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【政治】 TPP大枠合意へ 9カ国首脳、最終調整 日本の交渉余地が少なくなる懸念★2

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/11/12(土) 23:20:01.51 ID:???0

 【ホノルル共同】米国やオーストラリアなど環太平洋連携協定(TPP)拡大交渉に参加する9カ国は
11日(日本時間12日)、米ハワイのホノルルで12日に開く首脳会合で、協定の大枠で合意する方向で
最終調整に入った。カーク米通商代表は記者会見で「首脳レベルで大枠合意の発表ができる」と表明した。

 野田佳彦首相はTPP交渉への参加方針を表明したが、実際に交渉に加わるには交渉参加9カ国すべての
同意を得る必要がある。日本の参加以前に9カ国が物品貿易やサービスを含めた包括的な域内統一ルールの
骨格で一致すれば、日本の交渉余地が少なくなる懸念もある。

▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011111201000653.html
前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321102157/

2 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:20:39.13 ID:HUlybqYb0


3 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:20:58.40 ID:5PsvSbft0
野田ちゃん、本当に頭悪いのね(´・ω・`)

4 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:21:27.47 ID:9medTYzh0
日本参加させない協定なんだから参加発表したらこうなるべwww

5 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:21:36.88 ID:lx6qW1Qy0
前スレ990
>TPPによる守旧派殲滅論とかわろす
>それはつまり国家を譲渡して統治してもらいたいと言っているのと変わりがない
>問題だと思ってるんなら外圧頼みじゃなくて自分らでやれよと

高齢化が進みすぎて自分達じゃできないんだよ
これはアメリカもおなじ

6 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:21:52.39 ID:46nP92wl0
散々指摘されてたのに今更懸念ですか

7 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:21:54.93 ID:lbn7JCbq0
実は頭悪いのは俺らなのかもね

8 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:21:56.04 ID:clXipjx30
美人議員 藤川優里の写真
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320831940/4

9 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:22:32.11 ID:OG5NuzQd0
×日本の交渉余地が少なくなる懸念もある。
○日本の交渉余地が無くなる。

10 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:22:43.35 ID:WUERAawD0
無能だ総理

11 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:23:06.94 ID:y5afYfRS0
野田:なんとか日本の交渉余地が少なくならない様に検討したい

12 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:23:06.72 ID:W7mQeavR0
こうなると、「交渉参加にアメリカ議会の容認がいる、それに半年ぐらいかかる」というのはプラスに働く
アメリカ議会に交渉参加お断りさせるのにあと半年も時間がある

TPPを批准する権限持ってる国会が、「アメリカがとても飲めない条件」を突きつけるしかない
この内容でなければ批准しないと確約することで

13 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:23:18.67 ID:Ge9KjpDe0
前スレ995
>>939
「最高機関」の解釈を教えてください。

>>986
国会です

「解釈」って、わざわざ書いてやったのに、何も意味が分かっていないところが、
低脳を示していて、クソワロタw

14 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:23:26.66 ID:d0pG9vUO0
まず、憲法違反の外国人(日本国籍を持たない)への補助を止める。
生活保護が一億人になる。(年間200兆円必要)

現在の外国人 約218万人
<内訳>
 労働者 約56万人(26%)
 生活保護者 約62万人(28%)
 研修生 約13万人(6%)
 未成年 約47万人(22%)
 不法就労・その他 約40万人(18%)


15 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:23:26.98 ID:t6Nzecgh0
>日本の交渉余地が少なくなる懸念もある。
懸念も何も実際にそうなるって反対派がずっと言ってたろボケ

16 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:24:08.21 ID:b6LySDI90
>>1
オーストラリア「おい、誰だよ日本呼んだの・・・」
アメリカ「あっ・・・わりぃw俺だわwだってマジで来るとは思わなかったんだもんw」
チリ「うわぁマジ空気嫁ねーな日本って」
日本「・・・・。」
マレーシア「おい、やめろw聞こえてるぞw」
ペルー「あいつ英語わかんねーしwwwwwwwwwwww」

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           ' 、:::::::::::,:'
            `'- ̄‐''
            (   )
             v v    
     16.8m          ぼいんっ
              川
            ( (  ) )

17 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:24:12.82 ID:QrguEpxl0
参加を突っぱねてアメリカと単独交渉した方がやり易い、但し、交渉ベタな民主党政権には荷が重すぎるが。

18 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:24:28.68 ID:dpBEDbss0
>>9
おいおい、最初からそんなもの無かっただろw

19 :名無しさん@12周年 :2011/11/12(土) 23:24:31.74 ID:aVQ3Xxpa0

 日本は傍観者でいいんだよ。

今、中国とアメリカが綱の引き合いをしてるだろ。

どっちも本音は日本を自分の方に引き寄せたいんだぜ。

立場的には、実は日本の方が有利なんだよ。

さっき、APECで中国の代表が日本に対し、

「日中FTAやるって言ってただろ」なんて発言してるし・・・w



20 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:24:50.65 ID:KwkLwlO40
ブタは国会で2者択一にはならないって言ってたが、現実味を帯びてきたな

21 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:24:51.28 ID:Emphj6ew0
T テメエ!
P パパが
P ポアするぞ!

22 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:24:58.02 ID:6KPtX/sj0
「交渉参加を表明」したって、9カ国の参加同意が得られずに実際に「交渉参加」できなかったら
「途中で離脱できない」というロジックは当てはまらないだろう
だからTPP不参加も余裕で可能だな

23 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:25:03.72 ID:fNI4g2ZI0
野豚は馬鹿じゃねーのかw
ISD条項も詳しくしらねーで、参加交渉とか。
挙句の果てに日本完全に蚊帳の外で調整完了とw

何度でも言ってやる
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ?

24 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:25:15.23 ID:Bx6pE8X00
参加しなければいい

25 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:25:29.94 ID:2ihdJp0/0
交渉の余地が無くなったら、どうやって守るべきものを守るんだ?
なんか、そんな様な事言っていたよな確か。
交渉の余地が無いようなら、参加しんでいいんじゃね?

26 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:25:31.94 ID:W7mQeavR0
こじれた
明らかにTPP問題がこじれた
明らかに日米関係がこじれた

最悪だ
最悪の売国奴だ

27 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:25:37.64 ID:Of1T0oRZ0
参加が決まってる9カ国でほぼ纏まってる時に日本が今から交渉なんて、
余地が少なくなるどころかゼロだろw

28 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:25:50.02 ID:OyfTh7OQ0
つうか誰も喋って無いのがなんでかわからんが中国のTPP潰しきたなww
中国「招待状もらってないんだけどどういう事だ?」だって
中国入れたらアメリカ意味ないし日本も中国もいらねって話になると思う
野田の発表はなんだったのか

29 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:25:54.16 ID:W7iNOiNV0
日本に何が残されるのだろうか?
このままでは禿鷹どもに死肉を食い荒らされて骨だけになるだろうが、
その骨すらハイエナどもに持って行かれてしまうだろう。

30 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:26:10.16 ID:nhtm3pWW0
求められてるのは参加するかどうかなんだから、日本の玉虫色解釈なんぞ外国から
したら屁でもねーわ。参加っつーたんだからあっちはTPP参加って解釈して話して
くるに決まってる。逃げ場なんてある訳ない。アホか。言い逃れが通じるのは国内向け
だけ。

って分かっててあーいう発表したんだろ。もう成立したも同然だわ

31 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:26:23.36 ID:0pKV7I6x0
アメリカのシナリオ通りって感じだな

32 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:26:33.35 ID:w7zOxVut0
野田と賛成推進派はバカ

33 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:26:36.38 ID:4EckZPKH0
>>1
いや、懸念じゃなくて・・・
みんな「知ってた」ってレベルだろう?

34 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:26:38.27 ID:VUsKOFqg0

入りたいんなら、早く意思表示しろ、ポチ。
やっと結論出ました。すみませーん。どうにか入れてください、アメリカ様。
ああいいよ。でも、みんなの意見聞いてからな。

あ、やっぱり、おまえ遅いから、意見言えない立場なら入れてやるわ。
お金だしますからどうでしょうか?

みんなにきいてからなw

こういう状況でしょうかねwwwwww


35 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:26:53.36 ID:5kalfKqO0
ずっと言ってたのに

36 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:26:56.23 ID:X+7bbbU50
だからあれほどやめておけと……

言葉濁して誤魔化して強引に押しかけた結果だね

37 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:26:57.15 ID:1hAVKHx10
>>29
残るわけないだろ。この会議で日本が要求しそうなことは全て合意するに決まってるじゃないか。l

38 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:27:24.10 ID:s/AVceD/0
アメリカ発でやるからだろ。
日本発でやれ。

と無責任なことを言ってみる。

39 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:27:35.28 ID:nBTdHQb/0
ただでさえ日本のデメリットの方が大きそうな協定なのに
民主党に交渉能力なんて皆無なんだから参加交渉なんてしちゃダメだろ
あいつら自分の能力わかってないのが一番痛いわ

40 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:27:36.64 ID:Emphj6ew0
I 一切
S 知らずに
D ドヤ顔で
S スカされる

41 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:27:43.34 ID:qNfuVugi0
反対派ははっきりいって
中国韓国の工作員だろ

TPPは本当の日米最強連合
他の調印国はこの太平洋連合に従属する国

中国韓国の反応よくよくみてみな


42 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:27:47.63 ID:GajJCWD80
月曜日の国会はどうなるんだろうね


43 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:27:54.52 ID:o9U1eOd2P
菅超えの豚ピエロはどうすんだこれ

44 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:28:02.06 ID:mZ0vDt4a0
赤が赤っ恥

45 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:28:04.76 ID:k3u3s3140
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46 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:28:08.80 ID:lbn7JCbq0
何とかなるさ
日本人は何度も何とかしてきただろ

47 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:28:09.13 ID:PaBMhrJa0


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                 .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .| 大阪のおばちゃんを交渉役にした方が上手くいくんじゃないでしょうか?
                 ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
               __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
         ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
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       ハ   ヽ |     ヽ    !    !   /      |    /ヽ
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    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


48 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:28:16.03 ID:QrguEpxl0
これはもう鎖国かな

49 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:28:19.72 ID:lx6qW1Qy0
>>29
ニートと高齢者が残る

日本が世界中の高齢者の「姥捨て山」になる

50 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:28:34.22 ID:DciPicHY0
ノダムヒョン涙目w

51 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:28:38.51 ID:rAGIcvMh0
今のところ野豚が勝手に参加すると表明しただけで、実質参加状態にはなっていないのね
ならまだチャンスはあると考えた方がいいな
この現実はTPP賛成派へ対する大きな武器となる

52 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:28:47.96 ID:u9cq6nPl0
首相には、リコールできへんの?

53 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:28:48.59 ID:IL35zRrm0
>>32
民主の外交失敗で議論が遅れて大混乱してるんじゃないの?
自民憎しで賛成してるバカもいるけど

54 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:28:52.06 ID:OyfTh7OQ0
だから中国が日本入れるなら俺らも入れろってさ
日本入れたらもれなく中国がついてくる形になっちゃった
アメリカは中国入れないだろうから潰されたでしょこれは 
誰もあの映像見てないの?

55 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:29:01.84 ID:3GhQiumL0
つまり鎖国に戻されるってことでうね

56 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:29:12.49 ID:weYZiNBE0
>>11
まじで言いそうだから困る

57 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:29:24.08 ID:W7iNOiNV0
>>37
会議での日本の言い分ではなくTPPがめでたくも成立した後の日本の話だ。

58 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:29:26.50 ID:6gT5FYT/0
家庭菜園も禁止か・・・

59 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:29:28.12 ID:4/ereIou0
野ブタ 今すぐ首吊れ

60 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:29:37.33 ID:AU8s59k/0
野田を始め民主党のバカ政治家達は少しは外交を勉強しとけよ無能集団が
こんな無能が与党じゃ官僚も苦労するわな

61 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:29:40.48 ID:33IwWUwO0
<国益は守るんじゃなかったのか?

そうでしたっけ?ウフフ

62 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:29:43.75 ID:X0aKG0Z30
>>1
今更何を言うんだい民主

63 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:29:51.53 ID:+ttosDhi0
マスゴミと民主党議員と賛成派論客は
これ想定外とか絶対言わないでねw
アホでも判ってたことだろw
脅され、焦って国民国会無視してディナーに参上したら
『あれ?お客様の名前がリストにありませんが・・
トイレの前のテーブルについて皆様が来るの待っててください』
といわれた挙句、出来上がった料理食わされるだけ。
分かってた事だろ?まじでさ??

64 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:29:53.56 ID:fNI4g2ZI0
先のルーピーと菅無能のおかげで、日本はすっかり世界から笑い者にされているんだな
そのうえで寡黙な豚が出てきては、そりゃあ相手にされないわけだ
民主は誰に何をやらせてもだめだなぁwww

65 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:29:58.12 ID:W7mQeavR0
この内容だったら批准してもいいよというラインを国会が早期に決めなきゃいけない
かぐや姫になるしかない

66 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:01.22 ID:Rd6gp55s0
今見るべきはTPPではなく中国の動きだ
TPPに参加したからって上手く行くとは限らないし
TPPなんていつEU化してもおかしくない

逆に中国あたりと組んでTPP包囲網をつくるのもおもしろい

もう一度しかっりした議論と検証をしろ



67 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:07.84 ID:qNfuVugi0
ビビりー野郎が多くなったから
日本はダメになったんだろ

68 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:08.66 ID:mE9dQKBs0
TPPに参加して交渉のテーブルには着けず、不利な条件で協定の締結って最悪のシナリオじゃん。事実上の不平等条約だ。

69 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:13.49 ID:l3bXaF7o0
>日本の交渉余地が少なくなる懸念

だ・か・ら・ 国会でも慎重派も野党も言ってたし。
まともにミンス政府が交渉出来るとは思えないし、ちょうど良かったぢゃんw

70 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:16.23 ID:9dITv1ZU0
海外で生産して日本に逆輸入で儲けようとしていた企業が不満たらたらなのはわかる

71 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:23.32 ID:VUsKOFqg0

これ、個人なら、自殺するレベルのハブられ方だよねw



72 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:26.65 ID:4EckZPKH0
皮肉なことに、実際に日本が交渉につけるのは早くても来年の夏〜秋頃。
その頃までには交渉の大枠は終わってるし、アメリカは大統領選挙でTPPどころではない。
一方の日本では、国際公約した消費税増税で野田政権が解散、自公連立政権に移行する。
今の野田政権の連中は、交渉やることにはならないだろうから、無責任なことを平気で言えるんだな。

73 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:38.62 ID:cqLz2lzeO
時すでにお寿司

74 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:40.08 ID:OG5NuzQd0
ええやん一回やらせてみたら





っておい!

75 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:43.61 ID:Emphj6ew0
T 手鏡
P プレイで
P パクられた!

76 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:49.44 ID:S3fOrFPd0
これは関税0でなwwwwww
    ∧,,∧  ∧,,∧ 交渉おもすれーwww
 ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` )                           (^ν^) (しょうがないな…)
| U (  ´^) (^`  ) と ノ                           / |_|\(TPP参加してやるか…)
 u-u (l    ) (   ノu-u                             l l
     `u-u'. `u-u' ちょwまてwアメリカwwww


おい…なんかキモいのが来たぞ…
    ∧,,∧  ∧,,∧今頃かよ…
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )         (^ν^) …… 仲間にい〜れて
| U (  ´・) (・`  ) と ノ         /l_l\
 u-u (l    ) (   ノu-u            l <........
     `u-u'. `u-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
      ∧,,∧           ハブリ乙!!        ∧,,∧ 無視しろ無視…
 ∧∧ (・`  )        日本にビビったか!?     (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )           \(^ν^)/         (  Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U   u-u               l_l            u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧              / \          ∧,,∧  u-u
    (・ω・`)                          (´・ω・) なんなのあいつ…
    (l  U)死ねよ…                     (U  ノ
     `u-u'.                            `u-u'

77 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:55.44 ID:WQb50y310
×余地が少なくなる懸念
○元々全くない現実

78 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:56.28 ID:xBTttwP50
日本は最初日中韓三国FTAとか東アジア共同体とか言ってたよw
アメリカはもう日本には期待してないと思うよw

79 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:57.32 ID:xWzHe5OQ0
米「ヒーローになりたければ女子供が先だ」
英「あなたたちは紳士だろ紳士なら女子供が先だ」
独「これは規則だ規則を守れ」
日「みんながそうしてるからそうしなさい」

80 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:57.21 ID:R8cvX+sA0
>>22
はんこ押すかどうかの交渉の余地が残ってる
君たちが参加したいと表明したからこういう条件になったんだけど
押さないっていうのなら、それ相応のペナルティ払ってもらうよ

という状況に豚は突っ込んだ。
豚を煽った賛成派がアリバイ作りに必死です。

81 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:30:58.99 ID:of0Sg4JHO
推進派はこれでも推進するの?

82 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:31:10.50 ID:RvxzRm9D0
野田ブタざまぁwww

日本オワタ\(^o^)/

83 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:31:18.48 ID:0i4+u+170
何か遠くで跳ねて手を挙げてる奴がいるけど、無視な

84 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:31:21.22 ID:yKWu5lmb0
交渉担当が豚って時点で席があっても無くても一緒な気もするけどな

85 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:31:21.76 ID:K2UTLvlB0
今からでも良いから、発言を撤回しやがれ。野豚!

86 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:31:22.45 ID:vcMzFzNu0
慎重派が言ってた通りになってるじゃん

87 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:31:25.15 ID:FEPTWYTp0
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   語ってんなー
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_




88 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:31:34.77 ID:VjeUw52O0
今回は震災を理由に見送れ

その後参加国がどんな状況になるか確認してから
再度検討すればいい

89 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:31:34.70 ID:3OCYN0Fu0
交渉余地なんてゼロだろ。初めから分かってたじゃん。

90 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:31:42.82 ID:lbn7JCbq0
韓国に負けたくなければ参加するべきだよね

91 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:00.51 ID:v6KEYfyP0

 「民主党政権って、2年間何をやっていたの?」



92 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:06.53 ID:JBbjsxnB0
NHK・ビジネス展望 内橋克人(うちはし・かつと)さん

TPPをめぐる国益と国民益
http://www.nhk.or.jp/r-asa/businesswm11/2b2.asx

93 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:15.52 ID:k8N5HyYc0
>>51
参加表明してからじゃあ辞めますなんてこんなこと出来ない!って
反対派の人がさんざん言ってたのでもうムリですw

94 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:23.33 ID:TNZ9cVJE0
>>4
もともとTPPってのは

オバマが、日米首脳会談に呼ばれていたのに、
政権交代で浮かれた鳩山が「APECで東アジア共同体構想ぶちあげるんだー」って日本にオバマ置き去りにして出かけたから
鳩山の構想をAPECでぶち壊して恥をかかせるためにわずか2日で計画された日本経済ぶっつぶし計画なんだから

そんな日本経済破壊計画に、いそいそと参加表明するとか間違ってる
しかも、参加表明を検討した民主党という政党は、2年前に計画つぶされた民主党と同じ政党なんだ
空気読めないってレベルじゃない

きちがい

95 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:25.02 ID:mpEvNB0q0
TPPへの参加を反対押し切って強行して、ハブにされて帰ってくるとか赤っ恥もいいところ


96 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:27.24 ID:W7iNOiNV0
>>66
それはそれで地獄が待っているだろう。
これは「対中包囲網」などではなく「対日包囲網」だ。

97 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:29.11 ID:ZfDcoXka0
アメリカは日本が入るならうちも入るゼ〜…てなことを
ウィキリークスで言ってるわけだから日本が離脱するなんてこと
考えてないんだろうな
ホントとんだ鴨だよ

98 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:29.24 ID:YjKGlJu50
>>32
そのバカ共は絶対反省しないから困る

99 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:36.34 ID:EVydu/mj0
ここまではぶられて入る意味ある?
いじめられて仲間はずれになったときは
しばらく一人で耐える…最初は大変だが
それに耐え抜いたときの結果はむしろ吉

100 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:37.34 ID:WYMk2j0S0
国境の壁が高いのはTPP参加国の方だったね
ええと仙石によると国境の壁が高い国は滅びるからTPP国はホロン部

101 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:45.52 ID:TjToZANB0
関係国と協議できるのかい?

102 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:48.90 ID:ZjJmlPS10

国民に説明せずに勝手にPTT参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で崩壊するわな
今後は、「TPP反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込む、これで大勝利、間違いないわな

TPPには、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米FTAの批准が延期され、発効しない可能性があるぞ

         http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000012-yonh-kr


103 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:50.96 ID:DDp28uT+0
>>28
TPPは誰でもウェルカム
どうぞお気になさらずご自由に参加表明ください
みたいな言い方で返されたなw

104 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:52.07 ID:QrguEpxl0
>>54
別にいいんじゃね?今更交渉に入っても不利なだけだし、そもそもこの場合一番困るのはアメリカだよ、日本市場が欲しかった訳だからアメリカが負けになる

105 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:32:57.42 ID:VUsKOFqg0

だいたい国内的にも、こんな国家の盛衰がかかる大事な案件をなんで、
国会で賛否取らないんだ????

国民に承認されてないどさくさ総理の野田一人にこんな大事なことを任せるのは、民主主義でナイと思うが。



106 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:03.07 ID:maPKZU6+0
戦後最悪の外交結果だな。
まあ民主党内すらまとまらない状態のごり押しじゃ見切られて当然。
来週即不信任案提出だなw

107 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:03.94 ID:7h1+A3af0
中野剛志 : 視点・論点 「TPP参加の是非」
ttp://www.youtube.com/watch?v=SOXNXHCP9WQ

良心のある人は見てほしい

108 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:06.52 ID:2GYvhUzJ0
テレビで散々言ってた交渉で日本としての意見がなんだって?

