中止とか
天皇陛下、入院とか
一日のニュースでどっとあると、
このスレ的に白血病だとか免疫力低下で肺炎とか
なんだかなーという気がするが
放射能が関係あるとしたら、ただちにすぎるよな。
いや、8ヶ月は、「ただちに」ではないのか。。。

どうなんだろね。

231 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/07(月) 06:36:26.14 ID:/5dKGpyr
そんなことより地面にじか置きはかってみまずは

232 :名無しに影響はない(関東地方):2011/11/07(月) 06:52:23.90 ID:8SgcQZhm
>>231
庭や雨樋下に直置きしても0.07〜0.10くらい@東京都調布市

233 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/07(月) 07:19:00.81 ID:/5dKGpyr
ガイガーといえばベータ感度がいいやつがいい
ガイガー管がむきだしのがいいpripyatとかインスペとかrd1008がおすすめ
地面にじか置きでまずははかる、これで汚染がよくわかる
空間線量なんてホットスポット以外は事故前と同じだしどうでもええ、エステーじゅうぶん



234 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/07(月) 07:22:43.27 ID:/5dKGpyr
そして地面が汚染されてたら東京電力に謝罪と賠償をもとめる
当然ですが

235 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/07(月) 07:33:28.74 ID:/5dKGpyr
あとベータ線は金属どころかビニールでもかなり遮断されるから
ジプロックとかない方がいい
通常、放射能が空気中に飛んでるわけじゃないからガイガーが汚染されることはない


236 :名無しに影響はない(庭):2011/11/07(月) 07:48:01.53 ID:KR896vez
にわか知識で偉そうに語るなクズ


237 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/07(月) 07:53:21.88 ID:/5dKGpyr
偉そうなのは東京電力
無意味な空間線量より、まずは地面の測定だよ

238 :名無しに影響はない(茨城県):2011/11/07(月) 08:27:49.99 ID:4MijYu9X
空気中に飛んでないなら靴はいてりゃ余裕だな

239 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/11/07(月) 11:08:38.48 ID:8Ko7eGNx
>>236
君がきちんと説明してあげれば良いんじゃね?

でも、君にはその説明能力が無いだろ?w
君もクズと何ら変わらんw

240 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/07(月) 14:40:43.01 ID:VlGH5CjF
ったくもう・・・過疎れども、まったり雑談してたのに。

挑発したりトゲトゲしい言葉で、やりあわないでよ。
どうしても罵倒してたいなら、お姉言葉でやってw

241 :長屋(catv?):2011/11/07(月) 15:14:06.00 ID:jfx8JmlJ
>>240
やめて!
私の為に争わないでぇ!

242 :名無しに影響はない(茸):2011/11/07(月) 15:14:13.72 ID:OPBER2Y/
なら、
>>229のあたりはどうかしらおねぇさまがた
よく行かれるスレで、削除要請ものの粘着嵐出現してるかしら?

243 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/07(月) 16:42:39.32 ID:duKCgxBS
>>235
風で埃などが舞うとそれに付着している放射性物質も空中を舞うみたいですよ。
前に江戸川かどこかで風が吹くとPM1703に表示される線量が変化する動画がyoutubeに上がっていました。

来年春はスギ花粉と一緒にセシウムも飛んでくるそうです。最大5万ベクレル/kgだとか。
http://www.tax-hoken.com/news_P3RfCWHiA.html

244 :名無しに影響はない(空):2011/11/07(月) 17:14:07.88 ID:DFLNWaHM
LK3600買ったんだけど教えて下さい

店によってy線とβ線両方計れるって載ってたけど、ビニール袋に入れてるだけじゃ駄目なの?
食品衣類も計りたい場合はアルミ遮蔽が必要?

245 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/07(月) 19:29:40.63 ID:X8ru2fHL
別にアルミ使わなくともそのままでいい。
表面汚染されたかどうか調べるだけならBGより数値上がったらNGだ。

246 :名無しに影響はない(空):2011/11/07(月) 20:04:44.79 ID:jLluYRdQ
>>245
分かりました
ありがとうございますm(_ _)m

247 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/07(月) 23:54:30.01 ID:ILihgK+R
みずのん NHK

248 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 00:13:32.76 ID:UNe9XQZ1
>>241
ワロタw
長屋、意外にノリがいいんだなw

>>242
おネエって、あいつら、よゆうだよね。

こっちが、真っ青になってた3月とか4月に
「今日もみずのんを見て安心したわ」
とか
「今日のネクタイ誰が選んだのかしら。かわいいわ」
とかやってたw

>>235
あなたは、このスレの3月から今までのを
ご覧になるのをお勧めするわ。
書き込むのは、それを3回ぐらい読んでからねv

249 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/08(火) 00:30:41.04 ID:HEp23/kd
>>240 あら・・・。出遅れちゃった(^_^;)
お師匠様もSBさんも、いったいいつお仕事なさってらっしゃるのかしら?
私はプロレタリアなので、いつもこんな時間よ。お肌カサカサだわ・・もう。

>>243 やっぱりスギ花粉は要注意ね・・。

250 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/08(火) 00:41:08.03 ID:HEp23/kd
リロしたらSBに先越されてたよorz
おねぇ言葉も癖になりそうだw
一度「ひざまづいて靴をお舐め!」って言って見たいんだけど
そういうシチュエーションって無いよなw普通。

251 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 01:00:11.93 ID:5DujQRmO
「ひざまづいて靴をお舐め!」って
311以前だったら単なるプレイで済んだけど
今は、命がけよ。
あら、でも、ガイガーで測れば大丈夫かしらw

ところで、茸でおネエ言葉は反則技だわよね。

252 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/08(火) 01:24:40.55 ID:HEp23/kd
そよね・・被曝プレイになっちゃうorz
>あら、でも、ガイガーで測れば大丈夫かしらw
だめよ、SBさんたら。測っただけじゃダメ。除染よ。
測る時は0cmでね。音を耳で聞くと気分が出るらしいわ。

>茸でおネエ言葉は反則技だわよね。
もろに茸のついたおネェを想像しちゃったじゃない!(^_^;)

253 :名無しに影響はない(茸):2011/11/08(火) 01:25:49.73 ID:pi+1CgPq
ああら、ごめんなさ〜い★

>>248
ある意味、苦境逆境に慣れてるのかもしれない、わねっ

254 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 02:20:50.20 ID:LXJhdtxy
>>252
千葉ったら、かなり安全バイアスかかってるわ。
私なんて、3月4月に履いてた靴は捨てたわ。
靴底なんて除染しきれるもんじゃないと思ったし。
でも、ここだけの話よ。
みんながみんな捨てたら日本は放射性廃棄物のゴミで大変よ。
除染した水や物を捨てるのと
どっちが環境を汚すのかは、わからないけれど。