出来ないようになってんじゃねぇかよ

馬鹿が



109 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:07.19 ID:o9U1eOd2P
>>46
何度も何とかして世界一長い国家になってるけど、
誰かがなんとかしてくれるって考えてるようじゃ終わるよ。

110 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:13.80 ID:a9cnlFAC0
韓国が潰れるのを見てからで遅くない
インド、オーストラリアとか主要国と個別交渉だけでいいだろ

111 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:20.94 ID:1l0LkiX80
>日本の交渉余地が少なくなる懸念もある
だから何で今頃それを報道する
そんなのは内部文書が漏れた時点で分ってた事じゃねーか
バカじゃねーのか

112 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:21.88 ID:Qs75XSTG0
だから今更入っても損するだけだから参加しなくてokw

113 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:22.86 ID:zcNraFBN0
これだけ国会でボロカスにされたのに、昨日参加宣言した野田。意味のない
参加宣言で余計恥かいたな。国賊野田は総辞職して償え。野党はみんな以外
反対。与党も半分反対して連立与党の国民も反対。こんな状態で国会批准見
込みゼロなのに相手にされる訳もない。しかも、1日の審議で火達磨。これ
から国民にTPPの実態がバレると余計反対論が強まる。相手国から相手にされ
ないのも当たり前ですよ。国会批准見込み付けてから宣言するのが当たり前。

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4&feature=related
野田 佐藤ゆかりに言い負かされ TVでは"ドヤ顔"参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck&feature=topvideos_mfh
佐藤ゆかり質疑(全) この後 どじょう頭は"ドヤ顔"でTPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=qmNZGfVM_U4&feature=related
国会・国民を愚弄してますが何か 野田TVで"ドヤ顔"TPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=ciWbKaGwa1Q
TPP反対 林芳正(自民)の質疑
http://www.youtube.com/watch?v=M2an1PMYj-o
平成23年11月11日 衆院予算委員会・田中康夫【TPP集中審議】






114 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:24.42 ID:W7mQeavR0
日米のためには、日本が困ったちゃんになるしかない
完全な外交敗北だ
アメリカも得しない
日本はまたしても誇りを失う

絶対に野田を許さない

115 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:29.41 ID:vOGreb/b0
なんかヤバそうだけど自分には悪影響ないだろと考えるのが日本人だよ。
殆どの日本人はそう考えているから行動しない。
面倒事には徹底して巻き込まれたくないのが日本人だな。


116 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:38.98 ID:Xn5ttAdk0

とりあえず、先にいっておくぞ。


丸呑みでも経団連は痛くも痒くもなく、むしろいいと考えてると思っていい!


賛成派ザマーとか勘違いはやめておけ。





117 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:39.51 ID:9bwbNroE0
中国が全力で潰しに来たから日本入れないだろもう
アメリカの奴も蒼白だったし TPP反対派にとっては万歳だな
次はASEANをどうやって拒否するかだな 

118 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:41.86 ID:Pajh5a850
何年も前からもちかけてた話ですっても
なぜこんな時期に参加交渉だか参加をつきつけてくんの
被災地の人はどんな気持ちだろう
推進派って

119 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:41.73 ID:9dITv1ZU0
お互いにカード捨てて行くのがTPPだから不利も有利もないけどね

120 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:52.81 ID:ikW61zBQ0
マミー1リットルを飲んだら腹がパンパンで
ウンチしてもお腹が苦しい。

助けてくれ。

121 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:57.60 ID:FsflRsVf0
鳩山 基地外
菅 バカ
野田 間抜け

122 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:33:57.76 ID:lnJ0AROv0
官僚がTPP勧めたから、野田があんなに必死にやったんだろ?
全部野田のせいとか、官僚の言い逃れに聞こえるけど・・・

123 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:01.19 ID:13bZCI680
岩上さんによる、クズ民主党議員の晒し上げ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16146164


124 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:02.54 ID:ONPeHBIl0
乗れねえ豚はタダの豚だ!

125 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:03.68 ID:byXHh/cd0
野田豚と民主党政権とマスゴミは万死に値します。

日本のこのようなゴミどもは不要なのです。

126 :名無しさん@12周年 :2011/11/12(土) 23:34:03.71 ID:aVQ3Xxpa0
>日本入れたらもれなく中国がついてくる形になっちゃった

 いやいや、中国は、新興東南アジアをアメリカの影響を排除した

人民元経済圏にするよう着々と進めている。

もうすでに、ビルマ、ラオス、カンボジア、ベトナムが

人民元が共通通貨のように流通してるんだよ。

それが東南アジア全域になる日も近い。

中国も、この人民元経済圏の発展に日本の技術と力が欲しい。

中国のTPP参加表明は、むしろTPP破壊が目的だと思うよ。





127 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:07.52 ID:X+7bbbU50
デモやって、日本では意見がまとまらず、
まともに批准なんてできる状態じゃないってアピールできれば、
向こうも断ってくれてご破談にできるかもね

128 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:17.00 ID:c+5AJxqT0
ルーピー → すっから缶 → 野ブタ ぶざまにも程がある。

無知無能民主党政権は日本の恥

129 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:21.38 ID:wxEK0v1Q0
たった2年でこのザマかよ。
もう起こる気力もないわ。

130 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:24.55 ID:qNfuVugi0
TPPは日本とアメリカで取引額90%
リアル日米同盟+従属国の連合体

131 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:25.94 ID:ZMt0dp8D0
バス乗り遅れてんじゃん、もう乗るなよ

132 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:41.51 ID:n3Cp+h7PI
知ってた(=´∀`)人(´∀`=)

133 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:42.19 ID:bEj5Fsly0
反対を押し切りバスに乗ったら、ゲロで汚れた席しか無い、降りる時のブザーも無い、行き先もよくわからない。
どうすんの?w

134 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:43.12 ID:OGind4uj0

反対派が騒ぐから国益が損なわれていくという形にするんですね。

135 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:44.24 ID:Yo8gl9KC0
平成の不平等条約になること確定!

子々孫々、屈辱にまみれ、苦しめられる

136 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:54.43 ID:PakMGVS60
日本主導でJPPとか提唱したらどうよ?

137 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:34:58.00 ID:apJQjo700


そもそも、TPPなんぞアホと詐欺師しか推進してない訳で。

あとその本質を知ってるシナチョンの類もな。



138 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:35:01.01 ID:U4jjkC4s0
しかし世界の現実は非常だなw
日本の賛成反対運動が馬鹿に見えるww

139 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:35:02.20 ID:uOQSUycz0
>>1

少なくなる?




最初から交渉の余地などまったく無い事くらい分かってたろ!!>政府、マスコミ






140 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:35:02.81 ID:lx6qW1Qy0
>>103
ワロス

来年年明けは、↓こんな感じだな

カイジ「なんとか、なんとかなりませんか!」
遠藤「お前、参加したいのか?」
カイジ「まあ、どちらかというと」  
遠藤「ったく、待ってろ。かけあってみる…」
カイジ「お願いします!」
遠藤「ねじこめた!席を一つ増やしてくれるそうだ!」




141 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:35:14.85 ID:b9J4Wx/60
ルールを勝手に決められTPP参加は強制。

もう、屑すぎるわ。


民主はとっとと責任取れよ

142 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:35:26.80 ID:wWwu4mIY0
肉桂やゴミ売なんかのマスゴミはもう風説の流布と反社会的扇動行為で
全員もれなく逮捕されるべきだな

143 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:35:43.21 ID:eF/N6DVlO
こんなの後発で参加するなんて馬鹿だよw

意義も利益も皆無に等しい

144 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:35:45.52 ID:o+lQ8h2a0
中国、韓国の反応は当然だろ!
国家間では。
ただ別に中国があせろうがなんだろうが、TPPがきっかけで中国が為替自由化するとは思えんし。
日本の労働者階級が路頭に迷う、アメリカの大企業が日本の富を搾取することは間違いないだろう。

145 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:04.54 ID:hWOhifIk0
野田はこの結果の責任取れ
日本のメンツ丸潰れにした責任は大きい

146 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:05.61 ID:rAGIcvMh0
>>93
交渉の席に一度着けば離脱は不可能ってのが反対派の言い分
まだ日本は幸か不幸か席には着けていない


147 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:08.38 ID:hzmkHe9A0
民主党前座り込み参考スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321015786/
放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70673644

ここに居るGジャンって+民が基地外過ぎるので引き取ってください(´・ω・`)

148 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:07.81 ID:YHc61D2S0
もう不参加でいいじゃん

149 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:14.58 ID:ScX2TRYt0
普天間 原発 TPP

150 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:24.12 ID:9bwbNroE0
中国がこんなに頼りになるとは思わなんだ
TPP潰してくれる可能性高まったけどASEANはどんな感じなの
不平等なのまた

151 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:27.67 ID:28hUPOE10
じゃあ参加しなければ良いだけ

152 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:33.37 ID:xBTttwP50
日本主導のFTAはいくつかあるけどいずれもJAの反対に配慮した自由度の低いものだから
あまり存在意味がない。

153 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:36.16 ID:VUsKOFqg0
これ民間会社だったら、更迭レベルの失態だよな。

外務省ってクズ。民主党ってクズ。責任とらない人たち公務員。



154 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:47.99 ID:knIYDjxy0
>>97
アメリカで昨年議会に配られた資料
http://www.fas.org/sgp/crs/row/R40502.pdf

日本標的論、てなんだったんだろ

155 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:48.14 ID:41I5+2US0
      .._,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._        .────────     ───      │    ┃
    /     ,、.l´`!ヽ、     ヽ、      ──   │  /      │ │   │ │    ┃
  /       イ._ヽ! ,!' _/ヽ     ヽ    ./  /  │/       ───   │  │    ┃
. /       lニニ(ニ)ニ、ニ!      l  .../\/   │          │ │  │  │    ┃
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  .ヽ、       ̄ ̄      _,.ィ´      /      ───      │ │     │    ●
    `ー! ‐‐‐‐‐  ‐‐‐‐‐‐ !´
      「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
    __K二二二二二二ニ/!
    l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
   人jj      ≡  .._   lrイ_
   彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y   全てが予定調和。
  ./  ::::::        ::::::::  ヽ   
..,./-         ー        ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ
  ヽ      三三       /  _r7ー--,
   `ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
      l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
        !  '´ ̄ ̄___!´    / ヽ
      >--‐ri'´   _,.-'´   ノ
     /   / l _,.- '´,r'    ,イ
   ./    /‐ヘ´........_i'   r'´
  /    /   ヽ  .!__,......,」
. / _,.. -‐'´      ヽ、..!   /

156 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:51.14 ID:MTEB92XD0
カナダといういいお手本があるのになんでカナダから
直接学習しないかな 先人体験者ともいえる存在なのに
日本はなめてかかられてしかもイメージダウンもいいところ

157 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:54.03 ID:w7zOxVut0
ブロック化して戦争が起きる

158 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:54.92 ID:dmCS0RNh0
自己管理出来てないデブなんて北の将軍様か野ブタくらいでしょ。だれも相手にしないさ。

159 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:58.94 ID:eIpIRVHH0
>>1
>日本の交渉余地が少なくなる懸念

こ、これは、ひょっとしたら・・・

ひょっとしたら、野田は本心はTPPに反対なのじゃねえのか?
ナゼなら、日本にとってこの協定合意に日本側の要望が一切認められないとなったら、
日本にとって大っぴらに参加を拒否する理由となるからだ。(アメリカも認めざるを得ないだろう)

日本のGDPのわずか1.23% しかない自動車産業のために、野田だって売国奴にはなりたくないハズだ。





160 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:36:59.62 ID:AU8s59k/0
沖縄米軍基地・最低でも県外は実行できず
震災後に原発を爆発させ日本をチェルノブイリ以上の汚染被害国へ
震災復興費用から韓国へ5兆円寄付
国民の意思を無視しTPP強制参加

・・・こいつらマジで何やってくれちゃってんの?

161 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:37:05.68 ID:skyZh32W0
国力的に、アメリカの次に発言力がある日本に
発言の余地なぞ、ジャイアンのアメリカが
残してくれるわけねーだろ。

162 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:37:30.56 ID:i/lWWKNI0
そもそも最初から決まっている条文でどうやって交渉するつもりだったんだ

163 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:37:31.85 ID:3dJys6jv0
>>120

rip

164 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:37:33.10 ID:U/wEQ25L0
よく知らずに流されて賛成、って議員が仮にいたとすれば、佐藤ゆかりの発言でドン引きしてあわてて反対に回ると思うんだがな。
もとより賛成派は一通り日本を潰すのが目的だったんだろうなあ。

165 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:37:43.13 ID:a9cnlFAC0
恥かいたついでに普天間強行して華々しく散ってもらいたい

166 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:37:47.07 ID:v6KEYfyP0

  「民主党議員は、2年間の議員歳費を返せよ」

あと、民主党に投票した人は、深く反省しろ。



167 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:37:48.27 ID:KC1QzKEG0
さーて米国に対してどうやって一矢報いるか考えなくては。

168 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:03.51 ID:W7mQeavR0
こうなったら、実際に批准か否かを国会が問われる辞退になったら完全な負け
批准以前にアメリカにお断りされる次善の策で行くしかない

参加表明せずのらりくらりやってオバマ失脚を待ってなかったことにする
これが昨日の夜8時までの最善の策だったのに

169 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:08.29 ID:rSAB4MYB0
野田佳彦みたいな豚ドジョウじゃ無理無理www

170 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:12.83 ID:ixuE07HdO
>>128
民主党の初代首相から
三代目まで
よくもまあここまで日本終わらせてくれたもんだな。

衆議院選挙はまだ先だぜ?
もう一刻も早く解散総選挙やった方が日本の為だよ


171 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:12.85 ID:jOy+q8WV0
で、今からTPP脱退するとしてどんなペナルティというか不利益がよそうされるのか?


172 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:18.71 ID:FEPTWYTp0
>>154
まっとうな事が書いてあるな
やはりTPPには参加すべきだ

173 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:19.14 ID:mpEvNB0q0
これ日本はどうせ国会で承認されねーだろうと思われて無いものとして話進めようとしてるんじゃねーの

174 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:24.12 ID:VjeUw52O0
皆保険だけは守りたいよなぁ

175 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:26.67 ID:KcBpCxdi0
決まったところに入っていてもね・・・

176 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:27.47 ID:RJDxCNtSI
【ホノルル時事】
11日閉幕したアジア太平洋経済協力会議(APEC)閣僚会議の共同記者会見では、中国など各国代表から、
米国やオーストラリアなど9カ国が交渉する環太平洋連携協定(TPP)への関心を示す声が聞かれた。
日本の交渉参加方針の表明に刺激を受けた可能性もある。
 「TPPの交渉参加国から招待状を受ければ真剣に研究する」―。中国商務省の兪建華次官補は会見で、中国もTPPに関心を持っていることを示した。
ただ、カーク米通商代表部(USTR)代表はTPPはすべてのAPEC諸国に開かれており、「招待状を待つ必要はない」と指摘。
多くの産業を保護する中国に逆に改革を迫った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111112-00000110-jij-int


177 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:28.62 ID:hWOhifIk0
>>167
民主政権では無理

178 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:29.55 ID:zcNraFBN0
反対派論客 そもそも、米国議会の承認がいるわけで、交渉も出来ない

賛成派政治家 大手マスコミ  あーあー聞こえない。バスに乗り遅れるな
早く交渉に参加して有利に進めるぞ


APECで、たった1日で、賛成派の賛成論拠を否定してくれました。

179 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:38.81 ID:GX8vEpAg0
>>1
×日本の交渉余地が少なくなる懸念もある。
○日本の交渉余地は無くなった。

オブラートに包んで表現しても事態は変わらんよ。


180 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:43.94 ID:yN+T8BZL0
野田民主

馬鹿じゃねぇの?

181 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:47.67 ID:Fi8YWyyaO
そもそも大枠が決まるタイミングで自分らの都合がいいように交渉するの前提で参加とか、他の国からしたら取り合ってくれるどころか叩かれてもおかしくないんだが

182 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:50.57 ID:yGUk4/OC0
>>145
責任取るべきはお前ら反対派だろ?
お前ら反対派のせいで参加させてもらえなくなったんだぞ
どう責任とんだよ?

183 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:51.60 ID:HvVecC2a0
最悪のタイミングで参加表明しやがったな
どうせやるならさっさとやる、やらないなら一切無視しかなかったのに

184 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:52.74 ID:KVq6YK7B0
そもそも、月収500円で働く奴がいるペルーや月収7000円のベトナムと関税0でどう戦うつもりなのか?

185 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:54.30 ID:HHmsDjRC0
参加するにしても、もうココまで詰まってて協議に参加できないなら、合意内容見てからの方がまだいいじゃん
呆れるくらい頭悪いなコイツ

186 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:38:57.82 ID:wxEK0v1Q0
オヤジが
「民主はどうしようもないな全く…」なんて言ってやがったから
「じゃあその民主に投票したのはどこのどいつだよ?」って言ったら黙っちまったよ。

187 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:39:13.61 ID:noAX14BKO
日本は鎖国した方がいい

188 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:39:16.23 ID:YjKGlJu50
>>150
ASEAN+6は今の所ASEAN、インドとEPA締結済み
中韓は後回しにして他のとこから攻めて行くべきだな

189 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:39:16.59 ID:9dITv1ZU0
>>159
そう思う
とりまきに気を使って恥を忍んで醜態を晒した気がする

190 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:39:23.97 ID:wWwu4mIY0
>>171
野田がホワイトハウスで超国賓級の扱いをされなくなる

191 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:39:30.18 ID:4nTRVWaG0
佐藤ゆかり、いい。
見直した。すばらしい。

192 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:39:36.94 ID:I43PL0DU0
そもそも日本が参加しないことにはどうにもならない協定なんだから、
参加するならするで強気に出ればよかったんだよ。
そうすりゃ必ず向こうから譲歩してくる。そこまで言うのなら入ってやるよ!って
状況にもってくのが外交駆け引きというやつで、同じ参加表明でも天と地ほど変わってくる。
まだ北チョンや中国のほうがうまくやってるぜ。

193 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:39:42.44 ID:i/lWWKNI0
交渉不可能なのに交渉出来る出来るだからなぁ実際中身が決定しているものに対して交渉なんて出来ねぇよ

194 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:39:51.56 ID:zpJABYPY0


     日本はい〜らない♪  相談し〜ない♪            
                             ∧,, ∧ TPP交渉組
                          ∧,, ∧ ・ω・)
                       ∧,, ∧ ・ω・)   )っ   ♪
                    ∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ
          ♪      ∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡
  ♪          ∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡       ♪
           ∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡
      ♪∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡  ♪
    ∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡
   ( ・ω・)   )っ__フ(_/彡           ∧,, ∧ 日本
   (っ  )っ__フ(_/彡           .    (    )     ♭
    ( __フ(_/彡      ♪           (    )
     (_/彡                     (ゝ. Οノ  ♭
                            ミ  ヽ_)
           ♪



195 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:39:55.40 ID:a9cnlFAC0
アメリカはとりあえずオバマ落選まで待て
民主党と交渉してよかったことは一度もないだろ

196 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:39:57.68 ID:k8N5HyYc0
>>154
だって日本標的論なんて反対派のデマだもん
むしろ日本なんか参加してほしくないってのがアメリカの本音でしょう

197 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:39:59.76 ID:28hUPOE10
結局米軍再編を妨げた代償ってことですか

198 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:20.54 ID:xWzHe5OQ0
乗り遅らせて損した雰囲気や気分にさせ
乗る動機を持たせようとしてるんじゃない
閉店セールに弱くいらない物まで買ってしまう心理


199 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:21.22 ID:xBTttwP50
そもそも日本は主導権とりたいならWTOのドーハ・ラウンドで率先して
自由化を図るべきだった。これもJAの反対でなにもしなかった。

200 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:22.41 ID:n8XykIH80
野田って本物の馬鹿なんだなw

201 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:24.81 ID:41I5+2US0
アジアのパワーを取り込むどころか、
アメリカのパワハラで潰されそうwwww

202 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:25.58 ID:VUsKOFqg0

みごとなハシゴの外し方。
さすがアメリカ。



203 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:32.70 ID:LbbiqW2r0
まぬけ民主党

204 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:33.45 ID:vZdMon5A0
この20年ぐらいの日本は手詰まり感がハンパないな
どこにどんな手を打っても、ことごとく状況が悪化していく

耐え忍ぶしかないね

205 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:41.93 ID:v6KEYfyP0
>>167
勘違いしているのかも知れないけど、日本をハブっているのは、
アメリカだけじゃないよ?民主党政権になってからこの2年間、
どこの国も日本を相手にしていない。

206 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:46.29 ID:U4jjkC4s0
今ならまだ間に合うから帰ってこい

207 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:51.14 ID:wfwdUIdjO
>>160
口蹄疫と子供手当てと被災地での餓死も混ぜといてね

208 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:53.87 ID:W7mQeavR0
あきひろ国が今国会で無様なことやってるだろ
あれを日本はやってはいけない

209 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:40:59.52 ID:RJDxCNtSI
【ホノルル時事】
11日閉幕したアジア太平洋経済協力会議(APEC)閣僚会議の共同記者会見では、中国など各国代表から、
米国やオーストラリアなど9カ国が交渉する環太平洋連携協定(TPP)への関心を示す声が聞かれた。
日本の交渉参加方針の表明に刺激を受けた可能性もある。
 「TPPの交渉参加国から招待状を受ければ真剣に研究する」―。中国商務省の兪建華次官補は会見で、中国もTPPに関心を持っていることを示した。
ただ、カーク米通商代表部(USTR)代表はTPPはすべてのAPEC諸国に開かれており、「招待状を待つ必要はない」と指摘。
多くの産業を保護する中国に逆に改革を迫った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111112-00000110-jij-int


210 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:41:15.25 ID:QUtY/YkJ0
>>94
あー思い出した!
そんなことあったよね〜
当時はどんだけ失礼なことしてんだって頭きたわ


211 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:41:15.50 ID:rAGIcvMh0
>>182
反対派に甘えるのもいい加減にしろよ
反対派はこうなる事を事前に忠告していたはずだが…
聞く耳を持たなかったのは賛成派と推進派

212 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:41:16.78 ID:vJsKtLhV0
>>182
馬鹿なの?アホなの?民主信者は氏ね

213 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:41:21.39 ID:wiGWCPIO0
>>122
なんでもかんでも官僚のせいにするなや
官僚叩いて終わり、ってみんなの党とか古賀・岸・橋下みたいやで
今回のは官僚と言うより政治マターや

214 :名無しさん@12周年 :2011/11/12(土) 23:41:33.05 ID:aVQ3Xxpa0

 アメリカの本音は、絶対に日本をTPPに取り込んで、

日本の中国経済への影響力を利用して中国経済も支配したい

というところだから、日本がいないTPPなんて意味ないんだよ。

そっけなくしているのは日本への揺さぶりなんだが、日本人はアホ

だから、すぐに引っかかる。 マスゴミがすぐに食いついてくれるw

日本が入っていないTPP、日本が入ってない中華人民元経済圏、

どっちも影響力はかなり削がれる。


215 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:41:44.58 ID:yGUk4/OC0
>>205
良き隣人である韓国らは相手してくれているではないか?
ニュースぐらい見ろや!