あと、今、千葉の基本的間違いに気づいたわ。
「靴をお舐め」はおネエ系は関係なくSMよw
やっぱり千葉は師匠がいないとだめかもね。

>>253
そうよね。
あの人たちは一回死んだ上で生きているから強いのかも。

255 :長屋(長屋):2011/11/08(火) 02:44:16.70 ID:1tg1sAaC
>>248
> ワロタw
> 長屋、意外にノリがいいんだなw

ノリがいいっていうか…
俺女なんだけどww

>>249
> お師匠様もSBさんも、いったいいつお仕事なさってらっしゃるのかしら?
> 私はプロレタリアなので、いつもこんな時間よ。お肌カサカサだわ・・もう。

基本日本人はみなプロレタリアートだろ。
貧乏暇なし。
つか俺、夜勤とか36時間勤務とかあるんで。

256 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 02:58:22.23 ID:qTbBb/1X

キターーーーーーー(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!

衝撃のカミングアウトだわ〜
どうする千葉ぁああ?
お前の師匠は女だった!
中刷広告にしたいぐらいだわwww

257 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/08(火) 03:12:28.83 ID:HEp23/kd
うぁ・・。マジすか。スンマセン、30台半ばのオサーンを想像してましたw。
どhしたがllksd・・・・


                            惚れてもいいすか?

258 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 03:40:43.83 ID:GQhuB0xP
ノリとしては兄と妹が実は血がつながっていなかったって感じ。
いや、違うな。
軍隊に入って上司に惚れホモになりそうになったが、それが女だったって感じw

つまり、一平卒の干葉は、上官に惚れて熱い視線で見たとしても
告白してはいけないのだ。
今までどおりにしろ。
それが、秩序を守るためだw

259 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/08(火) 04:03:55.54 ID:HEp23/kd
うう・・分かった。思考能力なくなってしまったよw。もともと無いけどな。
つか、2ちゃんで性別関係ないけどね(^_^;) 老若男女問わずエラい奴は偉い。
あ・・リアルでも一緒か、それ。
下ネタは振りずらいなぁ(^_^;)

>軍隊に入って上司に惚れホモになりそうになったが、
俺ノーマルだったよ・・・ヨカタw

260 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 04:20:23.06 ID:1ClnPRGU
いや、正直、千葉ってホモっけ たっぷりだなあと思ってたw
で、今日はSMに興味ありというから
普通のカタイ人ほどアブノーマルに走りたがってる見本かもとオモタw

261 :名無しに影響はない(栃木県):2011/11/08(火) 11:16:06.23 ID:+akx+CTd
質問なんですが、ベータ線を遮断する理由は薄いアルミでも遮断出来るのと1m位しか飛ばないから空間線量としては考えなくてもいいと言う事なのでしょうか?

子どもとかが居る、寝そべったりする場所などベータ線の影響もありそうな所は遮断せずに値を測った方がいいですか?


262 :長屋(茸):2011/11/08(火) 11:40:11.36 ID:UAy+AlGX
>>261
もうさんざん既出で説明がめんどうだな。

ベータ込みで測って値があがるならそこは汚染されてる。
線量の見積りをするときはベータを遮蔽して測った値で見積もれ。

フクイチのなかとかでない限りは、γだけで見積もって問題ない。
ガイガーで汚染を見つけるにはβもつかうといい。

263 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/08(火) 11:42:44.73 ID:rdX4UVm+
>>261
遮蔽とは数値を低く見せる為の隠蔽工作
あるいは馬鹿の知ったかぶりと見て良い

事故直後にあちこちで計測された高線量に対して、「測り方が悪い」「遮蔽しろ」と、
とにかく数値を低く見せる隠蔽工作が行れ、そこに馬鹿が追従した

ベータ線も危険です
それを見なかった事にするなら、遮蔽して構わないでしょう
さらに、その遮蔽行為の影響でガンマ線も数値が下がります
見せ掛けの安心を得たいなら構わないでしょう

264 :名無しに影響はない(家):2011/11/08(火) 11:43:21.12 ID:XIIYiEb9
寝そべると「空間」とは言わないんじゃない?
という話になるのではないかな

表面汚染と空間、みたいなわけて考えてあげる必要がある感じ

265 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/08(火) 11:49:22.39 ID:5afJRI3d
つーか個人で空間線量はかっても意味ねーよな
庭の土壌とか計るなら意味あるけど
だからベータ線ダメなシンチとかいらねーよな

266 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/08(火) 11:51:25.89 ID:5afJRI3d
空間線量なんて事故前とかわらねーし
ホットスポットとかでも空間はラジウム温泉よりマシとかいわれておしまいだろ
そもそも空間線量の目的って原発安全ってやるためだろ

267 :長屋(茸):2011/11/08(火) 11:58:27.78 ID:UAy+AlGX
意味ないなら計測器が存在するわけがない。
無理矢理ひどい汚染があることにしたいやつらも、無理矢理汚染がないことにしたいやつらもおかしい。

βを測る意味はあるし、測らない場合も意味はある。

268 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/08(火) 12:16:38.87 ID:5afJRI3d
意味はあるよ計測器で測って安心
でもほんとの安心は1万のガイガーじゃ計れないってだけ

269 :名無しに影響はない(栃木県):2011/11/08(火) 12:24:02.81 ID:+akx+CTd
ありがとうございます。
寝そべったりするのは空間線量より表面って感じなんですね。

ガイガーとシンチで2倍位差が出てるからベータ線も考えないとと思ったので。
やっぱ両方で値を把握しておきます。

270 :名無しに影響はない(茸):2011/11/08(火) 12:29:50.99 ID:4bKLHHos
鳴りっぱだな…
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=XzAVltx2fwc

当然だけど鳴りっぱなしなんだな。

271 :長屋(茸):2011/11/08(火) 13:06:32.65 ID:UAy+AlGX
>>269
たぶん理解してない予感

272 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/08(火) 13:44:29.18 ID:nYNbe25H
>>267
それは間違い

遮蔽行為により数値を下げる事は可能だが(無理矢理汚染がないことにしたいやつ)
この逆、数値を上げる工作は出来ない(無理矢理ひどい汚染があることにしたいやつ)