216 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:41:45.05 ID:O77HvKLK0
条件がわからないのに加入するとか
本当に入水自殺だな
野田も財務省も本当に日本の国益なんか
全く考えていないんだな

217 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:41:47.27 ID:qQJpUw/2O
>>110
そのFTAまで持ち込む外交力人脈も無ければ、
米から基地問題のケジメ迫られTPP断る強さもない。


218 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:41:49.52 ID:lbn7JCbq0
国のトップが国を売るような人じゃどうしようもないよね

219 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:41:51.80 ID:kUlwLyA20
TPP批准で反対派の危惧通りの未来→「反対派が足を引っ張ったから交渉が遅れた。初めから参加していれば日本有利だった」
TPP批准しない→「批准していれば明るい未来が待っていたのに。反対派が足を引っ張ったからこの不況なんだ」

220 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:41:58.52 ID:jjkfplL80
>>192
それなのにテレビの電波賛成コメンテーターとかは交渉すればいい日本ならできる!みたいな意味不明な自信もってるからなw

221 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:42:12.34 ID:9bwbNroE0
まさかこのタイミングで中国が被せてくるとはな
「日本入れるなら俺らも一緒な 招待状送れや」→中国入れるわけない
→日本も入れない 特にアメ以外の国は中国の参加なんて絶対認めない
ほとんど決まりだと思うが 露骨なTPPつぶし 爆弾級の


222 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:42:30.53 ID:byiJLXxj0
>>188
ロシアはどうなんだろうと思ったら、旧ソ連合国とブロック経済すんのね
不平等条約飲んでまでアメリカとくっつく利点はあんのか…

223 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:42:33.11 ID:28hUPOE10
野田がごねてアメリカも手を焼いたら解放してくれるかも知れない
日本に残される道はこれしかない
もうこんなめんどくさい奴は消えてくれと思わせるまでごねろ

224 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:42:42.51 ID:ryIzH4IE0
どうせこれも最初からわかってたくせに隠してたんだろ
きっと正式に参加決定するまで交渉すればなんとかなると言い張り
後から交渉頑張りましたが駄目でした、国際信用を失うわけには
いかないので国民の皆さん受け入れて下さいって方向に持っていくんだろ
国民無視して国際公約した消費税と同様に

225 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:42:46.23 ID:4nTRVWaG0
>>159,>>189
野田にその頭はない。
お馬鹿な官僚の書いた筋書きを信じただけ。
彼は、被害者なんだろう。

226 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:03.18 ID:ixuE07HdO
>>182
馬鹿?

227 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:08.38 ID:SK4R6/xJ0
撤退する最後のチャンスだろ。
「交渉の余地が無いので、参加しない」って、言ってくれ。

日本を壊さないでくれ、お願いだから・・・

228 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:16.91 ID:S/v96eTZ0
なんか戦前みたいだな

229 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:18.57 ID:VUsKOFqg0
明治政府や大日本国政府なら絶対にやらないヘマを続ける民主党政府。



230 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:18.61 ID:0i4+u+170
戦艦大和作って真珠湾空爆するとでも言えばどうだいな?

231 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:29.80 ID:xBTttwP50
ブロック化が進展しだしてからあわてて米国の威を借りてJAを説き伏せようと言うんじゃ
米国もいい面の皮だw

232 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:31.82 ID:jOy+q8WV0
>>190
まじ? その程度なら参加止めても大丈夫そうじゃね?


233 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:53.60 ID:qNfuVugi0
TPP批准で困るのは中国人と韓国人
それと土地持ちナマケモノ農家だよ

あいつらが必死こいて反対するなら
それにオレらこのまんまで損するなら
TTPでいっぺんにひっくり返そうぜ



234 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:54.63 ID:41I5+2US0
>>196
だから、アメリカの支配者層とアメリカ国民の利害は別だってば。
いい加減、理解しろよ・・・

235 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:56.76 ID:BSF43GGd0
>>192
そういう外交の戦略や駆け引きが上手かったのが小泉

236 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:56.99 ID:v6KEYfyP0
>>214
違うよ。それなら、もっと早く日本政府に働きかけて、
交渉参加への道筋を作っているはず。
日本の民主党政権は、本当に交渉する相手として信頼されて
いないんだよ。だから、世界中からボッチにされ、こんなに出遅れる。
野田はそれに気付いて、焦って参加を表明して見ただけ。

237 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:59.62 ID:R8cvX+sA0
>>225
あの醜態晒した上で、
参加表明した会見した時点で加害者決定だろ

238 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:44:10.33 ID:vZdMon5A0
自民党でも小泉と竹中が売国やってくれたじゃん
鳩山、菅と短命に終わり、またアメポチの時代が来ただけ

こんなこと書いてるけど俺はアメポチを支持してるからな
弊害も凄まじいけど、どのみち手詰まりな日本にしてはまだマシな選択だ

239 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:44:14.19 ID:roDsb0OK0
交渉は一切認めん!
だがしかし離脱も決して許さん!

てことだろ。

240 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:44:18.32 ID:Rr75Dmu50
>>235
小泉は最強だろ。アジアのプーチンだよ

241 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:44:25.34 ID:wxEK0v1Q0
>>228
でも今は白洲次郎も吉田茂もいねえんだよ…orz

242 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:44:28.59 ID:Emphj6ew0
T 体験版
P ピエロが
P ポポポポーン!

243 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:44:29.40 ID:a9cnlFAC0
どっちにしろ日本が入らないTPPなんぞ無視でいい
関心を持つべきは米韓FTAで韓国がどこまで潰れるかだ
高見の見物でいいよ

244 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:44:49.71 ID:iS7sbNLI0
野田佳彦以下閣僚全員死刑にしろ
民主党員全員実刑にしろ

245 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:44:49.96 ID:nsGJJvgU0
>>94 なるほど!そんな事があったのかw

246 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:44:52.11 ID:9dITv1ZU0
>>225
表明した時点で出席の有無は検討され連絡が来ているはずだから
無駄足になるのは考えられない。逆の事をしたらとんでもない話だ。

247 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:44:53.40 ID:ABITm8Q30
俺が野田だったらハワイの夕日に泣くわ


248 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:44:56.82 ID:k8N5HyYc0
>>227
だから参加表明してから離脱なんかできない!って反対派の人が言ってたので
ムリです

249 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:45:03.83 ID:yGUk4/OC0
>>239
参加してないのに脱退?
アホか!

250 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:45:07.11 ID:QrguEpxl0
>>180
辞任会見は被ってる帽子を床に叩きつけて辞めるのかな?

251 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:45:12.33 ID:38xfWseqO
つーかTPP構想って何年前からあって
どこの国が協議を始めたの?

252 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:45:14.98 ID:dDZyphFY0
>日本の参加以前に9カ国が物品貿易やサービスを含めた包括的な域内統一ルールの
骨格で一致すれば、日本の交渉余地が少なくなる懸念もある。

「懸念」じゃなくて交渉余地なんて「ない」から
日本だけが損する形になってる

253 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:45:34.06 ID:9bwbNroE0
賛成派、反対派というより中国の露骨な介入で日本の参加はほぼ絶望的
になったわけだが..日本と中国入れたら他全部脱退するぞ
何より中国が一緒に入れろ言い続けるだろこれ 
後はやっぱり参加できませんでしたの謝罪会見するだけ

254 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:45:41.85 ID:3buUdC2HO
マスコミは言葉をスライドさせるな。言葉の信用がなくなる。もう世界で誰も相手にしてくれないんだよ。貿易立国なのに、自国の利益ばかりにこだわる三流国だから。

255 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:45:42.90 ID:RJDxCNtSI
【ホノルル時事】
11日閉幕したアジア太平洋経済協力会議(APEC)閣僚会議の共同記者会見では、中国など各国代表から、
米国やオーストラリアなど9カ国が交渉する環太平洋連携協定(TPP)への関心を示す声が聞かれた。
日本の交渉参加方針の表明に刺激を受けた可能性もある。
 「TPPの交渉参加国から招待状を受ければ真剣に研究する」―。中国商務省の兪建華次官補は会見で、中国もTPPに関心を持っていることを示した。
ただ、カーク米通商代表部(USTR)代表はTPPはすべてのAPEC諸国に開かれており、「招待状を待つ必要はない」と指摘。
多くの産業を保護する中国に逆に改革を迫った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111112-00000110-jij-int


256 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:45:51.23 ID:uzM0wLrr0
>>123
マジでこの通り信じ込んでる天然モノの大馬鹿なのか?
シュミレーションプレイで農業関係者を騙した高等技術なのか?

257 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:45:53.65 ID:809qxoPr0
いや参加しないのが正しい
どの国とも関税は現状維持

258 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:46:07.46 ID:b9J4Wx/60
国会議事堂の民主の座る席は、全部倉庫に隠しとけよ〜

259 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:46:13.05 ID:Ld+i4RfE0
村山せんせがフランスでやった
アレやれ。

260 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:46:14.58 ID:v6KEYfyP0
>>238
勘違いしているよ。野田はアメポチにはなれない。
アメポチと言うより、売国(全面降伏)が逆切れしか出来ない。
日本の民主党には、信用と能力がなさ過ぎて、日本の国益を考慮した上での
アメリカとの関係を築けないんだよ。

261 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:46:25.41 ID:9v16oj7P0
日程上交渉の余地なんかねえって最初からわかってただろ
馬鹿じゃねーの

262 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:46:29.14 ID:5CNY7ECI0
もっとも最悪な展開になったのでしょうか?

263 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:46:32.69 ID:/M9E/UYb0
交渉の余地がないなら、交渉の意味がない。
交渉の意味がないなら、参加の意味もない。
単純にそれだけのこと。

うわわわわわわわ。なんか、1行目と2行目そろってる〜♪♪。

264 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:46:39.02 ID:VUsKOFqg0

自衛隊には、青年将校はいないんか?
226 515



265 :名無しさん@12周年 :2011/11/12(土) 23:46:50.37 ID:aVQ3Xxpa0

 外務省がTPP参加にもっとも積極的だというのが、

すべてを物語ってるよ。

鳩山の沖縄問題混乱のツケ払いに、日本経済を売ってるんだよ。

外務省ならこのくらい平気でやるんだよ。

まぁ、ルービーの不始末の尻拭いに日本が売られるってのが根本だけどw






266 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:46:56.33 ID:xWzHe5OQ0
>>251
シンガポールの前首相

267 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:07.20 ID:0i4+u+170
>>249
参加してないのに華麗に脱退宣言ってカッコイイなw

268 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:08.76 ID:lx6qW1Qy0
>>171
TPPに入らない場合、日本の投資家はISD条項という超強力な投資家保護機能をTPP加盟国内で使えないことになる

TPP加盟国に海外進出した日本企業は狩られるだろな


269 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:12.28 ID:lfRclTnY0
そんなの分かりきってたことだろ

日本を愛する野田さんの決断を信じたい

270 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:14.49 ID:41I5+2US0
賛成派の脳みそは鳥並みだな。
まあ、考えた上で破壊のプロセスとして賛成してる連中も
いると思うけども。


271 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:14.93 ID:r+2lhdOeO
中国が茶々いれてきたのか

272 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:15.94 ID:xBTttwP50
オバマの経済政策は失敗続きで評判悪い。TPPも果たして米国人の利益なのか
一方的に日本に市場を開放するだけじゃないのか問題になる。

273 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:20.34 ID:yGUk4/OC0
>>257
ずーっと現状維持してもらえると信じているんかい?
貿易立国で高い関税掛けられたら致命傷だろ?
わかってる?日本つぶしたいのか?

朝鮮人かよお前?

274 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:21.50 ID:CVIyU7Uu0
>>235
小泉に駆け引きなんぞなかったろ。
ひたすらアメリカに盲従していただけでほとんど何もしなかった。

朝銀にまで1兆円の税金を注ぎ込んだのはどうみても外交的敗北以外の何者でもない。

275 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:22.11 ID:l8XrMsL70
良い条件もヘチマもない
関税は最終的にゼロになる。
時間の問題。

自民も民主もない。
進次郎はCSISのエージェント。同じくCSISの前原、石破、なんかと同じ釜の飯を食うマブダチだww

276 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:25.88 ID:+gSYyfgs0
所詮は民主党
どこまで行ってもアホそのもの

277 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:28.09 ID:zpJABYPY0
プギャーしてやんよ
  ∧_∧
  ( ^Д^)=9m≡9m
  (m9 ≡m9=m9
  /   )  プギャプギャプギャプギャー
  ( / ̄∪

278 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:31.25 ID:a9cnlFAC0
別にアメリカに行かんでもいいだろ
普天間が解決するまでは両国とも用がないはず

279 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:33.41 ID:RvxzRm9D0
不平等条約確定

日本オワタ\(^o^)/

280 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:35.43 ID:9dITv1ZU0
「交渉参加」と「TPP参加」を同列に扱うのはやめれw
野田の本心はともかく、そう思わせているとしたら面白い人物だね

281 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:40.65 ID:rAGIcvMh0
交渉の席に着けないなんて何を今更のレベルだ
日本が交渉できるのは半年以上かかるというのに…

282 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:47.89 ID:Xn5ttAdk0
>>216
条件はわかってるよ。
すべての障壁を撤廃。
いたってシンプル。

283 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/12(土) 23:47:49.12 ID:f2+vNzmc0 ?PLT(27572)
TPP会合、日本はハブられたっぽいw

【TPP、首相さっそく厳しい洗礼 加盟国会合招かれず】
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY201111120192.html

284 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:50.93 ID:4pJ0mr0G0
日本ズタボロじゃんwwwwwwwwwwwwwwww・・・orz

285 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:47:57.08 ID:k4v+NK6N0
>>182
鳩山・カン・野田とろくなのがいねえな、民主党は。
お前臓器を売って、その金を国庫に寄付してこい。

286 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:48:06.70 ID:K2UTLvlB0
風説の流布をしているのはマスゴミでした。

287 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:48:13.50 ID:byiJLXxj0
>>265

いっそ、自国自主防衛論を出せない日本は一体どうなってるんだ?



288 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:48:16.55 ID:SgCErpty0
TPPに参加したら金髪のお姉さんが沢山来日する?

289 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:48:17.50 ID:5MS/S6KA0
何もかもが残念な子・・・
もう俺半分諦めてるわ

290 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:48:24.76 ID:3OCYN0Fu0
>>122
官僚ガーwwwwwwwwww

291 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:48:28.78 ID:ue83GcW70
民主党で良くなったはず
この表をみれば一目瞭然
http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg

292 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:48:30.78 ID:mE9dQKBs0
ISD条項ってやべーじゃん。国内法で対処できないって時点で奴隷確定じゃんw
こんなやばいものなのにルール作りに参加できないって終わってる。
国益を損ねる可能性が非常に高い。しかも未来永劫に渡ってな。

293 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:48:40.32 ID:Gj4Ikzip0
交渉の余地が無いなら、参加する必要はないね。

294 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:48:42.33 ID:yxSt9FoH0
交渉余地とか言ってる場合じゃなくて9カ国が日本から搾取するシステムが合意されるんでしょ、どう考えても

295 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:48:51.51 ID:2UXb5PQN0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i| 野 }! }} //|
         |l、{ 田j} /,,ィ//|       『おれはTPP参加を表明し日本に少しでも有利な交渉を
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        しようとAPECに向かったら何故か俺の席が無かった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \       陰謀だとか策略だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


296 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:48:51.80 ID:w8sLmVXZI
一日、熟慮するとかいって逃げた結果がこれ。
どんなツラして日本に戻ってくるんやろ。

297 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:49:18.32 ID:/M9E/UYb0
>>277
シバいたろけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

なんか。それ。むっちゃ、ムカつく。

298 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:49:22.07 ID:wiGWCPIO0
>>235
えっ?
小泉はアメリカのイエスマンで、何の駆け引きもしてないよ

299 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:49:27.61 ID:9bwbNroE0
俺は映像見たけど「俺らの所に招待状届いてないんだが」ってきれてたぞww
中国の露骨な介入で参加出来ず→参加してないのに断念会見www

300 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:49:28.35 ID:wWwu4mIY0
>>255
そういうのを「中国が石を投げてみた」って言うんだよ
その後のアメのコメントもそれを把握してのもの

301 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:49:44.74 ID:a9cnlFAC0
とりあえずユーロファイター買うって言っちゃえ
どうせ辞めるんだからアメリカ脅してやれ

302 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:49:47.61 ID:v6KEYfyP0
>>274
韓国スワップは5兆円だから、その主張にももう説得力がないね。
駆け引きはなくとも、アメリカと共同歩調を取ることで、
日本の国益は守っていたよ。民主党みたいに、どこの国にもいい顔を
するつもりで、結局どこの国からもハブられる見たいなやり方で、
民主党政権は何を達成するの?

303 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:49:50.64 ID:3EmBIP9C0
>>291
はああああああああああああああああああああああああああああああ
民主に投票した人間は今何を思ってるんだろう

304 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:50:18.35 ID:eIpIRVHH0
>>225
オマエも、野田が結んだ「日韓スワップ」に反対したクチか?W (ジップラのボケは大部分が反対したようだが)

この日韓スワップが、日本の国益のために今、緊急に結んでおく必要があると見なした野田の慧眼は只者じゃない。
ま、そもそも、民主党の代表戦で小沢とガップリと対峙して勝利した力量はすでに皆が認めるところ。

野田の凄さは、そこいらの自称政治批評家には分からんだろうなw


305 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:50:20.98 ID:1e+V6oMD0
>>9
×日本の交渉余地が少なくなる懸念もある。
×日本の交渉余地が無くなる。

○日本の交渉余地は最初から無い。

306 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:50:21.89 ID:k4v+NK6N0
条件決められないなら入る価値なんてねえよ。
民主党支持者をつるし上げて、人民裁判しないとだめだ。

307 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:50:21.62 ID:vNNgNu0TQ
ぶっちゃけ、
オマエラが他の九ヶ国の代表だとして、
民主党政権の連中を、会議に参加させたいか?
話にならないとしか言えないだろう?
混乱するだけで、参加させる訳ないだろう?
民主党政権は、外交をする「能力」が無いと、
他国から、キッパリと拒否されてるんだよ。バーカ!
散々、宣伝、撹乱工作していた推進派(財界、マスゴミ)の連中も、
こんな当たり前のことすら判らないボンクラどもだ!
天誅族滅の憂き目にあってもおかしくない愚策だ!
逮捕して、外患誘致の適用すら検討しろ!
奴等の好きな自由な状態、法の外に置け!
その後は、フランス革命風に、無法になぶり殺しだ!


308 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:50:26.99 ID:5MS/S6KA0
>>273
高い関税掛けられたらその国に工場たてるだけですしお寿司
そして利益が日本に行くだけだよ?
僕はバカですって言って回ってるのと同じだぞお前w

309 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:50:29.84 ID:R/c9NpKT0
>>182
早速、ハンタイハガー・シンチョウハガーのお出ましかよ

310 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:50:33.64 ID:azbVPqSbO
落ち着け

野田豚は集中審議で必死に「手続き通りに判断する」と繰り返し
「国益を守れる様に交渉する」
と国会で言わされた


つまり、交渉が出来ない場合野田豚には手続き上参加出来ない

強行すれば帰国次第不信任が当然になるから
結果は否決だが、また復興以外には協議しないがやってきてまた特例公債がやってきて

311 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:50:54.17 ID:5hxAZv7R0
こんなん予想済みの話なのじゃないの?
やっぱり豚は豚だな。昨日大見得切っていきなり失速。
さすがは民主党政権。

312 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:51:01.42 ID:xBTttwP50
まあ本質において赤なのに国士気取りの人はおのれの階級性を明らかにすべきだなw

313 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:51:34.58 ID:MTEB92XD0
まさに日本の常識など通用しない世界
ことごとく甘い考えは排除しないと地獄に入り込む

314 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:51:40.78 ID:2UdpfAK30
>>274
そういうおまえに聞くけど今までで一番良かった総理大臣てだれだよw麻生か?


315 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:51:47.29 ID:GuEulumI0




もうこれ大戦前の「ABCD包囲網」のノリになってきてるじゃん。

参加しても参加しなくても待ち受ける先には地獄しかないし><




 

316 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:52:06.36 ID:rAGIcvMh0
>>291
皮肉っすなぁ…
今民主党に投票してきた人はどんな気持ちなんだろ?
あのNDKのAAが必要になるなwお灸の奴でもいいしw

317 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:52:10.53 ID:fMuxsVZD0
TPP賛成!
もう軍事は対中シフトになったよ。
経済も対中包囲網がほぼ完成する。

台湾もTPP参加するって知ってる?
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320941693/
アメリカが中国に遠慮せず、台湾をTPPに引き入れた意味を考えたほうがいい。
戦争も辞さないって強硬姿勢なんだよ。
メリットデメリットじゃない!戦争はとっくに始まっている。
「戦う自衛隊」で日本守れ 対中シフト鮮明  2010/12/18(土)
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1292648806/

アメリカもあと10年で中国にGDPで抜かれる。このまま中国が軍拡膨張したら、
アメリカもアジアから追い出されるよ。中国には誰も手出しできなくなり、日本は中国に呑み込まれる!