意図的に線源を用意して、高線量ですよ と言ったところで他の人も測ればすぐバレル

273 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/08(火) 14:36:22.60 ID:g8PuPcD6
上の方で校正が論争されていたようだけど、校正は長く使うとGM管が劣化するので調整という意味では必要だと思う。
でも、校正は国内でやろうとすると、とんでもなく費用がかかるらしいし、海外製だとメーカーに送りやってもらおうとしても、なかなかしてもらえないと聞いているよ。
ロシアなどへ送るにしても送料だとか、言葉のこともあるし大変だよ。
国内のradex代理店には以前そのことで問い合わせしたことがあるけど、保証期間終了後は各自でメーカーにどうぞということだった。
だから以前と比べれば安くなってきているし、買い替える方が早くて費用が一番かからないような気がする。
そうそうsoeksは近々日本国内にセンターが出来るとか聞いたから、それで対応出来ればいいのでは。
radexやterraは自分で修理できる人は頑張るか、やはり使い捨てじゃないかな。

274 :名無しに影響はない(栃木県):2011/11/08(火) 14:54:49.78 ID:+akx+CTd
>>271
頭いい方じゃないから正直難しいです。
皆さんが教えてくれた事の1割位理解出来ればいいかも。

ググってもβ線を測る必要があると言う人、必要無いと言う人それぞれ居て困惑もしてます。

とりあえず、β線は測りづらいのとγ線が出てる所はβ線も存在している。

汚染箇所はβ線も使えれば差が大きく出るから良いと言う事でいいでしょうか?


275 :D員 ◆ze124km/Mc (空):2011/11/08(火) 15:59:13.00 ID:jtBfL9sW
あえて測らなくても、すでに計測した人が多数居て、汚染度が分かっている場合
または汚染されていない事がはっきり分かっている場合

このような場合は、もはや詳細を知る必要が無い
なので、通常の空間線量の変動を確認していれば良い
よってガンマ線だけ測っていれば充分ともいえる

しかし状態が不明な場所において、測れるものを意図的に遮蔽して見なかった事にしてしまうのは
愚かな行為と言える 測れるものは全て測る
そのうえで、異常と思われる場所は、多くの人に知らせて、多くの人に測ってもらう
場合によっては専門家に調査を依頼する事が賢い

素人が勝手に数値を低く見積もって、ここは安全ですよ なんて言う奴は馬鹿で確定

276 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/08(火) 16:24:05.60 ID:g8PuPcD6
>>275
真っ当な姿勢です。


277 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 16:58:01.45 ID:LcBgpLJ9
D員もおネエ言葉使ってみればいいのにw

278 :名無しに影響はない(家):2011/11/08(火) 17:30:02.28 ID:XIIYiEb9
近所に畑がある人、野焼きをしているところで測ってみていただけませんか
SOEKS-01MとRADEX1503でたまに1μsv/hオーバーが出てちょっと危機感を持ってるんですが(通常0.12〜0.18のさいたま市)

279 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 18:12:11.53 ID:LjZwZNAW
ちなみに、さいたま市のどこ?

280 :名無しに影響はない(家):2011/11/08(火) 20:50:08.29 ID:Qf0xmiZ2
ホンダのASIMOが原発で作業だと・・・。
はやく、原発が収束してくれ〜
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211116.html

281 :名無しに影響はない(アラビア):2011/11/08(火) 21:17:05.08 ID:Lrx3cszY
>>280
アシモって言っても腕先だけだろ?

腕先だけたらアシモよりずっと前から自動車の組み立てで使われてる実績のある技術だ。

282 :長屋(茸):2011/11/08(火) 21:17:14.50 ID:UAy+AlGX
>>278
ガイガーでもシンチでもそんなあたいはでないなー

283 :名無しに影響はない(庭):2011/11/08(火) 21:30:20.80 ID:DMRLKuY2
>>282
きっと、出ると思っている人のところにだけ出るんだよw

284 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 22:15:47.52 ID:GDPGN6LN
アシモ 今、テレ朝でやってる。

285 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 22:20:08.68 ID:GDPGN6LN
>>283
UFOとかオバケみたいだねw

286 :名無しに影響はない(家):2011/11/08(火) 22:30:53.93 ID:XIIYiEb9
>>279
指扇です

287 :名無しに影響はない(家):2011/11/08(火) 22:34:38.36 ID:XIIYiEb9
>>282
RADEX1503は一瞬だけだったのですが、SOEKSはそれ以来動作がおかしい感じ
RADEX1503では普段0.13〜0.15なのですが、野焼きの煙で0.25になったりして、SOEKS-01Mでも測ってみようと

そしたら1μsv/hの数値がRADEX1503で出てびっくりして電源入れなおし
SOEKSで測定したら値が大荒れ(0.50〜1μsv/h)でどうしものかと

288 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 22:37:12.11 ID:Kpq/ruO3
国立の燃えてる産廃施設って、福島の瓦礫、受け入れていたのかな?

289 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 22:58:22.51 ID:cy6PooL9
>>286
その辺り、条例で野焼き禁止条例はないの?
千葉あたりの野焼きでは、やはり数値は上がると、どこかで見た。

条例があったら、条例違反として行政に取り締まってもらえばいいし
条例がなかったら、作ってもらえるよう
ガイガー数値がこうなるし(この際、機械の正確さよりも
不安感を煽られる方が住人として苦痛だからね)
ダイオキシンのこともあるし、
今時、野焼きオッケーは、安心して暮らせないと
切々と政治家に言えばいいよ。

知っている政治家がいなければ、
共産党本部に電話すれば喜んでwその地域の議員を紹介してくれる。
共産党議員は、多分、喜々として動いてくれるよ。
あ、その時に、「党本部の紹介で電話しました」
と言った方がいいよw

290 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/08(火) 23:10:23.64 ID:bPxhiOpw
ホモでゲイでMのおいらが通りますよっと。 (ん〜、女の子大好きなんでバイってことでw

おいらもRADEX1503を4月から使ってるけど、1μ出たのは地面はかった時だけで、それもヨウ素が残ってる4月の話。
空間でそんな数字が出たことはないよ。いくら数字がばらけると言っても。
どこかからノイズを拾ってるのでもなければ、ちょっと怖いね。
野焼きの現場に接近して測ったらどうなるんだろう?・・イヤ、やって見ろとはいえないけど(^_^;)。

もうひとつ、俺が今気になってるのはスギ花粉なんだ。
実際どのくらい花粉と共に放射性物質が飛んでくるんだろう?
吹きだまれば、花粉の季節の間に、また100kBq/m2ほども降下する場所もあるんだろうか?
だとすると、除染した裏庭にシートでも張っておかなくちゃと・・・。


291 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 23:24:45.07 ID:CPOXCmv+
ホモでゲイでMでバイの千葉さんへ

>>野焼きの現場に接近して測ったらどうなるんだろう?・・イヤ、
>>やって見ろとはいえないけど(^_^;)。

1uぐらい近づいてもいいだろw
今日、ようつべで、雨どいの排水口の地面
100uを測ってる一般人をみたぞ@多分、南相馬市?