オバマ大統領2010年11月 中国には立ち寄らない。しかし、オバマ氏の訪問先である
インド、日本、インドネシア、韓国のすべての地で、中国と中国経済、政治、軍事の
台頭は議題に盛り込まれることになるだろう。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1108&f=politics_1108_011.shtml
野田首相は自衛隊が戦備を強化し、戦争準備を整え、国の直面する安全保障上の試練に対処する必要性を強調した。
首相としてのこの発言には、好戦ムードの台頭を感じざるを得ない。澳門日報が24日付社説で伝えた。
ここで中国を脅威だと批判。中国を名指しして批判するのは異例中の異例。
http://j.japanchinakorea.org/Article_Show.asp?ArticleID=3235
10月中旬の航空自衛隊観閲式で公然と中国は「脅威」と発言したのに続き、野田佳彦首相は10月30日
英フィナンシャル・タイムズのインタビューに応じ、中国の権益拡大で地域の「不確定性」が増しているとし
日本は中国の海洋進出計画を「牽制(けんせい)」すると中国に対し再び「懸念」を示した。中国網日本語版が報じた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1101&f=politics_1101_012.shtml
【日中関係】陸上自衛隊、島しょ防衛で地対艦誘導弾ミサイル部隊の展開訓練…中国の海洋進出を念頭
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321103428/-100

この国を滅ぼしたいヤシや中国工作員はTPPに反対すればいい。
中国がやりたがっている日中韓FTAは絶対反対!

318 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:52:12.69 ID:9bwbNroE0
日本が会議参加する前に中国がアメリカに俺らも参加させろよ言ったんだろうな
それで警戒感高まって野田がハブられたと 短い首相だったなこの男もw

319 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:52:31.95 ID:yGUk4/OC0
>>303
まじめに働く人の給与をアップします

だから、お前らみたいにややまじめに働いていないヤツはアップしないんだよ。

320 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:52:34.96 ID:RJDxCNtSI
台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応 
2011/11/10 19:21:37 

(ホノルル 10日 中央社)米ハワイで開催中の第19回アジア太平洋経済協力会議(APEC)の場で台湾代表団が米国など、 
環太平洋経済連携協定(TPP)参加主要国に対し、TPP参加の意向を伝達、各国から前向きな反応を得た。 

馬英九総統は、今後10年の政策目標の一環にTPP参加を挙げている。 
8日と9日に開かれたAPECの最終高級事務レベル会合(CSOM)に出席した經濟部國際貿易局の卓士昭局長は10日、会議終了後の記者会見で、 
台湾のTPP参加をめぐり、すでに米国を含むTPP参加国と二者会談を行い、前向きな反応を得たと明らかにした。 

卓局長はTPPは参加のハードルが高い自由化貿易協定だと述べ、参加条件をクリアできるよう、台湾は経済の自由化を強化する決意があると強調した。 
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012 


321 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:52:49.52 ID:k8N5HyYc0
>>307
民主党というか自民党でも同じだけど、日本なんか参加させても
農業はダメだのゴネるから日本の参加は余り歓迎しないってのが
ワシントンンの空気だったらしい

322 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:04.07 ID:QUtY/YkJ0
でも参加の筋書きはできてたんでしょ外務省
読みが甘かったの?
それとも中国とつるんでたの?



323 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:04.19 ID:IE8zyLxh0
もう今度でいいじゃん
駆け込み乗車は危ないのでご遠慮下さい

324 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:16.57 ID:/M9E/UYb0
おやま。っちゅー、ウワサまででとるさけえのお。
前テカもあやすいらすい。


野田ブタは自分の変態性癖の秘密を握られ、操られるまま売国しているとのウワサがある
 
319: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [] 2011/11/05(土) 15:03:17.22 ID:N/qxmx3/0

これだね、穴下性経卒アル
http://gasarak.tumblr.com/post/12323952315

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320207844/319
 


325 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:23.93 ID:HsgxrflY0
もっと早く交渉に参加していれば
日本にとってこんなにも
不平等な協定になっていなかったと
「TPP参加決定」してからカスゴミが
騒ぎだす予定になっておりまして・・・

326 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:27.95 ID:jOy+q8WV0
>>268
そんなことは聞いていない。 参加表明をしてたのに参加を取りやめた場合、
関係各国のヒンシュクを買うわけだが、なにか賠償を請求されたり、
他の外交で不利になるケースがあるか?
そこが知りたい。



327 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:36.17 ID:b9J4Wx/60
アメリカはもちろん日本にTPP参加して欲しい
だから、オバマが圧力かけてきた


→だが、いま交渉のテーブルに日本がついて、
せっかく固まりかけた案をひっくり返されると、
アメリカはとっても迷惑。


→じゃあ、遅れてきたんだし、案が固まって
各国が合意して、日本にほとんど横槍を
入れられないようにしてから、
日本を加えればいい。


→そのほうが、韓国も中国も都合いいから
合意しやすくなるはず。


→よし、そうしよう。


 ってことで、一番酷い条件で無理やり
参加させられるんじゃね??

328 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:35.86 ID:UOAUn4Zm0
よかったなww経団連マスコミ
手足口縛られバスに乗せてもらったぞww

329 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:36.91 ID:c9LGuCnQ0
TPPに入ると見せかけて
日中FTA、日韓EPAこれ締結した方がメリットあるんじゃねえか。
アメリカ閉め出しとけば良いと思うよ。
TPPなんてアメリカ、ニュージー以外の国とはEPA、FTA結んでる国ばっかだし
オーストラリアも交渉中。
アメリカなんかとEPA、FTA結べば国が荒らされるだけだ

330 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:40.02 ID:ryIzH4IE0
さあマスゴミはこれを報道するかな〜?
しないならグルだよね
ミンスとマスゴミが裏で手を組んでると思っていいよな?

331 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:44.96 ID:a9cnlFAC0
野田どうせ辞めるしかないんだから
もう基地外のふりするしかないぞ
好き勝手に言って馬鹿にされてろ

332 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:49.59 ID:1iJG9s8J0
ん?
TPP反対派がゴネてる間に
外堀埋められたって話かな


333 :名無しさん@12周年 :2011/11/12(土) 23:53:51.77 ID:aVQ3Xxpa0
>>268
>TPPに入らない場合、日本の投資家はISD条項という超強力な
>投資家保護機能をTPP加盟国内で使えないことになる

 ってか、日本はもう主要27カ国と投資家保護条約を結んでるぜ。

嘘言うなよw

TPPの投資家保護条約の内容が異常って話だぜw





334 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:54.74 ID:R329mMdZ0
何か公用語も代わりそうな勢いだな

335 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:53:56.88 ID:Ge9KjpDe0
>>200
実は、本気で日本国を「潰す」ために、
馬鹿を装って、反対派の批判を回避している。

日本人は、同じ日本人を裏切らないという信頼を持っているけど、
実は、本気で「裏切る」最後の一線を余裕で踏み越える、
これが「売国奴」ですから。

336 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/11/12(土) 23:53:57.06 ID:zFSC95Tu0


野田と菅と鳩山と仙谷と山岡と石井と山田に天誅を


337 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:54:04.82 ID:kAvc5Joj0
4人しかいない将棋部に、突然地元で有名なヤンキーが来て仕切りだし、
不良仲間の豪の者を誘って、部屋を占領
今、金づるのいじめられっ子を呼びつけた段階

338 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:54:28.07 ID:xqh3QnrOO
推進派が知らないふりしてただけで
最初からわかってたことだろ

339 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:54:28.69 ID:6jtw+M+L0
核ミサイル作れ
バックの軍事が劣勢になると外交もうまくいかない

340 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:54:32.51 ID:usgwUZd30
野田ミンチ

http://www.youtube.com/watch?v=VrS4GL0U1ss&t=5m49s













341 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:54:33.55 ID:13bZCI680
売国奴の開き直り会見の右端にいるのって、シャチホコ?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16146164

342 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:54:45.91 ID:zpJABYPY0


     /  ̄ ̄ ̄ \    TPPに入れてやるから、オレの言うことは絶対聞くんだぞ!! 
    /       / vv    
    |      |   |   あとお前の利益はオレのもの、オレの利益もオレのものだからな!!
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  | 
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| 
  /    \\  __ /          | .| . ノ   ) 
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\
    米国                  日本
         
    ____  
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄| 
    > _________     | 
     ̄ ̄ | /       \ |    |  
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ  
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \



343 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:54:53.84 ID:i1v0F3Zs0
TPP問題が騒がしくなってから、2ちゃんの雰囲気が急に変わった。
平均年齢が60歳を超えたせいかな?
ユーモアのかけらもない書き込みが増えた。
言っとくけど、昔から2ちゃんなんてほとんど影響力はゼロ。
マイノリティーの不満の受け皿でしかない。
まあ、それを知ってて書き込んでるならいいけどさ。

344 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:54:54.59 ID:lx6qW1Qy0
>>308
>高い関税掛けられたらその国に工場たてるだけですしお寿司
>そして利益が日本に行くだけだよ?

中国がやってたようなdでも保護策が普及すれば、利益の持ち出しが不可能になるよん
多国籍企業にとっての一番の障害は非関税障壁
TPPはこれを禁止できる

気が向いたら今度書くかも

345 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:54:56.11 ID:yGUk4/OC0
>>308
これからも、現地生産推奨ってか?

それを止めるためのTPP参加だろが!

バーカ

346 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:55:10.64 ID:qNfuVugi0
TPPに反対してんのはぶっちゃけ

シナ、チョン、ブサヨ、土地持ち農家



347 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:55:21.59 ID:d4d6fsINO
ま、予想通り
むしろそれでも何とかなると考えてた奴がいたなら余程のお花畑

348 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:55:23.13 ID:zq4GgoK3I
え?
最初から交渉の余地はない
条件鵜呑みで参加するか参加しないかだ
って参議院で散々言われてたじゃん
馬鹿なの?

349 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:55:24.25 ID:C2phoZ0N0
マスコミが一番あくどいなあ
全社 記者会見を受けて
TPP交渉入り決定みたいな報道だった
野田は 情報収集の結果
原発の収束優先のため、今回は見送ります。
と 言って帰って来い。

350 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:55:30.11 ID:B2NRrH/WO
9ヶ国の合意の条件
「日本が参加すること」

ウワサかと思ったがそうとも言えない感じ
カモの日本を待ち構えていたみたいでコワい

351 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:55:30.20 ID:QUtY/YkJ0
>>327
そう思う


352 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:55:38.73 ID:5PvVgkBk0

歓迎されてるって枝野が言ってたじゃんww


353 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:56:11.61 ID:yy0hIZ1PI
誰だよサッカーは戦争だ!ってほざいてた奴は。
FIFAランキングなんて外交にちっとも役に立たねえじゃねえか。

354 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:56:12.80 ID:apJQjo700
>>303
民主に投票した奴は、基本的にアホとキチガイしかいないんだから忘れてるだろうな。
そもそもTPPですら、「何それ食べられるの?」ってレベルが大半だろ。

355 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:56:17.64 ID:qXflIrgz0
交渉参加表明で目的は達成済なのに何期待してるのって感じ

すなわち、「おれはアメリカ組のもんじゃーい」と公式にアピることで
中国に「なめんなよ」と牽制することが今回の唯一の目的

結果、中国はこれまでの様な横暴な行動に出れなくなる上、今後、
アメリカと中国双方から譲歩を引き出しやすくなる

本気で交渉に参加しようと考えていたのだとしたらセンスなさすぎ
まあ、どう見ても本気で考えてたっぽいけど・・・orz

356 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:56:19.38 ID:OyfTh7OQ0
中国は台湾の独立認めてないから日本と一緒に入れろ言うなこれ
ほぼ参加0でしょ普通に考えて 

357 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:56:41.94 ID:b7DKmgky0
TPP加盟は、「日本語の使用は非関税障壁だ!」となれば、撤廃されてしまいます。
「国語は日本語、けれど公用語は英語」になる日がやってくる可能性が非常に大きいのです。
http://sekaitabi.com/tpptranslation.html


358 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:56:42.39 ID:byiJLXxj0
>>326
直接はないだろ?
でも懲罰関税、駐留費の値上げ、第2のトヨタ・ソニー問題
あらゆる手で日本の排斥を行うだろうね。一種の経済戦争として

対日貿易はただでさえ真っ赤なんだから

359 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:56:44.32 ID:RJDxCNtSI
台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応 
2011/11/10 19:21:37 

(ホノルル 10日 中央社)米ハワイで開催中の第19回アジア太平洋経済協力会議(APEC)の場で台湾代表団が米国など、 
環太平洋経済連携協定(TPP)参加主要国に対し、TPP参加の意向を伝達、各国から前向きな反応を得た。 

馬英九総統は、今後10年の政策目標の一環にTPP参加を挙げている。 
8日と9日に開かれたAPECの最終高級事務レベル会合(CSOM)に出席した經濟部國際貿易局の卓士昭局長は10日、会議終了後の記者会見で、 
台湾のTPP参加をめぐり、すでに米国を含むTPP参加国と二者会談を行い、前向きな反応を得たと明らかにした。 

卓局長はTPPは参加のハードルが高い自由化貿易協定だと述べ、参加条件をクリアできるよう、台湾は経済の自由化を強化する決意があると強調した。 
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012 


360 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:56:45.48 ID:hIOdUcTw0
>>348
一番の問題はそれを伝えないマスコミだな。
いまだに説明でTPPは関税自由化しか言わないし。

361 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:56:48.22 ID:aVQ3Xxpa0

 そもそも、独裁国家の中国でさえ、欧米企業と投資トラブルが

起きたとき、欧米の大使館が出てきて中国政府と交渉して、

自国企業を守ることくらいできるんだぜ。

それが、日本の外務省は日本企業がいくら訴えても無視して

頼りにならんのが問題なんだよ。

TPPでISD条項を9カ国と結んでも、政府が支援しないと

同じことw


362 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:56:53.94 ID:+zZKTpgu0
こんなことを言ってる連中を信用して相手にしてる時点で論外だよw

抽出 ID:qNfuVugi0 (4回)

41 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 23:27:43.34 ID:qNfuVugi0 [1/4]
反対派ははっきりいって
中国韓国の工作員だろ

TPPは本当の日米最強連合
他の調印国はこの太平洋連合に従属する国

中国韓国の反応よくよくみてみな


67 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 23:30:07.84 ID:qNfuVugi0 [2/4]
ビビりー野郎が多くなったから
日本はダメになったんだろ

130 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 23:34:24.55 ID:qNfuVugi0 [3/4]
TPPは日本とアメリカで取引額90%
リアル日米同盟+従属国の連合体

233 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 23:43:53.60 ID:qNfuVugi0 [4/4]
TPP批准で困るのは中国人と韓国人
それと土地持ちナマケモノ農家だよ

あいつらが必死こいて反対するなら
それにオレらこのまんまで損するなら
TTPでいっぺんにひっくり返そうぜ

363 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:56:56.46 ID:vZdMon5A0
合従連衡

中国的には東南アジアの国々と2国間協定を結べば日米に簡単に勝てるな
ああ、我が国は弱いなぁ

364 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:57:08.55 ID:yGUk4/OC0
反対派の反対理由は、

TPPに参加しなくて、高い関税掛けられたらその国に工場たてればいい(キリッ
だもんな。

売国奴にしか見えんわ。

反対派は反省しろ!!

365 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:57:17.64 ID:3EmBIP9C0
>>319
地道に真面目に会社員として働いてるのに
アップしねええええええええええええええええええええええええええええええええええ

366 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:57:25.79 ID:a9cnlFAC0
とりあえず枝野と鹿野はクビだろ
あ、玄葉も

367 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:57:33.97 ID:ouQhnearO
こんなの参加しないで関税引き下げを外交カードにすればいい

368 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:57:49.81 ID:v6KEYfyP0
>>321
それでも事前に情報をキャッチして、何とか自国に有利なように
食い込めるのが、自民党政権だったんだよ。
民主党にも、官僚からとっくに情報は行っていたはずだよ。
民主党政権は、ずっと放置していたんだろうね。

369 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:57:54.11 ID:TVFbUT7a0
ハッキリと参加表明しないからこうなる

370 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:57:57.81 ID:lx6qW1Qy0
>>333
肝心のアメリカとはISD未締結

371 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:58:23.20 ID:9ScC8Bk+0
しかし、何も中身が無い記事だな
大枠が何か書けよ糞新聞。


372 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:58:27.31 ID:b9J4Wx/60
日本は、TPP不参加なら、環太平洋地域との貿易断絶

TPP参加なら国内経済崩壊


民主にかえてみてkonozama

373 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:58:28.82 ID:Ei6+nENf0
俺は予言する
この件をきっかけに野田は中国・韓国今以上に媚びて、自分の手柄だと思うようになるだろう

374 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:58:37.09 ID:R8cvX+sA0
>>355
あの野田に何を期待したの?
馬鹿に交渉任せようて発想そのモンが危険な考えって理解できるでしょ
この2年間何を学んだの?

375 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:58:41.21 ID:1iJG9s8J0
なんか、こんなことわかってたって書き込み多いが
これまでの、TPPスレじゃ見かけたことのない意見だなw


376 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:58:46.12 ID:xWzHe5OQ0
少なくとも小泉はBSEの牛はストップした事があるけど
ISD条項もくっついてるTPPでそういうことしたら
投資家に訴えられて負ける
相手国で裁判はしないって盛り込まれてるし
今後鳥インフルエンザなどが流行っても国内法で止めたり出来なくなるよ



377 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:58:55.26 ID:yXMh/env0
いいから何もしないで帰ってこい。ずるずる伸ばしているうちに韓国の悲惨さが伝わってくるから。
それでも参加するというのなら本物の売国奴だか。ともかくマスコミや推進派は諦めろ工作しか
今のところない様だし、これからも、海外製品不買とマスコミ・民主党バッシングを続けるだけだな。

378 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:59:06.93 ID:MTEB92XD0
実際交渉ごとはものすごいスピードで物事が進行し
検討するだの考えてからだのまったく通用しない
だからとにかく日本は甘すぎる

379 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:59:07.86 ID:Kk/BHXu70
日本の交渉余地が少なくなる懸念?
寝ぼけた事言ってんじゃねーよバーカ

380 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:59:11.16 ID:LYkpCy8c0
おまえら、辞任タイトル考えれや。

381 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:59:40.87 ID:qNfuVugi0
>>362

まとめサンキュ〜

シナチョン工作員くんw

382 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:59:49.71 ID:a9cnlFAC0
政権交代しちゃえば
見苦しい外交もなかったことになる
それが一番

383 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:59:50.63 ID:OyfTh7OQ0
反対もクソも実質お流れだからもう
中国入ってくる可能性が少しでもあるなら日本と台湾入れないってのが
常識的判断 台湾単独のTPP参加なんてありえるわけないだろ 
いつから中国が台湾の独立認めたんだよ もう無理だよ 野田が謝るだけ

384 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:59:52.94 ID:RJDxCNtSI
【ホノルル時事】

11日閉幕したアジア太平洋経済協力会議(APEC)閣僚会議の共同記者会見では、中国など各国代表から、
米国やオーストラリアなど9カ国が交渉する環太平洋連携協定(TPP)への関心を示す声が聞かれた。
日本の交渉参加方針の表明に刺激を受けた可能性もある。
 「TPPの交渉参加国から招待状を受ければ真剣に研究する」―。中国商務省の兪建華次官補は会見で、中国もTPPに関心を持っていることを示した。
ただ、カーク米通商代表部(USTR)代表はTPPはすべてのAPEC諸国に開かれており、「招待状を待つ必要はない」と指摘。
多くの産業を保護する中国に逆に改革を迫った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111112-00000110-jij-int


385 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:00.51 ID:dtnFjX+60
野田豚はお馬鹿過ぎるだろ!

「アジアの成長を取り込む」って、それがなんでTPPと関係あるわけ?
ブレーキになるだけだろうが。

日本の対米貿易ってこの10年、ほとんど増えてない。
逆に対中貿易は3倍に増えて2011年現在では

「日本の貿易総額に占める中国のシェアは20.6%と前年同期(20.1%)から
0.5 ポイント上昇、上半期ベースでの過去最高を更新した。なお、米国のシェアは11.7%と
前年同期(12.6%)から0.9 ポイント低下。07 年に中国が米国を抜き日本にとって最大の
貿易相手先となって以降、対米貿易とのシェア差の拡大傾向が続いている。」

なんとアメリカの倍近くまで膨れ上がってる!

386 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:03.15 ID:c6f2/0DY0
賛成派がいくら擁護しようが政治家は結果責任。
しかも今回は国内じゃなく外交大敗北。

帰国後総理の席に座れると思うのが間違いw

387 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:03.70 ID:cO0OHiUs0
交渉余地もなにも交渉プランも別に無いじゃん。

388 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:03.49 ID:QNp7g0tB0
前々から散々指摘されていた通り
日本が条件交渉出来る余地なんかある訳が無い


参加資格への道    

 表明       
  ↓         ←今ここ    
各国へ申請書提出     
  ↓     
各国の認証 (米国の認証は早くて約半年後 他の国は知らん)
  ↓        
 参加 
  ↓
各国と交渉

389 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:15.29 ID:RftYG9NK0
野田がISD条項について何も知らないってのが終わってる。国内法では通用しないルールを適用されるんだぜ?終わりの始まりじゃん。

390 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:22.58 ID:SWUG7/UkO
あほどもが

放射能汚染国という現実から目を背けすぎ

391 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:31.82 ID:usgwUZd30
てかおまえらもくだらない記事にいちいちマジレスするなよ

どんだけ嫌ってんだw普段からTPPに関して野田に鬱憤溜まりまくりな感じか?

392 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:38.39 ID:yB3tDqP60
TPPでは安い外国人労働者が入国しやすくなるんだっけ?日本人の首切りが始まるのかなあ


393 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:39.49 ID:MPISXr1z0
アメリカガーとか言ってる陰謀論はこれよく読めよ

「アメリカの陰謀論」に明け暮れるTPP問題、企業統治が問われるオリンパス事件ー
世界の投資家に見捨てられ日本経済のさらなる転落が始まる

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/26140

394 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:43.47 ID:ouQhnearO
これには裏があるんじゃね?

395 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:47.17 ID:Ksn0Mq/V0
大丈夫、
野田は「日本の利益を守る」と言ったから(棒

396 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:51.74 ID:TAJ+aI4+0
いい加減にしろよwwww
スレタイ見て吹いたわwwwwww

397 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:00:54.27 ID:/M9E/UYb0
しっかし。枝野って、まえからそうだが、
ちゃんと、目見えて、耳(デカ)聞こえてんのけ。
そうか、脳になんかの異常があるとか。

398 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:01:01.23 ID:fMuxsVZD0
TPP賛成!
もう軍事は対中シフトになったよ。
経済も対中包囲網がほぼ完成する。

台湾もTPP参加するって知ってる?
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320941693/
アメリカが中国に遠慮せず、台湾をTPPに引き入れた意味を考えたほうがいい。
戦争も辞さないって強硬姿勢なんだよ。
メリットデメリットじゃない!戦争はとっくに始まっている。
「戦う自衛隊」で日本守れ 対中シフト鮮明  2010/12/18(土)
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1292648806/

アメリカもあと10年で中国にGDPで抜かれる。このまま中国が軍拡膨張したら、
アメリカもアジアから追い出されるよ。中国には誰も手出しできなくなり、日本は中国に呑み込まれる!

オバマ大統領2010年11月 中国には立ち寄らない。しかし、オバマ氏の訪問先である
インド、日本、インドネシア、韓国のすべての地で、中国と中国経済、政治、軍事の
台頭は議題に盛り込まれることになるだろう。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1108&f=politics_1108_011.shtml
野田首相は自衛隊が戦備を強化し、戦争準備を整え、国の直面する安全保障上の試練に対処する必要性を強調した。
首相としてのこの発言には、好戦ムードの台頭を感じざるを得ない。澳門日報が24日付社説で伝えた。
ここで中国を脅威だと批判。中国を名指しして批判するのは異例中の異例。
http://j.japanchinakorea.org/Article_Show.asp?ArticleID=3235
10月中旬の航空自衛隊観閲式で公然と中国は「脅威」と発言したのに続き、野田佳彦首相は10月30日
英フィナンシャル・タイムズのインタビューに応じ、中国の権益拡大で地域の「不確定性」が増しているとし
日本は中国の海洋進出計画を「牽制(けんせい)」すると中国に対し再び「懸念」を示した。中国網日本語版が報じた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1101&f=politics_1101_012.shtml
【日中関係】陸上自衛隊、島しょ防衛で地対艦誘導弾ミサイル部隊の展開訓練…中国の海洋進出を念頭
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321103428/-100

この国を滅ぼしたいヤシや中国工作員はTPPに反対すればいい。
中国がやりたがっている日中韓FTAは絶対反対!

399 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:01:10.58 ID:Xn5ttAdk0

地球連邦でも作る気なのかねww

マンガだなww



400 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:01:35.97 ID:HsgxrflY0
>>364

グローバル化反対、経済鎖国しろ!!

資源はオーランチオキトリウム
日本海側メタンハイドレートにある
日本に資源が無いにだまされるな!!

日本人は日本で需要供給を満たすことを決断し実行すればいい

401 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:01:46.81 ID:x+Xm+4qAO
>>1
脅されたり、恐怖心から参加する物じゃないだろ。
足元見られるような物に、何の勝算も無しに参加するな。
民主党は全員死ね。

402 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:01:55.15 ID:MgWiAaFw0
>>388
小泉Jrの言っていた通り、民主党政権は出遅れすぎって
だけの話じゃん。この2年間、民主党政権は寝てたのか?

403 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:02:01.66 ID:pjF8gGLGO
>>364
TPP入ったら海外への投資や移転がしやすくなって
今以上に出ていくだろ
円高どうすんだよ?


そもそもすでに経団連の売国奴達は海外生産にシフトしてるんですけど

404 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:02:06.10 ID:TQpZ5QGO0
ISD条項にはオーストラリアが反対してるぞ
ぶっちゃけ豚が参加するって言ったら参加になるんだから
そのへんの綱引きが見物だよな
為替で日本の内需ボコれる会社に転職してえ
ずーっと保護されてきたからうますぎるだろwww
無能老害も駆逐できるしな

405 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:02:09.22 ID:S3rifLuG0
今日本が鎖国してるんじゃなくて、鎖国に追い込まれてるんじゃん
てか世界地図から消された?

406 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:02:19.96 ID:oyqjcUYd0
これでも支持率45%とか、むちゃぶり報道するんだろうな

407 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:02:25.05 ID:8Sh1Mnqa0
これでTPP参加は実質無理だとして
これから日本どうすんのASEANやるの?

408 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:02:26.73 ID:zexY5gFv0
まったく、「使えない奴ら」だな

409 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:02:41.31 ID:naGCrWmx0
衆院選で民主党に入れた奴とTPP 推進した奴、死んでくれないかな?
あんたらがいると国がつぶれるワ

410 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:03:01.87 ID:vZdMon5A0
>>400
これからの世の中北朝鮮の地位が相対的に浮上してくるのかどうかは、マジで気になっている。

自給自足で継続できる体制が、貿易依存国より有利になる時代くるかもな。

411 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:03:06.28 ID:Tyz6EiWO0
年金支給も伸びるかもなのに外人が参入されてバイトもなくなるだろ
推進派は自分のことばかり考えるな いい加減にしろ

412 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:03:11.41 ID:/faDyUYZ0
>>368
ハハハ何処の自民党?
日本産半導体の輸出制限、日米構造協議・MOSS協議・日米包括経済協議等々
不平等条約飲まされて散々やらかした党があるけどさ

それで中国に活路を開いたんだろう?夢見すぎ

413 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:03:24.65 ID:1LTFLpxu0
今のままでも別に変わることないだろ
円安にすればいいだけだ

414 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:03:27.02 ID:+j+pvfC80
>>386
これだけひどい結果を生み出しといて、失うのは総理の席だけなんだ。
民主主義ってぬるいなぁ。
っていうか、野田は議論っていう民主主義の大事な経過を無視して独裁的に表明したんだから、
民主主義的ルールにのっとらずにもっと大事な物を失ってもいいよね。

415 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:03:28.27 ID:sIIpy7G40
>>334
フリピンみたく二ヶ国語になるでしょ

416 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:03:35.76 ID:9flGEsm90
>>393
読んだけど改めて賛成派は視野狭窄馬鹿なんだなと再認識しただけだったw

417 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:03:42.93 ID:DoDR18b20
>>343
2ちゃんの影響力はゼロ(笑)
2ちゃんはマイノリティー(笑)


418 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:04:15.71 ID:sOcmk5hN0
米国「これから、日本が鴨ネギ状態でくるから、みんな身ぐるみはいでやろうぜw」
8カ国「さすが米国さんや!米国さんについていけば間違いないで!」

419 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:04:20.52 ID:yg7xnXTNO
結局野田が得たものは何もないって事だね

推進派からは「決断が遅い」と怒られ、反対派からは「失敗だ」と言われる


せめて今のような議論を、菅の時にやっておけば、もうちょいマトモな結果を得られたかもしれないね


どっちにしても政府の責任は重大だ

420 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:04:21.90 ID:YZcJbs4i0
>>403
円高は対応すればいいだけだろ?

421 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:04:25.60 ID:7lIdS/GP0
元から「交渉の余地はない」って散々言われてきただろ。
何を今さら「初めてそんな事態になりました」みたいなこと言ってんだ。

422 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:04:39.03 ID:8Sh1Mnqa0
こんだけ騒いどいて中国の介入でおじゃんかよ
いい加減にしろや野田 あの大騒ぎなんだったんだよ
参加出来る可能性0じゃねぇか

423 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:04:56.12 ID:RftYG9NK0
ISD条項=治外法権

これは大問題

424 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:05:20.25 ID:JbT1cTnp0
これでも野田は参加強行するんだろ?
まじで全く国民と国会の声聞かない政治とかやめろよ
今すぐ内閣ごと消え去れ 頼むから

425 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:05:38.42 ID:bBtjpMSn0
>>421
そのとおり。
中野さんが、ずずーーーーーーーーーっと。
前から、指摘してるまんま。

426 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:05:46.23 ID:ievCfMWBI
台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応 
2011/11/10 19:21:37 

(ホノルル 10日 中央社)米ハワイで開催中の第19回アジア太平洋経済協力会議(APEC)の場で台湾代表団が米国など、 
環太平洋経済連携協定(TPP)参加主要国に対し、TPP参加の意向を伝達、各国から前向きな反応を得た。 

馬英九総統は、今後10年の政策目標の一環にTPP参加を挙げている。 
8日と9日に開かれたAPECの最終高級事務レベル会合(CSOM)に出席した經濟部國際貿易局の卓士昭局長は10日、会議終了後の記者会見で、 
台湾のTPP参加をめぐり、すでに米国を含むTPP参加国と二者会談を行い、前向きな反応を得たと明らかにした。 

卓局長はTPPは参加のハードルが高い自由化貿易協定だと述べ、参加条件をクリアできるよう、台湾は経済の自由化を強化する決意があると強調した。 
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012 


427 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:05:50.58 ID:ljRPNGtZ0
>>422
中国が介入したがってるってことは、
TPPが直接中国の脅威になりえるってことじゃん

いい攻撃

428 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:06:02.52 ID:1LTFLpxu0
円安にならなければTPPに参加しても意味ないし
円安になればTPPなんか要らない
円刷って東北につぎ込めば円安になる
それが急がば回れだ

429 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:06:18.57 ID:MPISXr1z0
>>416
まあ反対派はこういう認識なんだろうな
もう日本なんて世界ではオワコンと思われてるのに現状認識が甘すぎる。
今こそ構造改革進めて、戦後レジームの転換しないともうこの国は

430 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:06:20.97 ID:+j+pvfC80
TPPに参加ではなくて、交渉に参加するってことを表明したんだから、
交渉に参加できないならTPPにも参加しなくていいんじゃないのか?

431 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:06:29.82 ID:u2JJnsV/0
どう見ても謀られてます(笑)

432 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:06:36.05 ID:7vKWBxuz0
マスメディアがTPPを煽る理由は、労働組合の強い各マスメディアの幹部が仕掛けてるとみた。
高給社員で経営が成り立たず、斜陽衰退産業であることも周知の事実。
TPPで外資系メディアが参入、既存メディアの高給記者、編集者の受入先として利用。
給料は下がるが記者、編集者の雇用先は確保され、身軽となった国内メディアは再編ってとこだろう。
信頼を失ったマスメディアを潰し再編する算段なんだろうなw是非そうあって欲しいw
おバカで賢いエリートさん達は、それでも社命で煽り続けるw



433 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:06:38.64 ID:RWhkMDFA0
反対派の指摘した通りだったな
野田と不愉快な民主党とTPP賛成派の笛吹きピエロ達はどうすんの?

434 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:06:49.45 ID:MPt55Av80
おまえらでもわかりやすいTPPのメリット

外国の映画やAVをそのまま輸入できる。普通の店に並ぶかもしれない。

日本国内で拳銃を所持可能

世界中から移民がたくさん来る。

全部アメリカの法律に書き換えられる。






さあどうおもう?w

435 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:06:51.16 ID:gL8c/A780
だれか野田殺せ

436 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:09.15 ID:swb6GbnW0
しかし、マスゴミにとってはいいネタだったというわけだな。

437 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:12.12 ID:tvLI2RY70
協議に参加できていれば、内容を言わずとも「情報収集できた」って
強弁出来たろうが、席すら用意されないんじゃ笑い話にもならない。
総理が出席できないんだから、官僚が舞台袖で立ち話ついでで話題を
振っても冷たくあしらわれるだけだろうさ。ナイスジョークとか言われてるかも。
これで野田政権は国内の慎重派はおろか推進派からも見放されたんじゃないかな。
月曜日の国会は紛糾どころの騒ぎじゃないだろう。
けど、解散総選挙に持ち込めるかどうかは野党だけじゃ無理。
国民の怒りが徹底的に表されないとダメだと思う。

438 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:21.10 ID:rAt8Z7PF0
もう素直に倒閣運動やろう


439 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:29.74 ID:MgWiAaFw0
>>412
いくら自民党を叩いても、民主党はその足元の成果すらも
上げていないよ。民主党が外交でこの2年何をした?
ひたすら恥かいただけじゃん。

440 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:33.29 ID:gpgXgZ7W0
TPP以前に政府は国民のことを考えてなどいない
通貨発行権 などそのいい例だ

441 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:35.25 ID:3Jy7NLNa0
記録せよ!11月11日、日本は植民地となった。
若き兵士よ!決起せよ。立ち上がれ!真の愛国者はいないのか!
俺は立つ。

442 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:40.73 ID:pjF8gGLGO
>>420
対応できるんなら、なぜ今すぐやらないの?w
韓国にシェア奪われてるのは明らかに為替のせいだろ

443 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:42.60 ID:Mh0ituHe0
野豚ざまあw
この状況でゴリ押ししても国民の反発が強まるだけ
いずれ不参加表明せざるをえなくなる

444 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:47.58 ID:8Sh1Mnqa0
>>427
それはわかるんだけどさ 台湾の単独参加とかの記事を見ると
実質新しい国の参加は認めないんだなという事がわかった
アメリカに中国とガチでやりあえるような国力もうないよ
誰も入れず今までのメンバーで合意して終了するだけだろこれ

445 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:48.49 ID:arnFQsqa0
>>424
するだろうね。
民主党なんて自己保身議員の集まり(菅の件で証明済み)だから、
プロレスやってガス抜いておわり。

446 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:55.91 ID:cg5/uR3V0
日本の二枚舌、無責任さ、信頼性ゼロを思い知らせてやれ

447 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:55.92 ID:ehPdYXYh0
>>402
>民主党政権は寝てたのか?
いえ、いかに政権を長寿にするか腐心いていました

448 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:07:58.94 ID:1WRe4IJM0
やっぱりキタ===!
アメリカが笑ってるぞ

449 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:08:01.21 ID:lQlqd5KN0
>>435
そういう不穏な書き込みは2ch運営に迷惑がかかるからヤメレ!!

450 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:08:19.61 ID:IhQ3GRXf0
>>429
オワコンだと思ってんなら
なんで他国は関わろうとしてんだよ。ww

451 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:08:39.13 ID:dWFOa1uc0
落としてから持ち上げるわけか
泡食った野田玄場枝野がどうするか目に浮かぶようだわ

452 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:08:40.45 ID:9flGEsm90
>>429
お前みたいなヤツのことを
「自分の家族が残された自宅の火事を消すのに津波を期待する奴」って言うんだよw

453 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:08:41.57 ID:bBtjpMSn0
をかえら。
EUの二の前になるなよ。
みんながとか、取り残される。は、ウソ。

EUで助かったのは、いちおー不参加の、U.K.とスイス。
スイスは、欧州のど真ん中でどこにも参加していない。


454 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:08:51.88 ID:5QGuHbQg0
>>417
おまえ、TPPから2ちゃんに書き込み始めたくちだろ?
あんまり2ちゃんに幻想持たない方がいいよ。

455 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:08:52.91 ID:DoDR18b20

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠:保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率:00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111029211217626.png

456 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:08:56.35 ID:Wo7yFibp0
だから親米スパイの進次郎が、サイン送っていたじゃんかよ。
「遅すぎる」って。
あの大事なサインを読めない民主。



457 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:09:02.59 ID:oHnlQ13x0
TPPがなくなりますように・・・☆

458 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:09:09.27 ID:JzCeNd5h0
今北、いわんこっちゃないな

459 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:09:09.82 ID:ievCfMWBI
【TPP交渉参加表明】「日米連携の包囲網」警戒 中国、表向きは中立
2011.11.11 23:12
 
環太平洋連携協定(TPP)について中国は「(貿易自由化による)発展を促す経済一体化に対し、われわれはオープンだ」(外務省)と表向きは中立的な立場だ。
その一方で、日本の交渉参加には「日米の連携を通じた米国の『中国包囲網』戦略」(政府系シンクタンク研究員)として警戒感が強い。
 中国国際関係学院の楊伯江教授は「TPPは各国にとって単なる地域の経済協力ではなく、アジア太平洋地域の秩序に関わる戦略的な問題だ」と指摘。
日本の交渉参加は「米国重視の対外戦略のシンボル」とみている。

 中国商務省系のシンクタンク研究員は中国紙への寄稿で「もし遅々として(中国が)TPPに加わらなければ、
米国や日本、韓国などが協定を作り上げ、中国は包囲され、孤立に追いこまれる」と主張した。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/111111/amr11111123120012-s.htm


460 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:09:13.21 ID:RWhkMDFA0
賛成派って本当現実が見えてなかったからな
まずお前らのお頭を開国してからこの問題を考えるべきだった
小泉ジュニアの時既に遅しの指摘通りの展開だった

461 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:09:50.73 ID:RftYG9NK0
TPPは一度参加したら国内法では対処できません。TPPの中にISD条項があり、治外法権を認めることになるから。
問題が発生した場合に、アメリカの企業が日本国政府を訴え、多額の賠償請求もできる。
このような場合に、国内法では対処できない。すると、おのずとどうなるかわかるよな?


462 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:10:16.45 ID:ZCskZgHR0
野田が交渉する気がないだけだろ
糞民主はしねよ

463 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:10:22.66 ID:1wOU4g4L0
色々ややこしいな
憶測覚悟で考察すると
TPP反対派は純粋に日本の将来を案じてる者と中国包囲網を良く思わない、いわゆる中国派(社会党、共産党、民主党)などのイデオロギーにも関係してきてるのか
そう言えば福島瑞穂も鳩山由紀夫もTPP参加は大反対してるな


464 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:10:28.54 ID:QNp7g0tB0
>>445
反対派の演じる猿芝居もいい加減見透かされてるから、この先どうなるだろうね

465 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:10:38.63 ID:pvlV3qVMO
あ?
現時点じゃ事前協議に参加出来ないだろ?
加盟も批准も交渉もない
サインのしようがない

これは飼い主たるアメ公がミンスに躾をしているんだな
しかし首が飛ぶ
要するに自民と話がついてるんじゃろ

466 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:10:41.97 ID:8Sh1Mnqa0
>>459
これさっきから言ってんのに誰も信じてくれないんだから
中国は本気でTPPの日本参加阻止しにきてるって無理だから入るのもう

467 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:10:47.19 ID:UpqbWeJg0
どういう落とし所をつけてくるのかな。
「結局交渉に参加できませんでした。内容はまだ発表されていませんがどんな内容でも参加します キリッ」
って言うのかなー

468 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:10:55.89 ID:MgWiAaFw0
>>456
いや、親米スパイじゃなくとも、動きが遅すぎるって普通に考えるだろ。
どこの世界に、締め切り数日前にばたばたし始めるんだよ。
学生かっての。

469 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:11:01.67 ID:GO2q8ctO0
初っぱなからこんなんでワロタ・・・ワロタ・・・

470 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:11:15.63 ID:fi5rWmcf0
ノブタ「ま、前科さんどうなってんですか、話がちがうじゃないですか
    TPPおばけってほんとにいたんじゃないですか」


471 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:11:25.16 ID:bBtjpMSn0
>>456

100点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!なう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

472 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:11:27.12 ID:cg5/uR3V0
>>259
腹痛いか

473 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:11:28.29 ID:lQlqd5KN0
>>453
今回の参加国のなかでは韓国が相当ヤバイことになるだろうなぁ

474 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:11:32.63 ID:lrFhbq+p0
交渉できない事を隠し続けそれがバレた今、
今度は決まった内容でも十分国益になると言い張るんだろ
そしてデメリットをひたすら隠す
そのデメリットがバレた時はデメリットがあっても国益があると言い張る
何も良い事ないと全部バレた時にはもう決まっちゃった事だからテヘッ
で日本終了

475 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:11:36.75 ID:MPISXr1z0
>>452
まあ日本のことよりてめえの利権が大事な連中とは話が合わないわな

476 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:11:55.42 ID:S3rifLuG0
多分今後の事など何一つ考えずに
御立派な言い訳を考えて来るだろ

477 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:12:08.54 ID:4pMbhHvN0
まあマスコミが大々的に報じることはないし、
民主政権の得点につながるわけだからいいだろう。
長期政権を目指してほしいよ

478 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:12:18.44 ID:/faDyUYZ0
>>439
自民を叩いてるんじゃない、自民も民主も結果は一緒だって事
実際に細かい文章を作成して政府間交渉に望むのは霞ヶ関の面々
首相なんざ精々渡された原稿読むだけだろ

一番の問題は自国防衛も他人に頼って、国のあるべき柱を建てないまますごして来た日和見どもだ

479 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:12:20.19 ID:7R3X9vmn0
>>467
交渉に参加できないから辞退って方向に持ち込めれば良いんだが・・・

480 :名無しさん@12周年 :2011/11/13(日) 00:12:21.33 ID:04661Urj0

日本・・・

 「それなら、中国とアセアンで作る人民元経済圏に

 入っちゃおうかな・・・・」

 「どうせ20年後にはこっちのほうが、TPP経済圏の

 3倍のGAPになっちゃうんだからねw」

くらい言えよ。



481 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:12:23.08 ID:hWBxID580
野田は、円安と引換にTPP参加に合意したことで、売国奴ではなく国士になったつもり
だろうが、まさにアメリカのシナリオどおりだな。
それにしても、寡聞にしてISD条項を知らない人間が最終判断したのだから
恐ろしい。

482 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:12:23.91 ID:c6f2/0DY0
ともかく詐欺独裁政権が日本の代表ズラする事がもう我慢ならない。

483 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:12:25.05 ID:sOcmk5hN0
>>429 そのわりには円高だよね。オワコンの日本の株式は誰がかっているの?