292 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 23:41:28.08 ID:CPOXCmv+
>>290
文系脳なので、うまく説明はできないけれど
花粉って、地面に落ちるだろ。
それが、パコッて割れて?散らばるんですと。
そのパコッてなった奴は
元の花粉よりパワーアップするらしい。
これは確か。

それで、次は真偽のほどはわからんが
放射能にも、それと同じことが言えるみたいなのを
どこかで見たぞ。
どこかでばかりで、申し訳ないがw

293 :名無しに影響はない(家):2011/11/09(水) 00:15:15.45 ID:ey6/UC5j
>>289
野焼きに関しては千葉も埼玉も「農家や園芸、清掃業」が例外だから、
農家が今年のセシウム藁焼いてるのを
止められないんですよね…

>>290
0.5前後なら結構報告あった気がしますね
茨城の方の野焼きだったかな

294 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/09(水) 00:29:39.32 ID:IeWYTQro
>>291 >ホモでゲイでMでバイの千葉さんへ ・・・認定せんでもええわw 掘りに行ってあげようかしら?w
>1uぐらい近づいてもいいだろw
いや、野焼きで一瞬でも1μ出てるってことは、単なる地面からの放射とは違って吸引するべ。

花粉の殻が割れて抗原が出てくるってやつだね。殻の内容物からせしせしが出てくる訳か・・。

>>293 降下物からの放射じゃなくて、濃淡のある空気中の塵からの放射ならかなりブレるだろうから、
「0.5」と言う報告も平均値であって、瞬間的には1μってのも有り得ますね。

295 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/09(水) 00:31:49.77 ID:ASKH8rJM
>>293
自分のガイガーで、こんな数値がでたので
高性能ので、きっちり測って見てくださいと
埼玉県なりさいたま市なりに言ってみたら。

それで高いのが出たら、農家だろうが
園芸だろうがやめてもらうように言った方がいいよ。

296 :名無しに影響はない(長屋):2011/11/09(水) 04:26:02.54 ID:U+9aK7LW
>>290
> もうひとつ、俺が今気になってるのはスギ花粉なんだ。
> 実際どのくらい花粉と共に放射性物質が飛んでくるんだろう?
> 吹きだまれば、花粉の季節の間に、また100kBq/m2ほども降下する場所もあるんだろうか?
> だとすると、除染した裏庭にシートでも張っておかなくちゃと・・・。

どっかの調査で93Bqとかいってたからおおよそ100Bq/kgくらいだろう。
100Bq/kgくらいあると広い所で多い日にガイガーでも空間線量が上がるのがわかるくらい。

降下量としては微量。1Bq/m^2dayとかそんなもん。
除染してないなら十分無視できるレベル

ちなみに荒川河川敷のブタクサを10月に俺が調べたところ、花とか茎とかを含めた状態で10Bq/kg程度だった。
花粉だけ集めるのは無理。

大変過ぎるので春にもう一回杉でやるのが億劫だ。


297 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/09(水) 05:03:40.58 ID:P7lXY+6N
でも、吸うんだよな。
体に張り付くんだよな。
放射能付きの花粉が。

ぐげー あれだな。外から帰ったら、シャワー直行。
ユニットバスは除染室と名付けることにする。

298 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/09(水) 07:07:05.05 ID:HBUAmV/a
GM管って何Vくらい電圧かかってるの?
コンデンサみたいに電気ためるの?
それとも電池抜いたらすぐに触ってOK?
それとも放電させないとだめ?

299 :名無しに影響はない(茨城県):2011/11/09(水) 08:06:39.47 ID:gpDBg6wO
大体500V前後。GM管には溜まらない

300 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/09(水) 08:36:19.41 ID:j1otmFsT
ガイガーカウンター情報総合スレ「354〜356」の件。
検索でひっかかるからあえて品名を書かん。
(お前らも書くな)
検索かけると賛美一色。
数日前に疑義をはさむ文がキャッシュとして残っていたのも消滅。
まあ、サイバー攻撃お得意だからなあ・・・・


301 :名無しに影響はない(愛知県):2011/11/09(水) 08:58:00.76 ID:/5bgX0pZ
>>300
高精度が実証されたソースもなしw
どんなGM管つかってるのかもわからねぇw
せめてGM管の感度ぐらい記載しろよな。


302 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/09(水) 09:12:15.62 ID:YYkLAnmT

この板の1001が1ヶ月近く放置されたままです。
話合いの末、決定・申請しようと思いますので、住民の皆さんの参加をお待ちしています。


放射能板労働自治党
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

303 :名無しに影響はない(庭):2011/11/09(水) 09:14:58.32 ID:IvizVgXW
>>297
日本人は毎年セシウム、ストロンチウム、プルトニウム入りの黄砂で
鍛えてあるんだから。その量が大幅に増えるだけだ・・・
気をつけなきゃな。

304 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/09(水) 10:39:25.68 ID:Lq/IEUXW
>>300
同じ福島市内で代表者と同姓同名の人がまた怪しげな結婚仲介業をやってるw

305 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/09(水) 10:45:48.12 ID:Lq/IEUXW
>>300
その会社の中の人、中国人嫁ブローカー臭いわ

306 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/09(水) 11:00:11.55 ID:XQTsJ/dB
>>300
この会社のHP見たら、本家の商品名で紹介されてる

307 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/09(水) 11:45:40.51 ID:j1otmFsT
楽天、片棒かついで脇が甘いぞ。

308 :名無しに影響はない(愛知県):2011/11/09(水) 11:55:04.58 ID:PLqDhZYu
>>300
ttp://chinese-homepage.com/uploads/fckeditor/uid000001_20110406101448c3d92fff.jpg

ごじゅうまんえんにまけない、こうせいのう・こうせいどなきかいのなかみ

309 :名無しに影響はない(福岡県):2011/11/09(水) 12:03:30.06 ID:1jeaP/Px
TC100バグ修正して帰ってきた。
ファームはv1.10になってる。
表示値のぶれ幅が大幅に減少したのは何故だろう。
特にフィルタ90sec.設定で超安定。

CPM表示モードとか、超長時間積算平均モードとか、トレンドグラフ表示モードとか、
ハムフィルター入り切り選択とか、あると良いのにね。v2.0あたりでお願い。

310 :名無しに影響はない(茸):2011/11/09(水) 12:06:01.21 ID:WlQ1C2YZ
このスレの住民キモいから新スレ作れよ

311 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/09(水) 13:13:24.79 ID:r//3omxY
ガイガーFUKUSHIMA 18800円を24800円で転売しようとしている会社、
ニセ日本製も売っているね。

312 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/09(水) 15:11:52.18 ID:GBCJJaPt
>>310
どうぞ どうぞ ご自分で新スレたてしてください。
こちらは、まったり楽しみたいのでw

>>千葉へ
キモいってさwww

313 :名無しに影響はない(広島県):2011/11/09(水) 15:13:56.64 ID:cJDmQqx9
987:地震雷火事名無し(山形県):2011/08/23(火) 09:16:14.87 ID:/+mTOSHZ0
山形の恥、γ10(ガンマテン)の会社にでも相談しろw
震災復興支援価格で5000円ぐらいだったぜ
信じると100%内部被爆するけど

γ10はあるかないかの判断には使えないんですか?

314 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/09(水) 16:26:35.32 ID:dmNEQR4I
魚拓とっといた
http://megalodon.jp/2011-1109-1313-43/www.jb-japan-b.jp/defaultShop.asp?hinIdx=90&pageno=1&pagingArg=&asCategory=&asKeyword=

315 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/09(水) 17:55:25.87 ID:Tk3yRi5w
>>314

http://p.tl/JkaO

316 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/09(水) 18:37:03.02 ID:j1otmFsT
値段書いてあったのに「価格応談」になっている

317 :長屋(茸):2011/11/09(水) 18:42:58.04 ID:TfiK/qGZ
しかしひどい文章だな。
いまどき新興宗教だってもう少しまともなコピー使うだろうに。

318 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/09(水) 18:46:13.28 ID:OZCImaLO
中古車輸出する会社で働いてると言う女の人の話

http://www.ustream.tv/recorded/18345887
01:01:50ぐらいから

国の基準値超えてるけど普通に売っていいとか行政がどうしようもなくて
放射能なんか全然気にしない解体業者が部品で売るとか
東北の車を東京の名義に変えて販売するとか
138μSv/hの中古車が普通に売られてます!

319 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/09(水) 18:46:25.20 ID:FTaUfvsh
>X-γ放射線測定器「精密博士」 日本製国民生活センター性能試験
日本製国民生活センター性能試験って、日本語が不自由な方?

320 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/09(水) 19:19:35.94 ID:8JxNg9zI
>>309
初期verと改修後では別物になってるよな

初期verを手にした時はとんでもなく失敗したと思ったけど
改修後はA2700より良いかもしれんと思えてきた
電池残量表示とファームアップ以外に何か改造されてるかもね

321 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/09(水) 19:29:29.01 ID:CCrHKF5Z
>>318
これは聞いてて怖かったなww

322 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/09(水) 19:30:14.33 ID:C1sVvqFr
>>319
一番売れているんだって
ttp://www.0120-97-9190.net/ren200/

323 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/09(水) 19:33:38.09 ID:C1sVvqFr
間違えた
ttp://www.0120-97-9190.net/ren200/entry57.html

324 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/09(水) 20:09:45.14 ID:MnNAgH5F
RD1503とSOEKS-01Mが同じくらいの値段になったか
どっちの方がどういう面で優れてるとかあるかな

325 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/09(水) 20:20:00.52 ID:/zn3K8yx
ぶった切りスマン

広島・長崎で黒い雨に13000人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000019-mai-soci

うち長崎は800人。
ちなみに美輪明宏さんは、長崎で被爆し
半分が生き残っているという。
(後遺症で苦しんだ時期もあったと言っている)


「黒い雨が洗うてもとれん」
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20111109ddlk34040472000c.html?inb=yt

そう言えばさ。
三月の雨の跡が取れないなあと思った奴はいないか?
俺は思った@東京
コンクリートに傘を立てかけ
雨の雫の跡が、しばらく消えないなあと思ったりした。
やべえ。直接、雨を浴びてはいないが。

326 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/09(水) 20:55:51.21 ID:C1sVvqFr
黒テラその他7台持ちだが試しにオークションで自作品を落札してみた。
J305βγのGM管を使用したハンドメイド品の高感度さに驚かされた。

327 :基地内 長官 ◆USA/Rsx/ok (WiMAX):2011/11/09(水) 21:28:49.76 ID:YyBp1C74
計測限界2000μSv/h超
燐銅ウラン鉱
http://www.youtube.com/watch?v=s718_XJh49o

328 :名無しに影響はない(岩手県):2011/11/09(水) 21:29:57.58 ID:/XtGqswc
マルチ良くない

329 :327 ◆USA/Rsx/ok (WiMAX):2011/11/09(水) 22:02:42.14 ID:jByz52qA
3つのスレにしかw貼ってないぞw
それでもマルチかい?w

330 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/09(水) 22:16:15.96 ID:RmNs+iYh
>>296 師匠、有難うございます(^_^)/~~~
>降下量としては微量。1Bq/m^2dayとかそんなもん。
100日で100Bq/m^2ですかぁ・・。微妙・・^^;
庭に降下したとしても室内では検知できないレベルですね。

>大変過ぎるので春にもう一回杉でやるのが億劫だ。
いや、すげえ参考になりました。充分です^^。

>>312
>>>千葉へ キモいってさwww
俺かよw。
まぁ、ちっと調子に乗りすぎたことは認めようw
スマンな>>310

331 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/09(水) 23:04:02.98 ID:Vpj5lPRc
>>329
> 3つのスレにしかw貼ってないぞw
> それでもマルチかい?w

2つ以上はマルチだな。

332 :329 ◆USA/Rsx/ok (WiMAX):2011/11/09(水) 23:29:53.96 ID:iJ1dTHGl
>>331
>2つ以上はマルチだな。
おお、ヌマソwヌマソww

333 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/10(木) 00:18:02.74 ID:tyG2VqoV
スレ1からいて初めて気がついた
長家の師匠って、他のスレでいっぱい質問に答えてもらってたw
そうだよね?