484 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:12:25.23 ID:q/y+SAnX0
離脱しないの?できないの?馬鹿なの?悪意あるの?

485 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:12:33.47 ID:X/V3KRzz0
>>10
笑えた

486 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:12:37.60 ID:1LTFLpxu0
今のままで韓国より悪くなりようがないから放置でいい

487 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:12:41.31 ID:TQpZ5QGO0
TPPに入るのは日本にとってデメリットの方がデカイ

野田豚は今の立ち位置を利用して

日中FTA、日韓EPAを結べ。そっちのほうが実になるから

この状況でTPP入ったらそれこそ終わりだぞ。終わり

TPPでは日本の要求は受け付けませんってことだからな

何頓珍漢な国益を最大限に取り込めるよう交渉するとか言ってんだ

日本の外交能力が糞過ぎて話になんねー w w w w w

ちったぁーやる気出せや

488 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:12:52.71 ID:JlH1xMlu0
アメと日本だけで参加国全部のGDP9割をしめてんだろ

はっきり言ってアメからしたら
日本以外はザコでどうでもいいんだよな
いかに日本の金を搾り取るか…
それしか考えてないだろ

489 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:13:11.25 ID:ievCfMWBI
【ホノルル時事】

11日閉幕したアジア太平洋経済協力会議(APEC)閣僚会議の共同記者会見では、中国など各国代表から、
米国やオーストラリアなど9カ国が交渉する環太平洋連携協定(TPP)への関心を示す声が聞かれた。
日本の交渉参加方針の表明に刺激を受けた可能性もある。
 「TPPの交渉参加国から招待状を受ければ真剣に研究する」―。中国商務省の兪建華次官補は会見で、中国もTPPに関心を持っていることを示した。
ただ、カーク米通商代表部(USTR)代表はTPPはすべてのAPEC諸国に開かれており、「招待状を待つ必要はない」と指摘。
多くの産業を保護する中国に逆に改革を迫った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111112-00000110-jij-int

>>459や俺が前から言っていた通り、やはり中国はTPPに入らざるを得なくなってきた。
何しろ、中国の輸出相手一位米国、二位日本、三位韓国

490 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:13:12.53 ID:arnFQsqa0
>>456
遅すぎるも何も無い。
TPPの基本理念は例外なき障壁の撤廃。

例外なき、だ!

491 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:13:28.92 ID:UpqbWeJg0
>>476
ご立派な言い訳その1「ジミンガー」
ご立派な言い訳その2「コクミンガー」
ご立派な言い訳その3「シンチョウハガー」
ご立派な言い訳その4「ハンタイデモガー」
さて、どれだw

492 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:13:43.25 ID:Wo7yFibp0
ま、でも、
たばこ税反対で、住民税、所得税を引き上げさせた自民党でも、頼りない。
ここはみんなの党が政権を。



493 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:13:44.98 ID:+9sq0AxR0
利権だけで政治家やってるからな。
選挙もないし議論もないじゃどうしよもない

494 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:13:47.27 ID:8ladcKYD0
とにかく日本は甘ちゃん 甘すぎ
そして後悔させられて 馬鹿すぎ
不幸にならないうちに はよ手をうて

495 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:13:57.03 ID:MPt55Av80
>>488
TPP参加国で一番やばかったのって移民問題らしいがどうなの?



496 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:14:11.28 ID:9qRtliSi0
>>491
それをどう言い訳に持っていくのか興味はある・・・

497 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:14:15.47 ID:9flGEsm90
>>475
誰と戦ってるつもりなのか分からんけど
TPP議論ならいくらでも付き合うが罵り合いは御免だから触ってくるなよw

498 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:14:19.71 ID:bBtjpMSn0
だいたい。鎖国、さこくて。

長崎に出島、まだあんのんけ。
あったら、考えてもええけど。

499 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:14:20.48 ID:sIIpy7G40
小泉ジュニアがなんといおうと米国に蹂躙されることを防ぐのも政治力だと思うが。
政権執りたい自民が米国頼りってことなのかね

500 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:14:20.88 ID:pjF8gGLGO
>>463
靖国問題で散々中国に媚びを売ってた売国経団連が推進してますけどw

501 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:14:37.93 ID:4pMbhHvN0
>>478
自民政権が悪いんだよな。次も民主党に入れるしかない。
日本には素晴らしい平和憲法があるのに安保なんて維持してきた×だよな。
アメポチはいらないよ。

502 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:14:44.22 ID:NeAGHKYR0
>>474
ありえるから怖いorz

503 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:14:44.51 ID:RWhkMDFA0
民主党も大手メディアも賛成派もお粗末の一言ってことだ
もう自民に戻ってもらうしかない
消去法でそれしかない
日本で対外的な交渉能力のある政党は自民だけ

504 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:15:07.25 ID:cvloS47A0
>>1
野田が記者会見で言ってたような要件は
そもそも交渉余地が無いよw

505 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:15:11.79 ID:Tyz6EiWO0
>>474
それが怖いのよ このブタホントにやりそうじゃん やったらテロ認定

506 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:15:27.66 ID:MBs4VZZB0
車一台には約三万点の部品が使用されてます。

車以外でも、工業製品には相当な数の部品が使用されています。
日本は工業国であり、この分野で競争力を維持出来なくなれば、それこそ外資の思うつぼです。

日本企業が衰退していくとなれば、中韓の企業がそれに取って代わるだけです。
農業を過剰な迄に保護した所で、家計に資本が回らなくなれば元も子もないのに…

507 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:15:32.97 ID:8Sh1Mnqa0
アメリカが中国入れるわけないだろww
だからもう無理だよ日本の参加も
中国はTPP潰してASEANやりたいんだろ日本と
意外に人気者なんだな日本って そんなに技術が欲しいかあいつら

508 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:16:10.10 ID:FBFafE+s0
ネギを背負ったカモが来た!!  状態。

509 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:16:17.48 ID:to+bhRyw0
前から疑問だったんだが
関税撤廃して マズければ別目的で関税分の税金取れば済む話じゃね?


510 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:16:25.17 ID:7R3X9vmn0
>>463
仙石と菅と野田はTPP推進を主張してる
よってTPPは反対が正解

511 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:16:44.60 ID:30v9OdD40

てか反対派っていつまで日本に居る気なの?

日本が終ると思うんならとっとと出てけよ




512 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:16:49.39 ID:4pMbhHvN0
>>503
そんなことしたら児ポ規正法改正案でエロ漫画の単純所持は逮捕されるぞ。


513 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:16:54.65 ID:cg5/uR3V0
>>488
クリントンがめっちゃ嬉しそうな顔してた

514 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:17:09.12 ID:WbQTOPtEP

どうせ日本はアメリカの言いなりなので会議に出席しようがしまいが同じ事。

http://www.youtube.com/watch?v=w4lx1fwftIQ&feature=feedlik

515 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:17:28.11 ID:BW2Cx0lT0
なんだ、単なる懸念なんだ。よかったぁ

516 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:17:28.99 ID:bBtjpMSn0
>>503
戻すんやったら、早よせんと腐っていくで。

昨日、大島の顔見たけど、ほとんど生気がないというか、まったく華ないというか。
あれじゃあ、見てる人間には逆効果。orz

517 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:17:29.88 ID:Wo7yFibp0
>>509
それをさせないためにラチェット条項が入れてある。
中野准教授の指摘通りだな。



518 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:17:33.57 ID:ljRPNGtZ0
売国してアメリカに恩を売る
同時に対中国包囲網を作る
→Good

工業製品の輸出は少しだけ増える
→Good

国内の農業が絶滅する
→Bad

外国人労働者の流入
→Bad

519 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:17:37.31 ID:swb6GbnW0
>>437
谷垣の心中やいかに。

520 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:17:59.00 ID:8Sh1Mnqa0
これ見ると反対派も二種類いそうだな
TPP反対→ASEANで中国と連携 親中売国
TPP反対→ASEAN反対→日本独立 真の愛国者だが可能なのか?ww

521 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:18:00.54 ID:pKsuTpvi0
>>498
TPPに参加しないと、世界中の国から国交断絶されて
北朝鮮のようになるらしいよw

522 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:18:07.17 ID:DoDR18b20
日本は鎖国しても何の問題もない

523 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:18:09.46 ID:YZcJbs4i0
>>442
円の信頼が失われて、急激で大きな円安になったらどうすんだよ?

524 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:18:10.02 ID:6zR2BDYr0
日本は自己改革なんてできないから
TPPで壊れるところは壊れればいいんじゃない?
慎重、反対言ってるのって問題だらけの利権集団だろ
大企業なんて奴隷探してジプシー経営するんだし
奪われる資産なんて俺達が作ったもんじゃない!
いやなら宣戦布告するまで、追いつめられれば日本は変わるよ

525 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:18:12.52 ID:1LTFLpxu0
元々TPPなんか韓国をだまして植民地にするための餌だったんだろ
必要ない

526 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:18:13.11 ID:ievCfMWBI
【ホノルル時事】

11日閉幕したアジア太平洋経済協力会議(APEC)閣僚会議の共同記者会見では、中国など各国代表から、
米国やオーストラリアなど9カ国が交渉する環太平洋連携協定(TPP)への関心を示す声が聞かれた。
日本の交渉参加方針の表明に刺激を受けた可能性もある。
 「TPPの交渉参加国から招待状を受ければ真剣に研究する」―。中国商務省の兪建華次官補は会見で、中国もTPPに関心を持っていることを示した。
ただ、カーク米通商代表部(USTR)代表はTPPはすべてのAPEC諸国に開かれており、「招待状を待つ必要はない」と指摘。
多くの産業を保護する中国に逆に改革を迫った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111112-00000110-jij-int

>>459や俺が前から言っていた通り、やはり中国はTPPに入らざるを得なくなってきた。
何しろ、中国の輸出相手一位米国、二位日本、三位韓国。
中国は今相当の危機感を感じてる。米国としては一気に人民元切上げを求め中国に内需拡大を促し、輸出を復活させる狙い

527 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:18:13.57 ID:9flGEsm90
>>511
そのフレーズは負けフラグw

528 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:18:21.20 ID:85bXP0jm0
いろんな国が自分のことばかり考えすぎてるよな
この調子じゃまた戦争起きるな

529 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:18:38.62 ID:c99pG2CV0
>>459
産経の嘘もあきた
包囲されてるの日本じゃん

530 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:18:38.78 ID:PUNNU31L0
主張とか交渉とか既にできない状態なんてわかってたはずだろうに。
賛成派は、こんな情報もあえてスルーして反対派を罵るばかり
だったが。

531 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:19:20.74 ID:2Z+KLD3n0
茶番会見を演出した糞マスメディアにも期待できない

532 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:19:43.12 ID:GO2q8ctO0
日本絶賛大売り出し中!

533 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:20:13.04 ID:cg5/uR3V0
>>463
鳩山が参加に反対してるのなら参加した方がいいのかな

534 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:20:19.22 ID:to+bhRyw0
>>517
ラチェット条項ってのがあるのか
ありがとう 調べてみます

535 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:20:29.65 ID:8Sh1Mnqa0
中国は韓国のFTAの時は静観だったのにな
日本の時は妨害して必死で仲間に入れようとすんだな
韓国はどうでもいいが日本はそれなりに認めてるという事か
わかりやすい国だな本当

536 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:21:02.51 ID:C3cjuGzQO
>>524
正論
外圧ないとこの国は改革出来ない

537 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:21:06.44 ID:lrsz7j540
これ先週に東京新聞がすっぱ抜いたのに他紙は無視したよな
もうメディアとか価値ないわ

538 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:21:07.65 ID:5QGuHbQg0
自分のことばかり考えてるのは反対派。
そのくせ、自分以外の産業も終わったとか
迷惑なことをいいふらしてる。

539 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:21:18.96 ID:arnFQsqa0
野田、前原、財界の大罪は、
日本人の覚悟を確認しない、
隠蔽、ごまかしで進めていること。

やってしまえば、こっちのもの理論では大きなしっぺ返しが来る。

540 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:21:34.45 ID:GX9st9Fz0
>>94


なるほど。

元凶はあのアホだったか・・・・・・・・・・・。



541 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:21:52.79 ID:/faDyUYZ0
>>501
人の投票先に色々言う気は無いが
○党だから!じゃなくて自分の選挙区の候補を見て決めなよ

比例はまぁ、どうすっかまだ分からんけど

542 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:22:00.06 ID:rIQGWuM50
413 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/11/05(土) 14:29:50.15 ID:uyolKiJt0
内部の者だがもう止められん。お前らが最後の希望だ。
俺が知っているキーワードを挙げる。

堀内丸恵 Michael Punke John V. Ladd
デトロイド16番地5-12-4-3 Mammusが最後に発生した夜

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1321064901/


543 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:22:05.33 ID:MPt55Av80
>>533
鳩山なんか「アメリカの言いなりになってはいけない」とか言ってた。

544 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:22:25.86 ID:8ladcKYD0
だからとりあえず日本は早急にご破算
一刻も速く結論だすべき だから甘く見られてなめられてるんだよ
もうスピードが勝負 日本なんてだるい奴と見られてる

545 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:22:38.71 ID:bBtjpMSn0
そもそも。の。そもそも論やでえ。

極東情報やと、米帝は、日米二国間のFTAは、
耳押さえて、逃げ廻ってるらしいやんけ。
日本は、日米FTAで要求事項をすでに提出済みらしいで。

文句。あんねんやったら、二国間で決着つけたらええやん。
ただ、中野先生とか、片山さつきとか、もろもろ。
あんな官僚、山ほどでてくんのがイヤなだけやろ。

546 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:22:59.25 ID:exMPfSAb0
四大紙は社説で揃って野田の参加表明を評価していた。どうせあいつらは日よってるから旗色変わってきたら批判し始めるんだろうな。


547 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:23:02.85 ID:4pMbhHvN0
>>541
小選挙区だから実質自民か民主しかないよ。かなりの部分がそういう感じになる
もちろん比例派政党を選ぶし。

548 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:23:08.83 ID:pjF8gGLGO
>>511

さすが推進派の売国奴は言うことが違うなw
俺はお前ら売国奴と違って日本がどんな状況になろうと残るよ

549 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:23:19.11 ID:eIBFSE1L0
中国は入らんだろ、デメリットがでかすぎる
アメリカとも対等にやりあえるし、関税と為替で妥協点探るだけだろ

550 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:23:20.19 ID:1wOU4g4L0
>>500
混合しちゃってるからややこしい
鳩山由紀夫はTPPに参加せず東アジア共同体を進めるべきとはっきり言ってるし
中にはイデオロギーは関係なく単に農業や医療改革に光を見てる推進派の輩もいる
ちょうど脱原発デモみたいだな
混ざってややこしくなってる


551 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:23:28.74 ID:YazA4ndU0
ISDNのほうがまだましだったわ

552 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:23:43.23 ID:8Sh1Mnqa0
>>544
言わなくてもアメリカが言ってくるよ
「中国が介入してきたんで悪いけどこの話はなかったことで全部壊れちゃうんで」
で終わりでしょ


553 :名無しさん@12周年 :2011/11/13(日) 00:23:47.34 ID:04661Urj0
>別目的で関税分の税金取れば済む話じゃね?

 それやると、アメリカ支配下の世界銀行の投資裁判所に訴えられ、

秘密裁判によって何千億円もの制裁金が課せられる・・・w



554 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:24:00.25 ID:EZ+SxP5y0
>>524
賛成の団体も利権集団なんだが。
特に経団連代表の米倉。
米倉 モンサント社 でググってみればよくわかる。

555 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:24:25.30 ID:swb6GbnW0
>>520
日本独立は厳しいと思うわ。
普天間問題がある限り。

556 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:24:28.38 ID:ievCfMWBI
★「就任初日に中国を為替操作国と認定する」、大統領選候補が中国批判―米国
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111016-00000005-rcdc-cn

★米韓FTA、12日に承認へ 来年1月発効目指す

批准されるのは韓国、パナマ、コロンビアとのFTA。
議会によると、年間で総額130億ドル(約9970億円)の輸出拡大が期待できるという。


中国のTPP加盟検討はアメリカの予想通り。
ここまで俺が主張していたことが順調に進んでる。


557 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:24:29.13 ID:P5Ll09ZkO
押し掛け厨の日本は完全に煙たがられているな

野豚のお手並み拝見()といこうか

558 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:24:40.68 ID:S3rifLuG0
日本は貯金があるから1000年安心
このくらいブッ飛んだ発言が必要だと思うわ

559 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:25:03.10 ID:Tyz6EiWO0
>>538
自分のことばかり考えてるのが賛成派
グローバル化でもう内需が疲弊したのになおも疲弊させようとしている
世界で格差デモが起きていてもおかまいなし

560 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:25:22.12 ID:ljRPNGtZ0
>>546
いや、全く日和っていない。

ゴミウリはアメリカの出先機関だからアメリカの利益に賛成する、
日経は経団連の利益に賛成する
朝日・毎日はアンチ自民に賛成する

それだけだ

561 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:25:28.30 ID:GX9st9Fz0
>>434

著作権非親告罪化でマンガ文化壊滅も付け加えてくれ。

エロ同人がどうとか言われてるが、普通のファンアートやオリジナルのマンガだって危うくなる。
何が著作権違反か警察が勝手に判断するんだから。

軽い著作権違反を罰金刑にでもしたら、警察が資金稼ぎのために喜んで今の緑の道路監視員じじいどもみたいなの作るぜ?

562 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:25:36.75 ID:WxW46OyK0
いきなり牛肉、自動車、かんぽの話が出てきているな>TPPの個別交渉

かんぽの国内投資(=国債購入)の流が切れたらいきなりソブリンリスクが発生しそうな気がするが。

563 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:26:01.89 ID:YazA4ndU0
折角手に入った田んぼを切り分ける奴のことを日本では


田分け!っていうんだがな〜

564 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:26:11.98 ID:4I4ccYKo0
ノ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{    〃"´´`ェ、         (;;( ● ノ;ノ      .V:i:i:i:i:i:
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ.   ii /;;/´●`;;}         ヾニニ"       V:i:i:i:i:i:i:
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ.   ゙ヾヽ、__ノノ                     .'、:i:i:i:i:i:
〉:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}    `  ̄ ̄                       1:i:i:i:i:i:
:ii:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ.                         ,ノ/     |:i:i:i:i:i
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヘ.     、                , -":..:/      }:i:i:i:
、:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ     ヽ._         ___,,-‐ウ:..:.ノ      /:i:i:i:
,ゝ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ.     :..:.ヽ.__,r─ -‐´    r-ノ:..:/       /:i:i:i:i:i:
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\    :..:..ヽ. ーー    r‐':..:..:../       ./:i:i:i:i:i:i
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{ }:iト、    :..:..ヽ ー、___,,r‐' ー'´/:../       ./:i:i:∧:i
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧ハ V} \    :..:.ヽ.__' ` _/:..:/ ,,     ノ:i:i:i/ ヽ:i
 




565 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:26:12.88 ID:bBtjpMSn0
>>551
せや。
わしもお。TPP辞めて、
httpにすんのがあ。スジッ(←ビッシィイイイイイイイイイイイイイイイ)
とお。つねづね。思とるさけえのお。

566 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:26:17.92 ID:8Sh1Mnqa0
>>555
これ米中どっちが日本を味方につけるかのマッチレースでしょ要は
aseanってどうなの 中身知ってる人いる?