334 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/10(木) 00:45:54.21 ID:M4Nk7I8A
>>330
千葉って、ほんと、いい奴だよな。
いちゃもんつける香具師に謝る必要ないよ。
合わない香具師は自分の合うところを見つけるか
作ればいいだけ。
そういうのに限って、作れないんだけどさw
そんなのに遠慮する必要はない。

335 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/10(木) 01:03:33.98 ID:IehrCUh7
>>333
そうかもね。

336 :長屋(東京都):2011/11/10(木) 01:20:44.73 ID:IehrCUh7
つか誰の質問に答えたかは覚えてないし、そもそも誰だかわからないだろww

初期はあちこちで回答したりツッコミいれてたりしたから
>>333の質問にも答えたかもしれんね。

まぁ2chで個人の同定なんてヤボだから辞めとけ。

337 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/10(木) 01:44:28.94 ID:tyG2VqoV
>>336
そだな、やめとくわ
ただあっちの板でもこっちでも、あなたの説明は素人の自分にはかなり助けられたから、お礼が言いたくなった
のと、今頃気がついた自分にうけてついwレスありがとう

338 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/10(木) 02:16:50.35 ID:rJ2N991Y
だけど、長屋って、あほくさい長屋もいなかったか
俺は、そっちの印象も強いw

339 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/10(木) 08:44:22.30 ID:PCZLHl9L
千葉へ

黄色い→薄緑→白へ移れですとよ
http://takedanet.com/2011/11/post_3b05.html

340 :名無しに影響はない(茸):2011/11/10(木) 09:50:55.86 ID:/DVwlj3G
>>339
了解した(^o^ゞ

341 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/10(木) 12:37:04.83 ID:gOzNcHN+
SOEKS-01Mを購入するにあたって
保証期間終了後のロシアにある会社とのやりとりをフォローしてくれるという牧歌的な店に対して、
簡単なお店では終了後は放置という事がわかったので牧歌的な店に決めようかと思っているのですが。
何か他に考慮すべき点があれば教えてくださいです。



342 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/10(木) 13:03:36.88 ID:Bmj8xICO
>>341
1〜2万弱なんだから、1年使って壊れてもいいわ。
フォローたって、送り先の書き方を教えるだけかもしれんしね。
送料+修理費負担したら結構な額になるんじゃね。
修理費が銀行送金だったら赤になりそうな予感。

343 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/10(木) 13:26:29.74 ID:LUb1OMvu
>>341
使い倒したら別の買えばいいんじゃない?
ぐらいの姿勢でおk。

344 :名無しに影響はない(茸):2011/11/10(木) 13:27:40.94 ID:3noDI5cq
ガイガーカウンタは、家電。

345 :名無しに影響はない(家):2011/11/10(木) 14:06:34.74 ID:kmUE2KVO
>>341
簡単は初期不良は簡単で対応、メーカー保証1年は代行、場合によっては有料サービス
BOCCAは無料なの?その対応

346 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/10(木) 15:31:35.24 ID:Sj5aWHTE
>>345
「保証期間が過ぎた場合は、有償にて修理を承ります。
メーカーへの連絡は当店でさせていただきます。」

この説明だと保証期間過ぎても、
メーカー修理代に手数料くらいは上乗せされるだろうけど、
それで対応してくれそうだよ


347 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/10(木) 15:39:55.98 ID:Sj5aWHTE
そうそう、余談だけど。
ヤフーにradex1706を出品している人で、3年間面倒見てくれるという人もいるね。
3年間の無償修理に加えてメーカーとのやり取りも代行してくれるのだと。
かかる費用は運送費だけで、価格は3万円弱位だったです。

348 :名無しに影響はない(家):2011/11/10(木) 18:04:55.34 ID:kmUE2KVO
>>346
なるほど

値段も\16,500\+1,500まで戻ったのか
メーカー保証以降も、と考えている人にはいいかもね
BOCCAはメーカー保証の場合は無料(場合により手数料)になったんだね
何日で返却されるかな

Kantan lifeは場合により\5,250 (その代り5営業日以内に返送)

BOCCAはレビューの評判書き換え要請脅迫電話とか、
説明書無し後日送り付けとかやらなければ一歩リードなのになぁw

>>347
よい所は忙しくて倒れない程度に頑張ってほしいね

349 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/10(木) 18:48:59.21 ID:p1FK0DPv
>>323
「お客様の声」を丹念に読むと面白い。
日本語に不自由だし、表現方法がかなり古い。また、
第五福竜丸事件を40余年前(本当は1954年で57年前)と
間違っている。

350 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/10(木) 19:37:34.71 ID:QZWiOf1K
>>349
似非米ぽいw

351 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/10(木) 21:20:51.42 ID:eUw1LZGN
皇室系のネタがニュー速に上がるとraicho落ちるなあ。
前もそうだった。
放射能板もその煽り喰らうから厄介だ。

352 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/10(木) 22:23:29.74 ID:PQWxb9QD
>>339 武田さんもまた、ブレてんのか・・。
有用な情報がなくなったので6月から見てなかったよ。
俺んちは室内で低いトコは0.09、高いトコは0.14だなぁ。職場は0.06くらい。
自然放射線差っぴくと、ギリなんだw。

めんどくさいから俺はこのままいくよwお外で遊ばないしぃ。

353 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/10(木) 22:25:15.83 ID:rhh41q7w
と、自宅警備員からの寝言でしたw

354 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/10(木) 23:33:28.67 ID:mOVk0rN0
>>353
ちなみに、何色のところに住んでるの?

355 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/11(金) 01:01:27.49 ID:EDhjwArO
>>354 俺かな?   ばっちり黄色だよw

356 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/11(金) 01:16:11.92 ID:uAtR8OGG

この板の1001案が1ヶ月近く放置されたままです。
話合いの末、決定・申請しようと思いますので、以下のスレにて住民の皆さんの意見をお待ちしています。


放射能板労働自治党
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

357 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/11(金) 02:02:33.29 ID:nc5XzTj0
>>355
千葉は千葉でも広いから白を願っていたが、黄色かよorz

俺の知り合いも黄色住み。
ネットとかやらない歳の人なんだけど
よりによって、数ヶ月前から
黄色い所でウォーキングを始めた。
前にも話したかもしれんが
ジムでやるように提案したんだけど
「風評だ」みたいに意地になってるっぽい。

やっぱり知り合いには長生きしてほしいから
ロシアンルーレットじみたウォーキングなど
やめてほしいんだが。

ネットで見ると、その辺りで
引っ越して行く若い人たちとか多いと聞くが実際、どうなの?
道ゆく人は、マスクとかしていないの?

358 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/11(金) 02:53:39.70 ID:EDhjwArO
>道ゆく人は、マスクとかしていないの?
ほとんどいない。それでも最近前より見るよ>マスク。
自治体が仕事が減る時期を見越して、やっと小声でアナウンスを始めたみたいだから、
善良そうなおじぃちゃんおばぁちゃんが夫婦でマスクをして歩いている姿を見るようになった。

でも町内の人は未だに放射線に対する認知は低い。
「こわいわよね〜」って言ってる奥さん方も、言うだけで何もしようとはしない。
自分で調べようともしない。いいとこ町会役員をつついて市に除染させようとするのがせいぜい。


359 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/11(金) 03:10:25.79 ID:nUb8kuHu
いや〜
実は、俺に、よくしてくれる人、他に2人いるんだが黄色住みなんだ。
誠意ある親切な人たちでさ。よりによって、って感じ。

都心は、最近、マスク増えた。
放射能というより、肺炎とか風邪よけかもしれないが。

360 :名無しに影響はない(茸):2011/11/11(金) 08:47:23.58 ID:lLxqRPwb
ニッコリ

361 :名無しに影響はない(福島県):2011/11/11(金) 13:11:16.23 ID:aT3tbYOc
岩通

362 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/11(金) 15:53:09.41 ID:5C9URRGn
マッコリ

363 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/11(金) 17:57:42.33 ID:VVzam8qN
SOEKS壊れたんだが同じような値段でお勧めある?

364 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/11(金) 18:04:15.53 ID:5Kuk3UpQ
岩通のSV-2000は、どうだろう? 率表示が小数点以下3位は、信憑性あるのかな?
Radiならこっち欲しいんだけど、表面の変なゲージの柄が恥ずかしい。

365 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/11(金) 19:22:56.94 ID:r1USbqKf
これか。
http://www.iti.iwatsu.co.jp/ja/products/sv/sv1000_2000_top.html
http://www.iti.iwatsu.co.jp/ja/products/sv/sv1000_2000_spec_price.html


366 :名無しに影響はない(福岡県):2011/11/11(金) 19:23:34.42 ID:1m3d0JIx
>>364
詳しい仕様がほぼ何も公開されてない。シンチってだけで、どんなシンチか
感度はいかほどか、不明点がまだ多い。現時点では評価不能だろう。

しかーし、筐体の表示がいかにもな感じで、感じ悪いことこの上なし。
ttp://www.iti.iwatsu.co.jp/download/SV-2000.jpg

367 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/11(金) 19:39:30.00 ID:mSHyqFkI
SV-1000なら手が届きそう。東京の発表会に
出すらしい。

368 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/11(金) 19:44:41.88 ID:5Kuk3UpQ
まぁ、「官庁、企業、自治体向け」らしいので、いわゆるなんらかの「基準」が
ある方が都合が良いのだろうね。一応測定器メーカなので、謎の町工場製
ではないんだよね。岩通ファンとしては、Radiよりはこっちが欲しいなぁ。

369 :名無しに影響はない(長屋):2011/11/11(金) 19:47:33.25 ID:hcfvgYQq
>>364
> 岩通のSV-2000は、どうだろう? 率表示が小数点以下3位は、信憑性あるのかな?
> Radiならこっち欲しいんだけど、表面の変なゲージの柄が恥ずかしい。

SV1000がSiPDで、SV2000がCsI+PDなので浜フォトのじゃないかね。
なら、RADIよりだいぶ落ちる。

370 :名無しに影響はない(茸):2011/11/11(金) 20:46:43.10 ID:H+AshQPF
あっ、今日初めてsoeksで0見た0
0.00じゃなくってただ 0 って出てたけどそう言うものなの?

371 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/11(金) 20:52:34.90 ID:dMBGu7+K
ちばぁああああああああああーーーーーーーーーー!


















ちょっと、呼んでみただけw

372 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/11(金) 21:02:33.86 ID:5Kuk3UpQ
そっかぁ。浜ホトかぁ。可能性ありそうだねぇ。既製品使うのは基本だろうし。SIIのとかじゃないのかなぁ。
まだ期待だけしておく。

373 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/11(金) 21:09:25.79 ID:5Kuk3UpQ
浜ホトかぁ。ありそうだなぁ。既製品使うのは基本だろうし。SIIのとかじゃないかなぁ。
まだちょっと期待しておきたい。

374 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/11(金) 21:10:17.72 ID:5Kuk3UpQ
ありゃ、二重投稿。ごめん。

375 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/11(金) 21:14:53.36 ID:5Kuk3UpQ
>>370
SOEKSは、最初の10秒でカウントしないと「0」の表示だよ。自分のは1.CL ID1965.

376 :名無しに影響はない(茸):2011/11/11(金) 21:27:05.00 ID:H+AshQPF
>>375
ナンカエラーかもと思って測り直しちゃったけど、ちゃんと意味あったのね
今後は0も含めとくや、滅多に出ない気がするけどw

377 :371(SB-iPhone):2011/11/11(金) 21:39:14.50 ID:FuK/iuDU
3月15日の夕方(放射能通過時間の半日後)に外に出たので
健康診断のついでに
白血球の数を調べてもらったけど異常はなかった。
自分は、直ちに影響はなかったみたいだ。

378 :名無しに影響はない(長屋):2011/11/11(金) 22:24:56.49 ID:hcfvgYQq
>>373
> 浜ホトかぁ。ありそうだなぁ。既製品使うのは基本だろうし。SIIのとかじゃないかなぁ。
> まだちょっと期待しておきたい。

http://jp.hamamatsu.com/products/sensor-ssd/pd041/pd070/S8559/index_ja.html
こういうやつじゃないかと予想。これならこういったもの
http://jp.hamamatsu.com/products/sensor-ssd/pd041/pd054/pd058/S8650/index_ja.html
と交換してちょっとパラメーターいじるだけでPINと交換できる。

CsIを付けるだけで数万上がるから、値段的にもそんなもんじゃないかねぇ。


379 :名無しに影響はない(福岡県):2011/11/11(金) 23:32:57.48 ID:1m3d0JIx
>>378
それならCsIは0.2mlぐらいですかね。
A2700が3.125ml、Radiは5ml、DoseRAE 2で0.3mlじゃなかったっけ。


380 :名無しに影響はない(茸):2011/11/11(金) 23:44:04.04 ID:p5vqspAG
ニッコリ

381 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/11(金) 23:59:19.77 ID:ejZ53Z3s
もっこり

382 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 00:30:44.31 ID:5akbZkMx
>>378
シンチレータって、なんであんなに高いんですかね?