567 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:26:19.58 ID:kuWMbOwB0
早期参加表明でルール作りに参加できる!(キリッ
と言うメリットが崩れたわけねw

568 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:26:24.82 ID:beBJ6jEV0
477 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/13(日) 00:12:08.54 ID:4pMbhHvN0 [1/4]
まあマスコミが大々的に報じることはないし、
民主政権の得点につながるわけだからいいだろう。
長期政権を目指してほしいよ

501 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/13(日) 00:14:37.93 ID:4pMbhHvN0 [2/4]
>>478
自民政権が悪いんだよな。次も民主党に入れるしかない。
日本には素晴らしい平和憲法があるのに安保なんて維持してきた×だよな。
アメポチはいらないよ。

512 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/13(日) 00:16:49.39 ID:4pMbhHvN0 [3/4]
>>503
そんなことしたら児ポ規正法改正案でエロ漫画の単純所持は逮捕されるぞ。


547 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/13(日) 00:23:02.85 ID:4pMbhHvN0 [4/4]
>>541
小選挙区だから実質自民か民主しかないよ。かなりの部分がそういう感じになる
もちろん比例派政党を選ぶし。

569 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:26:41.38 ID:/AD8Ad4P0
TPP参加は日本にとってもメリットだらけなんだがな
低学歴はそこがわかってない
中野とかいう京大かどっかの准教授もデメリットばかりあげて
現在の利権ばかり守ることだけに終始してる屑っぷり
GDPからしたら塵に等しい農業分野の改革は急がなければならない
政府の助成であぐらかいて怠慢かましてた農家は自業自得だ

570 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:26:45.17 ID:4pMbhHvN0
>>561
そうは言うけど自民政権なら児ポ規正法改正案で単純所持禁止だろ。
逮捕されるんだぞ。それよりはまし。

571 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:26:45.97 ID:r1C/9PT20
TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている 榊原英資
http://journalism-blog.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-9189.html

医療に関して、私は、アメリカに10年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、AIGなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は?
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。(売国マスコミ、アメリカに雇われている。)
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、TPP賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、CIAも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか?」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、CIAをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

572 :名無しさん@12周年 :2011/11/13(日) 00:27:24.35 ID:04661Urj0

 中国がTPPに入るわけないだろw

そんなことになったら、社会主義的市場経済主義、

国家独占資本主義経済が崩壊し、その煽りで共産党独裁まで

崩壊してしまうぜw

APECの中国代表発言の目的は日本とアメリカに対する牽制と

TPP内部かく乱だよ。

とくに、中国代表が日本に対して発言したことが重要。

「お前、日中FTAやるって言ってたじゃん!」


573 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:28:02.04 ID:IhQ3GRXf0
>>555
アメリカとは付かず離れず適当にやってればいいよ
アメリカが沖縄に居座る限り、中国は脅威に成り得ず、
アメリカは沖縄から撤退できる見込みもない。

574 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:28:14.58 ID:MPt55Av80
>>569
アダルトビデオ無修正解禁ぐらいだろwメリットは

575 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:28:18.32 ID:ztqzdCGr0
マジキチすぎwww

576 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:28:29.34 ID:GX9st9Fz0
>>570
いやいや、どう考えてもそれよりひどいし文化破壊といってもいい。

てか、単純所持はどうせいつもどおり潰せるだろ。

東京都と京都が妙なきちがい法案通したから規制派が図に乗ってるが。
国法化は無理だろ。

577 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:28:44.82 ID:8Sh1Mnqa0
>>572
そうそうww
中国が俺らと組むっていっただろ裏切るのかって言ってるよな
適当に外交やってるからこういう事になるwww

578 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:28:49.81 ID:beBJ6jEV0
>>574
もう死ね

579 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:28:58.16 ID:pvlV3qVMO
誰が書いた絵だ?
これで日本は日米同盟維持したまま中国にも寄れる
国内も守れてミンスを潰しにかかれる

おんやぁ…?

580 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:29:21.43 ID:TQpZ5QGO0
>>569
メリットあげてみろや
みんなちゃんと議論してくれるから

581 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:29:28.74 ID:9flGEsm90
>>569
お前の書きたいことって最後の2行だけだろ?
じゃなかったらちゃんとTPPのメリット挙げなさいってw

あ、概出っぽいのは御免な

582 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:29:34.09 ID:I8z9jE3D0
>>520

反対派はこの2種類だよ


TPP反対→ASEANで中国と連携 
親中売国

TPP反対→関税保護撤廃反対
働きもしない土地持ち農家

583 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:29:42.77 ID:Z4Bjd5bh0
とにかく参加することに意義がある(棒

584 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:29:45.29 ID:5QGuHbQg0
>>559
反対派は、まず自分の職業を書いてくれないかな。
書き込みの後に
XXXXXX(農業45歳)
とか。
そしたら、少しは発言を認めてやるよ。

585 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:29:59.22 ID:eIBFSE1L0
>>562
アメリカ様は、小泉・竹中の時みたいに、また郵貯使ってバブルを起こしたいみたいだね

586 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:30:01.20 ID:4pMbhHvN0
>>576
情弱かよ。前回の衆院選挙直前の危機感を思い出したほうがいいよ。
あれでオタクを怒らせ自民が政権から転落することになった。
もう二度と自民を政権に就けてはならないよ。
自民公明が政権復帰したら間違いなくやってくるよ。児ポ規正法改正案をね

587 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:30:25.76 ID:1wOU4g4L0
これから日本は米国と中国の間で綱引き状態になるのか
物騒な時代まっしぐらだな

588 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:30:59.02 ID:ljRPNGtZ0
長い目で見ると、アメリカと中国の間を行き来して、
日本は再び中国の属国になっていくかもな。
つうか利益だけを追い求めるなら、必ずそうなっていくと思う。

589 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:31:09.45 ID:AQYt90Ch0
ちょっとずらせば、
韓国が大人気じゃないの。

中国とロシアとアメリカじゃん。

590 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:31:11.91 ID:GX9st9Fz0
>>586
つーか、どっちも潰すことを考えろ。

なんでもうどっちかはあきらめないとだめって話になってんだ。

情強ならその情報力生かして闘って見せろw

591 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:31:15.07 ID:C3cjuGzQO
>>571
オレも国保税は50万ほど払ってるが、アメリカの保険てそんなに高くないんだな

また反対派のデマに

592 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:31:22.34 ID:hv6g1CLE0
野田豚 前原豚 枝田豚 米倉豚 が引く、死神の豚車 TPP



593 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:31:38.32 ID:bBtjpMSn0
だいたい。アメポチは、
反対したら、独自の意見をいったら、イラクみたく、
米帝に空爆される。東京は、火の海ぢゃあああああああああああああああ。

と。ゆーけど。
よー考えてみ。そんなことせんでも、首都直下に、日本全国に
どんだけ、米帝の軍事施設があるとあると思とんねん。
それも、60年間も。

594 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:31:41.00 ID:G9CdXlId0
野田の献金問題とかないの?スキャンダルさがせやマスゴミ

595 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:31:44.19 ID:LyLL+mnw0
バカ総理
バカ総理
バカ総理
バカ総理

596 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:32:05.93 ID:zvhA/pcr0
>>587
そのスタンスでうまく切り盛りできるのは
公明党だなw、
いちど政権をくれてみようかww

597 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:32:20.69 ID:8Sh1Mnqa0
アメリカ「TPPで俺らと組むんだろ?そうだよな!」
中国「お前日中FTAやるって言っただろ!裏切るなよ!TPPは参加するな!」

これ完全に野田詰んでないか つうかどうすんだよw


598 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:32:25.18 ID:lrFhbq+p0
>>591
アメリカが高いのは保険だけでなく医療費そのものも高いがな
って相手する必要ないか、いつもの奴だよな
特徴あるなーw

599 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:32:30.93 ID:SFiDf/xj0
そこでユーロファイターですよ、
F-xxなんか買ってみろ、二進も三進も方向舵が効く余地がなくなる。

600 :名無しさん@12周年 :2011/11/13(日) 00:32:38.16 ID:04661Urj0

 農業の振興に関しても、TPP加盟はまったく意味がない。

むしろ中華人民元経済圏FATに入ったほうが、大量の日本の農産物

が売れる市場が手に入る。 距離的に近い新鮮さというメリットは

長崎県の水産物が大量に中国に輸出されているのを見ても明らか。

TPPはそのメリットがほとんど無い。

安全保障をアメリカに頼ってしまってるという問題はあるが、

経済と安全保障は切り離して考えるべきだよ。

日本の独立が試されときだな。



601 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:32:55.36 ID:/+zUJX+p0
みんな鍵占めて寝ないのか?
関税なんかお互いに掛け合ったらいいだろ
どうしても輸入に頼らないといけないところだけ
細かく品目ごとに何%にするか話し合えばいいのに
関税自主権は独立国家に与えられた自由だろ
自由をお互いに放棄する事を自由化って言うか?
ただの無秩序化だろ


602 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:32:57.42 ID:S3rifLuG0
丸一日考えに考え抜いた行き当たりばったり作戦は失敗した
次はもっと考えて行き当たりばったりで勝利を勝ち取る

603 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:33:10.14 ID:4pMbhHvN0
>>590
民主か自民かしかないよ。今は二大政党だからね。
だから俺は普天間問題以降、何度も警告してきた。
普天間問題なんかで菅政権をたたくのは必ず後悔すると。
特に参院選挙でまけてからは危機感で押しつぶされそうだ。

604 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:33:17.76 ID:pKsuTpvi0
>>524
利権が国内から国外に移って、それだけ日本の富が流出するんだけどね。
NAFTAでカナダの上位10社の農業法人が全てアメリカ企業になった。
本来はカナダ人の儲けがアメリカに流れる。
アメリカのCEOやら役員やらの給料は日本人の役員と違って高給だからね。
それでも良いって奴隷根性なら、何も言わないけど。

605 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:33:41.20 ID:ljRPNGtZ0
>>597
どうみてもメシウマ状態じゃん。
こんなに引く手あまたなのはまだ国力の残っている今のうちだけだよ

606 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:33:45.35 ID:GX9st9Fz0
>>597
どっちも断れ。そのうえで親米にシフトしろ。

てか、中国との関税をもっと上げろ。
低すぎる。

本来なら安すぎる物資の流入を防ぐことで国内産業を守るべきだったろ。


607 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:34:07.55 ID:8ladcKYD0
中国は自国通貨レートをなんとしても自分決めの
そういう国だから平等精神など微塵もない

608 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:34:16.98 ID:r1C/9PT20
>>591
ランクわけされていて一番安いのは検診だけて聞いたことがある

609 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:34:30.39 ID:zvhA/pcr0
>>593
アメリカがいきなり攻め込んで来ることも無いだろうけどな、
尖閣に中国船が上がりこんできたり、
ロシアが北方領土で祭り開いたり始めることはあるわけだ。

610 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:34:43.42 ID:9qRtliSi0
>>605
そのメシウマ状態にしているカードを捨てちゃうんだ
バッカじゃねえの

611 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:35:13.89 ID:8Sh1Mnqa0
>>605
良くも悪くも評価はされてるって事だよな
韓国FTAを中国はシカトしたわけだから
日本とやっていくって方針なんだろうなあいつらは

612 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:35:23.48 ID:4pMbhHvN0
>>590
普天間じゃなかった。尖閣の問題だった。
尖閣問題以降俺は警告してきた、たかが小島と表現問題どっちが大事なんだと
事あるごとに問うてきたよ。でもオタクも含めて聞く耳を持たなかった。
自民が政権に戻ったら大変なことになるぞ。

613 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:35:27.49 ID:AQYt90Ch0
村の国では、国家が中央集権的でも、
ちゃんと地方のことも配慮してくれるんなら、
べつに問題ないんだわな。

でも、村が集まって町を形成するとなると、
中央集権は、みんな反対することになるし、
皇帝よりも共和制を望むわけだわさ。

614 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:35:35.30 ID:+j+pvfC80
ドジョウだけに顔に泥を塗られても恍惚の表情で帰ってくるよ。

615 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:35:50.03 ID:C3cjuGzQO
>>598
で、アメリカ医療は保険で何割負担するんた?

616 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:36:02.23 ID:xsbHkGOa0
日本発で共栄圏を・・・


617 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:36:08.00 ID:RftYG9NK0
TPPに参加し、治外法権を認めるってまんま売国じゃん。ISD条約は危険すぎる。こんな重大事項を国会採決無しで決めるって独裁的だぞ。

618 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:36:10.16 ID:z1t9yQ9w0
モンサント野菜には すべてスカルシールつけようね。

モンサント野菜で作った調味料やお菓子や冷凍食品にも、
すべてスカルシールつけようね。

シール会社の皆さん、猛毒のような、いかついシールを作ってね!

619 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:36:34.03 ID:/faDyUYZ0
>>601
一方は銃で武装した大男の家
一方は気弱で毎日ドゥゲザーしてる黄色い小人の家

大男にとっては、鍵を閉めるメリットなんざ最初から無いw

620 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:36:35.83 ID:bBtjpMSn0
>>609
攻め込むも何も、空爆も何も。
首都直下に、帝国のアジア太平洋の戦略指令があるやん。
それも、自衛隊とほぼおんなじところに。

621 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:36:38.88 ID:EHlXdOqj0
野田!マスゴミ!

責任とって切腹せえよおんどりゃあああああ

622 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:36:56.05 ID:ocWUt3y90
>>570
国内の法律ならまた変えられるチャンスがある
TPPは変えられない。なぜならアメリカが決めるからサHAHAHAHA

623 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:37:13.42 ID:GX9st9Fz0
>>612
なに? お前民主応援してるのか?w 今、この現状で?w

ねーだろ。それはねーよ。
聞く耳持つやつがいるわけねーだろ。

自民がいいわけではないが、民主よりはマシ。だから戻すのはやむをえない。
その上で児ポ法案は潰せ。

624 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:37:14.79 ID:ljRPNGtZ0
>>616
それをやろうとしたよな数十年前に。で、盛大に破産した。

625 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:37:17.08 ID:cd2RzeJU0
>日本の交渉余地が少なくなる懸念

何を今更・・・
しかし本当の地獄はこれからだ・・・!

626 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:37:51.94 ID:4pMbhHvN0
>>622
単純所持で逮捕よりましだろう。
それにアメポチなのは日米安保を維持してきた自民の負の遺産だよ。
日本には平和憲法があるのにね。

627 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:38:32.40 ID:SFiDf/xj0
阿修羅から
TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている (榊原英資) ジャーナリズム
http://www.asyura2.com/11/hasan74/msg/128.html
引用コメント
53. 2011年11月11日 23:21:06: l1NPjWZAfD
>私は、アメリカに10年住んでいました。
>アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
>非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。

私は、アメリカに25年以上住んでいます。医療保険は、異常に高価です。
中間層にとって、所得の1割なんてものではありません。
可処分所得の3分の1とか4分の1とかです。独身者で、毎月1500ドルちかく。
家族なら、毎月3000ドルとか。
私は、一生懸命にさがして、今、毎月350ドルほどのべらぼうに安価な保険料を払っていますが、
毎年1万ドルまでの医療費は、自己負担です。薬は全額自己負担です。

また、雇用契約の内容により、
医療保険料が会社負担または非常に安くなるラッキーな人もいます。
そのため、共稼ぎで、夫または妻が保険料無料の雇用である場合、
もうその仕事はやめることなどできなくなります。
また、高給取りの人は、一般に医療保険の内容が非常にいいです。
保険料の会社負担だけでなく、医療費も自己負担なしとか。

そして、格差社会の底辺の人は、無保険です。もっと底辺の人は、国の保険が適用になるのかな。

契約月の関係で、空白期間が生じ、その時に虫垂炎になって手術、入院1泊。

救急車は、250ドルかかるので、タクシーで病院に行きました。
この時は、全くの無保険だったので、全額自己負担。2万5千ドルでした。

普通の貧民層は、こんなお金、持っていません。
ハーレムには、小児歯科は、1軒しかないそうです。

628 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:38:43.73 ID:2hFPeMTqO
胡錦濤バブル崩壊

629 :名無しさん@12周年 :2011/11/13(日) 00:38:47.03 ID:04661Urj0
>これ完全に野田詰んでないか つうかどうすんだよw

 どっちも、本音は日本に入ってほしいんだよ。

むしろ、日本はカードを持っている。

アメリカは「連れない態度」の振りしてるだけw

それに気付かないのが民主党の友愛地球市民政治家と日本のマスゴミw


630 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:38:55.21 ID:/wIfeUKw0
>>343
核心ついてるわ

老人は必死だろな
でもインターネットで騒ぐくらいしかできない

それで2ちゃんねるがこの有様

631 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:38:55.27 ID:8Sh1Mnqa0
マジで究極の二択なわけだがどっちと組むべきなのよ
それとも中国から誘われてるの巧みに利用してアメリカの妥協を引き出すか?
あいつらにそんな交渉能力ないかw

632 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:39:05.26 ID:bBtjpMSn0
>>624
組んだ相手が、殺人的にクズだった。
独国を除いて。

633 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:39:06.48 ID:swb6GbnW0
>>569
円高は止まるな。間違いなく、そこがメリットではある。
中小企業を守るという観点から考えると国益にはなる。

推進派が言うメリットはないが、デメリットが軽減できるという点はここにある。
今日本が一番貿易で損をしているのは、為替の不安定要素である。

物が安く買えるとか、輸入とか実際どうでもいいほど、為替と株式
というのは大きな力を持ってしまっているってのが実情である。

って所か?

634 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:39:24.04 ID:IhQ3GRXf0
>>612
尖閣を懸念するのはアメリカもなんだかが
国務長官がわざわざ発言しなくても、そんなの自明の理
竹島のほうが例としては正しいんじゃないのかな

635 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:39:25.01 ID:0/h5YcTh0
いちにちいっかい

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | お歳暮に 花王製品 欲しくない  |  | もらってガッカリ  花王のギフト  |
 |_______________|  |_______________|

                    ∧_,,∧
 、-‐'''""''''\         /\. (`・ω・´) /ヽ   花王不買運動実施中
  \  ●  \        | ● ⊂   ⊃ ● |             r--─‐i
   \-‐'''""''''          ヽ/@/   く \ /   r─--‐i       |  ● |
     \ ∧_,,∧     ∧_,,∧(ノ⌒ヽ)∧_,,∧  |  ● |  ∧_,,∧ |--─‐''
      ○○・ω・´)     (`・ω・´)∩  ∩(`・ω・´) ''─--‐| (`・ω・´)∩
       ヽヽ`  ヽ'´) ⊂    r '  '-、    つ     ⊂     /
       @〉  ,.- '´  @ノ   /      ヽ   '、@    r‐'   /@
         〈_ノ´..................(ノ⌒し'......................'、_l⌒'、)................`""ヽ_ノ


636 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:39:37.96 ID:AQYt90Ch0
日本は位置的に米中露の接する位置に近いから、
選挙で政権交代するたびにフラフラすると迷惑なんだわな。

だから、日本は海の町内会に属してるんであって、
政権交代しようがどうしようが基本は変わらないってことを、
きっちりさせときたいだけなら、それはそれで理解できる。

ちなみに米中露は、半島付近で接してるけど。

637 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:39:40.44 ID:Af3onpfl0
問題は、参加表明してからこういう記事を国民を馬鹿にしながらだすマスゴミだ

638 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:40:12.94 ID:4pMbhHvN0
>>623
当たり前だろ。まさかお前は児ポ規正法改正案反対で自民に入れたのか?
当該スレに行ってみろ。馬鹿にされるぞ。
肉屋をたたえる豚だとね。
>>634
小島なんぞ要らないよ。表現の自由が重要。

639 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:40:39.19 ID:uUbjP22I0
>>622
TPP入ったからって日本が銃持てる国になるとは限らないよ。


そこは日本も強気で出るだろうし

640 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:40:41.53 ID:h5Lfs1gb0
オレのオヤジが言うには、野田はUSAのMP二人に両脇かかえられた吉田茂状態で
ひよったんじゃねーのだってさ。国会内にCIAの部屋があっただとか
読売新聞の王様でCIAのスパイこと正力松太郎だとか、過去の人持ち出されて・・・
だもんで、首相ってのは言いたいことも言えない時もあるだとか

知るかボケ!!!!!!!!!!!!!!
いちいち、びびんなら政治家になんかなんなってんだよ!
アメ公に銃つきつけられても、TPPに参加しねぇって気概もてよクソが


641 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:40:49.81 ID:VyzoyymX0
なんで急に合意ができるんだよ。いままで進まなかったのに、なんか変だろ

642 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:41:41.29 ID:Wk299ENX0
日本は世界のいじめられっ子。
野田はいじめられっ子のボス。

643 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:41:43.20 ID:jWqvlQ3c0
>>612
オタクを怒らせると政権変わるんだぞ!!!!!


wwwwwwwwwwwwwwwwww
きめえええwwwwwwwwwwwwwwwwwww

644 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:42:20.86 ID:8Sh1Mnqa0
けど中国と組まれたらアメ国債の1位と2位が組むんだろ?
めちゃくちゃアメリカの脅威だと思うんだがww
それでもアメは日本に強気の交渉してくるのかな 日中FTAちらつかせて
アメの要求潰すって手段は不可能なのだろうか

645 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:42:21.99 ID:ljRPNGtZ0
>>631
経済で中国と組みながら、軍事でアメリカと組むなんてことができたら、
世界史に残る壮絶外交だよ。

まあ、それが今現実にやろうとしてることだけどww


外国から見たら日本も油断ならん悪党の国の一つに過ぎないだろうな。

646 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:42:22.24 ID:bBtjpMSn0
>>640
それより、おやま。の、こといわれるほうがイヤとちゃうけ。

647 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:42:23.05 ID:6zR2BDYr0
遺伝子組換種と除草剤のマッチポンプで農業問題は語れない
モンサントは大規模農業限定種だよ日本じゃ使えない
日本にゃ優秀なジャポニカ種で十分! 
それより腐れ利権集団をなんとかせにゃ
ご都合主義の規制、規制で息が詰まる

648 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:42:24.09 ID:IhQ3GRXf0
>>638
いや何言ってるのかよくわからんのだが
無駄に敵を増やしそうな性格の人ってのは書き込みから見て取れるね

649 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:42:28.35 ID:GX9st9Fz0
>>638

お前、よくこの情況で民主応援とかいえるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんで皆が騒いでると思ってるんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

民主が無能だからだろ。最悪の選択をしてるからだろ。民主がこの情況を作ったからだろ。

当該スレでバカにされる前に、お前がこのスレでバカにされるぞw 民主応援とかアホ言ってたら。

650 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:42:40.21 ID:mLDEEZ7x0
>>639
武器はTPPの公約に含まれてない

651 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:43:03.13 ID:swb6GbnW0
世は資本で動いてるという観点から見ると
面白い見方もあるぞい。

652 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:43:17.58 ID:SFiDf/xj0
今すぐ米中のどっちとか、何焦ってンダヨ、あわてる乞食は貰いが少ない。
ちゃんと有利になるように交渉することが優先、今急ぐべきではない。

653 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:43:28.77 ID:/faDyUYZ0
>>640
その両脇はキッシンジャーとロックフェラーだった訳だが。

654 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:43:53.95 ID:zvhA/pcr0
>>626
何言ってるんだ??
平和憲法なんぞがあるからアメリカのかさから出られないんだろうが。

馬鹿なのか?マジでww

655 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:44:02.71 ID:uUbjP22I0
>>650
輸入モノアダルトビデオとか欧米の外国人移民はどうなの?