S8650は、自作でも有名なPINフォトですね。これだけでも単品買いだとかなり高いので、
面積の小さいのを並列にしてるケースが多いですが。(自分も、小さいの並べましたが、
たいへんでした) 電気・電子板では、PETでシンチの自作するのが一時盛り上がりまし
たが、難しいみたいで。

パラメータいじるだけってことは、こういう簡易計測ではシンチでもやっぱり積分せずに
カウント積算だけなんですね。

383 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/12(土) 00:35:58.58 ID:7Zy/p31O
>>371 なぁに?
大丈夫だよー。まだ死なないから。クリプトナイト持ってこられるとまずいかもだけど。

384 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/12(土) 00:53:58.13 ID:yo1suG51
>>366
比較対象がパー・アワーではない件

385 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/12(土) 02:01:32.16 ID:TmuwHfNc
>>347
これ?

386 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/12(土) 02:02:56.61 ID:TmuwHfNc
>>347
これ?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d124709945

387 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 02:10:59.00 ID:5akbZkMx
>>384
/h⇒/y 換算になっているのでは? このまま振れ続ける場所だと、年間これ
だけになっちゃいますよということかと。いろんな人に貸し出されるのが前提の
お役所向や企業向けなので、ある程度仕方ない気はする。岩通の商品にして
は、ちょっと恥ずかしい感じだけど。

388 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/12(土) 05:52:40.22 ID:uyYG+f2s

>>383
黄色住みの毎日ウォーキングを始めた人と
来週、話す機会があるんだが、こちらに三択あるとして

1.「もう言わないが、とにかくジムでやれ」と強く言う。
2.軽く「いろいろ調べてみたけど、やっぱり
?? 外より室内でやる方がいいみたいだよ」と軽く何度も言う。
3.前向きに健康的に生きようと
?? 毎日ウオーキングを始めて続けている人に
?? 水をさすのは、やめて、その行為を尊重し黙っている。

黄色住みの心境として、これは嫌で
これはいいというにある?

スーパーマンのエネルギーは電磁気。
故郷でクリプトナイトが爆発してスーパーマンは、それに弱い。
「クリプトナイトの色は緑(数時間でクリプトニアンは死亡)
赤(緑から作られた。スーパーマンの自制心をなくす)、金(クリプトニアンのスパーパワーを永遠に奪い取る)、白(全ての植物を枯れさせる)等」
ってのは、知らなかった。

もし、日本人に「忘れっぽい」という特性がなければ
そのうちストレスで、精神がやられ自制心なくなり
あばれてたかもな。
忘れっぽいといのは、短所でもあり長所でもあるんだ

389 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/12(土) 05:55:10.47 ID:uyYG+f2s
↑?はスペースの文字化け

390 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/12(土) 07:44:16.14 ID:DML6kAYj
>>388
ウォーキングは始めたということは、
少なからず健康に関心があるんだろう。
放射性物質には触れずに、排気ガスが存在する場所で呼吸を荒くすることは、その心と矛盾する行為だということを
冷静に説明してみては。
http://haikenko.com/html/03cancer.html

391 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/12(土) 08:39:18.09 ID:jKjo7MNd
>>287
行政に通報しろよ!

392 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/12(土) 11:02:47.95 ID:yo1suG51
>>387
計測値の表示は/hだけど、比較対象は/回または/年
レントゲン相当のとこに365日いたら、レントゲン8760回分になってしまう。

393 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 11:07:22.58 ID:MZfRedWH
>>392
頭の悪い人は何も気にせず生きていたほうが幸せだよ
周りはイライラするけどw

394 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/12(土) 16:32:23.98 ID:qNmlEMy7
ふくいち 敷地内撮影 @nhk

395 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/12(土) 22:34:06.99 ID:EK9lFBVZ
テスト

396 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/12(土) 22:46:07.14 ID:EK9lFBVZ
報道陣、バス内で500マイクロって
フルアーマーだと大丈夫なのかね?

>>390
ありがとう。
しばらく書き込めなかった。

397 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/13(日) 00:28:48.18 ID:wE1XZ0xO
>>396
>報道陣、バス内で500マイクロって
>フルアーマーだと大丈夫なのかね?

でーじょぶじゃねェとおも。
古アーマーで仮に1/10に遮蔽されていたとしても
50uSv/hは浴びてるぞ、たぶん。

398 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/13(日) 00:41:37.36 ID:aUZkBlZJ
都内で実物をさわれるお店とかあるの?

399 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/13(日) 01:28:24.82 ID:hMePysEl
>>388 忘れっぽさなら、自信がある。

>黄色住みの心境として
これは人それぞれかなぁ。おいらの場合は一般の人たちの中ではかなり放射線に詳しい方だと思うので
同じ黄色の中でもかなりの濃淡があること、行動範囲での線量分布、
努力して除染を続ければ住環境の線量はかなり減らせること、などを経験的に
熟知していて、何とかここで暮らし続ける手立てを講じてきているから、
そんな仔細を知らずに低線量地域からNET上の情報だけを見て、
さも親切そうに「引っ越した方がいいよ。(千葉終わってんだよバカめ)」
と言う奴には相当腹が立ちます。いるよね。そんなやつ。
まぁ冷静に考えればそれも一理はあるけどね。

あーやべぇ、ちょっとマジ入っちゃったぞw
仕切りなおすわ^^;

400 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/13(日) 01:39:54.81 ID:hMePysEl
で、一般の黄色ウォーキングの人だけど、
ざっくり発癌率が4~5%増加するとか、新生児先天異常が1.5倍ほどになるとか、
平均寿命が10年縮む可能性とか、子供のIQが下がるだとか、チェルノのデータを
黄色に当てはめて数字で話した上で、それでもそこに住むならこんなことに気をつけたほうがいい、と
話すのがいいんじゃないかな。
理屈で考える人なら、ウォーキングの仕方も、自分なりに検討すると思う。

感性で行動する人には難しいね・・。

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