656 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:45:08.56 ID:rW8+PvtE0

世界大恐慌→保護貿易加速→ブロック経済(関税障壁)→需要を友好国以外に漏れ出させない
→資源を持たない国が疲弊→戦争

世界大恐慌から戦争勃発まで、この間約10年。
日本が選ぶTPP経済圏もしくは日中韓FTAは
戦争になった時の同盟国選びでもある。

サブプライム → リーマンショック → EU信用不安 → EUの銀行がアジアへの投資を回収
→ アジア信用不安 → 鉄鋼等鉱物資源、原油、穀物(TPPが握っている)価格上昇 → 資源を持たない国が飢える(中国) 
さらに世界の工場中国からTPP経済圏に生産拠点がシフト(中国国内失業率悪化)→ 中国は一番弱そうな所へ侵攻もしくは内戦

中国は国外企業の誘致に中国との合弁会社を作らせ投資させ、技術をパクリ、用済みになったら追い出す。
知的財産権保護なんて精神は微塵もなく、レアアース禁輸したり、フジタの社員を人質にとったり、
賄賂、ハニトラ、反日デモ、反日プロパガンダ、日系企業へのストライキ、領土侵略。
こんな国と仲良くなんかできないだろ。

オバマ大統領は天皇陛下との謁見で、90度もお辞儀したのに、
周キンペイはどうだった!
アメリカか?中国か? 日本はどちらを選ぶべきか火を見るより明らかだろう。


657 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:45:16.01 ID:ocWUt3y90
>>626
なるほど

児童ポルノの単純所持 対 二次創作禁止(これも逮捕の可能性あり)

どっちが得かということだな

658 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:45:24.40 ID:GX9st9Fz0
>>650
TPP参加したら、米国企業の訴えがどういう判決になるかで、
そんな、公約に含まれるかどうか、とか関係なくなるんじゃないの?



659 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:45:48.72 ID:VjwYMNzX0
始めから交渉の余地なんかね〜よ
玄葉とか枝野がどんだけアホ面して帰ってくるんだか楽しみだわ

660 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:45:53.31 ID:1wOU4g4L0
野田がTPPの中身もよく知らずに参加の一点張りだったのは正に米国と中国の板挟み状態を理解しての事だったんだろうな
そして今回の参加表明で日本は米国につくと言った様な物だから
この先日中関係はこじれて行くだろうな
どのみち乱世の時代がくる

661 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:46:09.55 ID:8Sh1Mnqa0
>>652
けど中国はもう露骨に言ってきてるわけだが引き延ばしできればいいね
あと吉田茂と野田比べるなんて失礼すぎんだろ
吉田は信念を持って日本の独立のために闘った人だよ
野田みたいな売国とは違う

662 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:46:40.10 ID:ljRPNGtZ0
>>654
平和憲法だって、これを武器に60年間も世界最強の軍隊に守ってもらったわけだしね。
徴兵令もなく、ひたすら経済発展に専念。時々アメリカに上納。

何かあったら平和憲法。右手に世界最強の軍隊。
外国から見たらおいしいとこ取りの国ですわな。

663 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:46:49.95 ID:4pMbhHvN0
>>649
まさか自民に入れたんじゃないだろうな。前の選挙で。
お前はオタクじゃないだろ。
>>654
非武装中立でいいだろう。権力者に「憲法をしっかり守らせるのが憲法の意義だよ。
表現の自由も戦争放棄も大切な憲法の条項だ。

664 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:47:00.11 ID:zhRWHY0Z0
野田もタチが悪いが、山田元農水相も最悪。
口先だけで離党する気なんてまるでなし。

けっきょくどいつもこいつも「国家、公益」を考えて行動してない。
私欲、保身ばかり。


このままじゃ日本は亡びる・・・・・・

665 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:47:17.71 ID:JbT1cTnp0
メリットとデメリットが釣り合わないんだよな
いつから政治家は計算すらできなくなったんだろうね

TPPが実現したら表現の自由って話どころじゃねえよな
訴訟とか知財とか しゃれにならん マジ民主やってくれたな…クソ

666 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:47:19.86 ID:8ladcKYD0
中国のようなばか高い通貨レートで管理してるような とんでもない国と
そんな野蛮な土俵で経済行為が勝てるわけがない

667 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:47:30.42 ID:h5Lfs1gb0
>>646
なぁ、、、、オヤジとはなしてて、正力松太郎だとか最近知ったんだよ・・・。
吉田茂の屈辱外交は知ってたけど、なんだろな・・・敗戦って脈々と連続してんだな。
おやまって誰?恥ずかしいが、、、自分が思ってる以上に自分は、無知だってのがわかった。
恥を承知で、知識を分けてくれよ・・・・・・・・・・・・・・啓蒙してくれよ・・・
30年生きてきたけど、分からない事だらけだ日本

668 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:47:37.58 ID:GX9st9Fz0
>>657
つーか、よく考えると、アメリカの法律にならうなら、どのみち児ポは単純所持禁止に
なったりしないのかな?

アメリカのほうが厳しいだろ。たしか。

669 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:47:49.38 ID:AQYt90Ch0
憲法ってのは、国家のキャラ設定ってだけだし、
主権ってのは、相手が配慮するかどうかでしょ。

670 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:48:38.07 ID:9tTXWjSq0
ここまであからさまに拒否られたら、もう参加しなくてもいいだろ。
だって断られたんだもんって拗ねて日本に帰ってきてもOKだぞ。

671 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:49:07.32 ID:4pMbhHvN0
>>657
二次制作はもうあきらめるしかないんだよ。エロ同人はおれはあきらめた。
エロ漫画家はオリジナルを追及してほしい。


672 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:49:12.50 ID:/faDyUYZ0
>>656
よし、ここは一つ旧ソ連合に加えて貰って高みの見物するって手は…

673 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:49:24.03 ID:+j+pvfC80
売国奴は帰ってくるなって書いた横断幕持って空港デモしないの?
官邸前で猪八戒さっさと死ねって書いた横断幕持ってお出迎えしないの?

674 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:49:47.47 ID:GX9st9Fz0
>FBIが児童ポルノ画像へのリンクに見せかけた偽のリンク(児童ポルノはダウンロードできない)
>を掲示板に投稿、それをクリックした者を「児童ポルノをダウンロードしようとした」ということで逮捕、
>しかも有罪になっているとのこと。


なんだよ。

アメリカの法律が来たら児ポ単純所持逮捕どころじゃなくね?

>>671
つーか、勝手にあきらめるなカス。クズ。負け犬。アホ。

675 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:49:58.69 ID:VFuu64PS0
結局、TPPはアメが
一つの市場、一つのルール、一人の支配者を考えての事だろ。

アメの考えとナチズムは殆ど変わらん。

676 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:50:04.52 ID:zvhA/pcr0
>>662
まー、そのへんが自民党外交のしたたかなとことでもあったわけなんだけどな。
民主党がここまでなんの知恵も無いってのは正直あきれていたんだけど、
野田はいいねぇ、TPPは自民には乗れなかったし、これは拾い物だよ。ww

677 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:50:15.20 ID:8Sh1Mnqa0
>>667
サンフランシスコ講和条約から勉強してくれ
吉田があれやるまで日本は独立国じゃなかったんだよ あれではじめて独立した
色んな批判もあろうが あれが無かったら日本が貧困国だった可能性もある

678 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:50:23.79 ID:7Y9t9QV00
民主党叩かれてるけど、
そもそもTPPに参加しようがしまいが
日本人の人口が減ってるから何もしないでも現行制度のままで行けば破綻するよ
?(年金、社会保障など)
現行制度をぶっ潰すいい機会だと思った方がいい。

マニフェストを守れないのは日本だけじゃないんだしさ

679 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:50:25.45 ID:3y4xjgP10
>>650
例外がある訳だ
交渉の余地があるな

680 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:50:31.38 ID:KlbQtKYH0
ザマー
既得権益者共


681 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:50:48.73 ID:y4gbMpkv0
五大紙のすべてが、社説で交渉参加を絶賛している。
恐ろしい経済界翼賛体制。原発も事故前はこうだったのだ。
全マスコミがこうやって「安全だ」「経済のためだ」と言いまくっていた。
「貿易絶対神話」のほうは何も反省してない。

682 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:50:52.16 ID:uUbjP22I0
俺がTPPで望ところは法律よりも欧米人の移民をたくさん寄こしてくれないかなておもう。

そのへんどうなん?

683 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:51:10.27 ID:IhQ3GRXf0
>>667
そもそも軍事戦略込みでの外交じゃないんだよ、今回のTPPの問題は
だから吉田とか井伊とかと比べるのも彼らに対して大変失礼な話だよ。

684 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:52:08.68 ID:swb6GbnW0
>>656
アメリカに行かざるを得ないというのが実情だろうな。
すでに日本に基地があるというのは相当でかい。

685 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:52:40.05 ID:RWhkMDFA0
民主党同様に民主党の支持者も往生際が悪い
結局、反対派や谷垣・小泉ジュニアの指摘通りの展開だよ

686 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:52:44.16 ID:4pMbhHvN0
>>662
その詭弁がこの問題の根幹だろう。
安保を破棄しないとエロ同人が読めなくなるんだぞ。
わかってるのか?
今はとりあえず民主を支持するしかないが、アメリカから
離脱して、エロ同人を読めるようにしないとならないだろう。
>>674
じゃあ一刻も早く安保を破棄しろよ。
安保があるからアメポチなんだろ。自民のせいだよ。野田首相をたたくのは筋違い

687 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:52:53.43 ID:076pzmiIO
>>660
まぁ、アメリカ側につくことは決まったが、早速冷遇されてるしな

推進派は交渉する気満々みたいだったが、既に大枠確定、交渉開始は来春以降の可能性高、先進国最低レベルの外交能力の三重苦だからね

野田はDV夫(アメリカ)に尽くすバカ妻を未だに日本に演じろと言うわけか

688 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:53:52.93 ID:bUsiteN60
会議の会場前で土下座してみるとか
どうせ会議出るつもりで時間取ってたんでしょ
慈悲深い世界のマスコミが配信してニッポンカワイソウ参加させてあげようよって言うよw

689 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:54:28.37 ID:GX9st9Fz0
>>686
それよりお前、おれが貼った記事はどう思う?

アメリカは児ポきびしいよ?
アメリカの法律で訴えられるのが問題なんだから、いずれ訴えられたら終わりだぞ?

自民が児ポ改正するよりやばい改正されそうだぞ?
それはいいのか?

690 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:54:32.37 ID:1TMUFEnm0
9カ国から提示された条件を丸飲みする場合のみ参加が認められるんだよ。
だから、日本に条件交渉できる余地はないわけ。

691 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:54:33.47 ID:RWhkMDFA0
>>688
嘲笑されるだけだわな

692 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:54:40.95 ID:Qf4NrmcE0
>>587
終戦間もなくは、米ソをうまく天秤に掛けさせる形でうまく立ちまわっていたんだけどね。
涼しい顔で国を差し出しす豚が首相になってしまうぐらいすっかり去勢されてしまった
今の日本じゃ無理だわ。

693 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:54:41.71 ID:bBtjpMSn0
ここで、またまた。そもそも論。

TPPは、カナダが不参加で元の目的を逸しとるらすい。
帝国の真の目的は、通貨の発行権を政府直下に取り戻すこと。
いま。帝国内で通貨の発行権をめぐってデモがFRB、金融機関めがけて
勃発してる。
オバマは、迂回的に通貨の発行権を取り戻すために、カナダとその他
加えて、米帝政府直轄の通貨アメロを発行して、ドルと切り替えようとした。
帝国は、金を買いあさってる。15/24程度から自国で精製する。
併せて、ドルの価値を下げてアメロと交換。交換レートで負債を圧縮しようとした。

政府直下に、通貨の発行権がないとEUみたくなるという見本。
政府こそが通貨であり、政治ある。
日本も、失われたのは、財政と金融分離、日銀の独立が元凶。

694 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:55:02.43 ID:LM6gzELd0
「今回はお前呼ばないわ」とか言っといて、土壇場になって「おいで」と優しい言葉かけられて
涙目で参加させてもらい、不利な条件でOKするパターンや!

695 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:55:09.95 ID:fwgRftsB0

さっき他スレで勉強してきたけど

おまいらが言ってる法律どうこうはネタとしては面白いけど
まったく事実と違うみたいだよ。


裁判は 国際投資紛争解決センター ってところでやるし 民事だけ
日本は30年前から加盟してるし、設立にも関与してる。

TPPがどうとかまったく関係なく、センター加盟国はいまでも訴訟(仲裁申込)できる。


条約書はここの  国家と他の国家の国民との間の投資紛争の解決に関する条約
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/search2.php?pID=391


696 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:55:23.36 ID:RWhkMDFA0
>>690
全部反対派や自民党の指摘通りだよな

697 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:55:27.16 ID:pKsuTpvi0
>>687
ショタ趣味で脅されているってのは本当なのかねぇ?

698 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:55:59.78 ID:swb6GbnW0
さてユニクロがどういう待遇を受ける事やら。

699 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:56:00.80 ID:8Sh1Mnqa0
TPP交渉がはじまるとしても
すぐ後ろに破綻する事を望んでる中国がいるって事はアメリカにも相当なプレッシャー
になるだろうけどな 逃げられたら日中FTAって頭があるから
日本が完全不利なものを押し付けられるってのは中国が背景に無い場合はあるだろうが
こういう状態になったら無理そう


700 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:56:04.95 ID:v03YjTh70
>>645 >>662
歴史に残るウルトラCを達成させようとしてるのかw
日本が潰れると中国も潰れ、中国が潰れると日本も潰れる気がする
アジア圏はアメリカ、または中国の強い勢力圏に追従する事で安定する
日本はどちらとも対立できんな

701 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:56:34.86 ID:4pMbhHvN0
>>689
アメリカは表現の自由を守るはず。州ごとの規制はあるけど
裁判で争ってるだろ。違憲認定だってされている。
むしろTPPに参加しないカナダのほうが危険だったりするだろ。
でも最終的には脱米するのは同意だよ。安保を破棄しないとね。
これは自民の負の遺産だから野田さんをたたくのは筋違いだろ


702 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:57:04.59 ID:RWhkMDFA0
TPPで円高がとまるとかオカルト理論を唱えている人間がまたいたのかよ
だから賛成派ってのは…

703 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:57:12.29 ID:fVhTWX+OO
交渉してから、参加するかどうか決めるって言ってたのに
最初から梯子外されてるじゃねえか(笑)早く帰ってこい

704 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:57:13.23 ID:+j+pvfC80
野田、アメリカ人にまでpigって言われちゃったね。

705 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:57:30.21 ID:hHGF+PF10
TPP反対でないけどこうやって外国の言うこと聞き続けたら一生朝鮮人の奴隷だよな

706 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:57:47.35 ID:h5Lfs1gb0
>>677
わかりました、有難う。

707 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:58:19.41 ID:8Sh1Mnqa0
>>705
中国は漢民族な 朝鮮と一緒にしたら奴らぶちきれるぞww

708 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:59:06.90 ID:9Bp6Dw++0
もうルールは出来ちゃったけど入れてあげるよってことだよ。
一番重要なルール作りに参加できずに参加表明って、バカ丸出しだろ。


709 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:59:09.61 ID:u+eWRm700
入ってもメリットなし。
逆にデメリットだらけだねぇ。

710 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:59:14.42 ID:pvlV3qVMO
やべえ腹イテェ

昨日さ、原口ェや鹿野って「事前協議に参加に留めると言ってくれたので安心」とか
安牌として言っちまったよな
野田豚も「慎重意見を鑑み1日熟孝」だったよな


強行はまずいぜ 茶番劇証明党内分裂及び閣内不一致かつ国会軽視
不発もまずいぜ 国会審議が首相判断より正しかった証明(みずぽん大歓喜)

これは凄まじいスピードだ
記憶にございませんも3日持たない記憶になっちまうしな

711 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:59:34.15 ID:GX9st9Fz0
>>701
この状況で野田さんとか、お前単なる民主信者だろw

こんなクソTPPを飲み込もうとしてる野田をさん付けするやつと何を話せとw

自民が児ポ改正するなんて決まってないし、これまでだって阻止はできてきた。
が、TPP加入すれば日本のマンガ文化壊滅は規定路線だ。

その他にも弊害は多いのに、児ポの可能性だけ見て民主応援とか、頭おかしいとしか言いようがないわ。


712 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:59:33.60 ID:ascxhHZb0
                 _____,-、_
       _____     /::::::::::{.0.}:ノ、ヽ
      |)____)   ./:::::::;;;-‐`ー’´ .|:::|
   γ⌒´     \ |:::::::|     。   |:::|
  .// ""´ ⌒\  ).|::::/  ,,..ノ ヽ.., ヽ:|
  .i /  ⌒  ⌒  i ) .|:::|  -・‐  ‐・- ||
  i   (・ )` ´( ・) i/ .|´   ー'._ ヽ'ー |  完全に手遅れだろ・・・
  l    (__人_)  |  .|    (__人_) |    常識的に考えて・・・
  \___  `ー' _ノ    ヽ   `⌒´ /
   ./ ,   ゙ヽノ⌒i       ヽ___   _/
   |ーi,  / ̄7┤    / .   Y ^ヽ
   ヽ、二/_とノ     | .|   ゚|  | .|

713 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:59:48.30 ID:bBtjpMSn0
そもそも論。その2

ええけ。ドルほどいかがわしい通貨はないど。
なんぼ刷ったか、なんぼまいたか。

ほんとのことは、だぁ〜れも知らない。

帝国政府も口出せない、金本位制はニクソンで外れた。
おかげで、帝国内にはうさんくさいウゾウムゾウが増殖。禿げ時代を形成。
こんな、インチキ国ももたない、倫理にもとる。ちゅーことで、オバマは
執政しとるんやあ。

714 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:59:53.63 ID:SwSjgPrW0
野田糞すぎワロタ
アホとしかいいようないしさっさと蹴落とそうぜ

715 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:00:07.46 ID:5oYH21Ki0
これって、携帯の全自動二年縛り契約みたいなもん?
言わなかったら勝手に契約継続されるという。
会合は何年かに一回するとか?
宣言の時期失敗した?

716 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:00:12.58 ID:Qf4NrmcE0
>>664
>けっきょくどいつもこいつも「国家、公益」を考えて行動してない。
私欲、保身ばかり。



717 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:01:28.71 ID:5dRM5/OR0
>>686
馬鹿か
エロチョン

718 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:01:40.58 ID:AQYt90Ch0
ドルは基軸通貨って特殊性もあるんで、
アメリカ単体の経済能力だけじゃなくて、

基軸通貨としてドルを使う国の経済能力も、
裏付けに加わっちゃうんだわな。

719 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:01:44.05 ID:PcEvCyay0
保険だけでも教えて欲しいんだが
この交渉で日本の保険の話題がでなければ皆保険がなくなることはありえないんだよね?
あとで日本とアメリカだけの交渉なんてありえないんだし?

720 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:01:46.78 ID:JPoMNM8Q0
こんなのわかってただろ
いや、まさかわかってなかったのか?

721 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:02:04.95 ID:arnFQsqa0
>>687
その程度のことは承知済みだろうな。
アホな国会議員でもあるまいし、官僚や財界が知らないわけないしな。

国内的には交渉できる可能性があるように言っておいたほうがいいだろ。

722 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:02:32.96 ID:ljRPNGtZ0
まあオマエラこれでも読めや。

TPPを巡る日米中の報道
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6021237/

723 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:02:33.43 ID:fOSDGlsw0
各国とも来年のアメリカ大統領選挙がらみで、大失業率オバマ民主党の足元を見ているのでそれまでに妥結することはありません。
これは確定済み。
アメリカにも反対が多く、TPPは最終的に成立しないという見方もある。


724 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:02:38.11 ID:7vrl+Wvb0
しかし、マスコミもひどいんだよなあ。
交渉参加決断する前に、こんな指摘散々あったのに報道しないんだもん。
アメリカや関係国の許可が出るまでに数ヶ月とか、もうずいぶん前からわかってたことじゃん。
その間にルール作りが終わったら、日本はただそれを飲むしかなくなるのに。

725 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:02:38.49 ID:GX9st9Fz0
>>701
おまけに冷静に見たら安保破棄しろとか、アメリカが児ポ厳しく有罪になってるってレス貼ったのに、
アメリカは表現の自由があるとか意味不明だし、お前単なる工作員だろw

野田のアホが毅然とTPP不参加表明して帰ってくりゃすべて終わる話だ。

それができないなら野田はクソだ。それで終わりだろ。


726 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:02:50.12 ID:4pMbhHvN0
>>711
谷垣はユニセフと関係が深い議連か何かの会長だぞ。
それをみすみす首相にするなんておかしいだろ。
それにTPPが漫画の危機なんて決まっていない
石原都知事に対する都条例の反対みたいな反対運動はまだ起こっていないしね。
石原のほうはアニメフェスタなんかで今も出版社側と分裂している。
そういう動きはTPPでは全くない。だからそれはないよ。

727 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:02:53.88 ID:Y1a5GGbzO
民主党は何がしたいの?おばかさんなの?
きちんと政治が出来ないんなら降りてくれないかなぁ

728 :716:2011/11/13(日) 01:03:07.58 ID:Qf4NrmcE0
ちっ、間違えて打っちまった。

>>664
>けっきょくどいつもこいつも「国家、公益」を考えて行動してない。
>私欲、保身ばかり。

国民と政治家は合わせ鏡。例えば、今、祝日に日の丸を揚げてい
る家庭が自分家も合わせて近所に何軒ある?要はそういうことだよ。

729 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:03:26.60 ID:MdX/1mgN0
>>54
アメリカからみたら中国市場の方がおいしいと思うのだけど。


730 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:03:39.20 ID:1wOU4g4L0
確かにTPPで医療、農業、食料自給率など様々な問題が起きる懸念はある
だけどもっと もっと もっとまずいのは
戦争に負ける事
野田はそこだけを重視したんだよ



731 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:03:53.34 ID:cM2Wr3K8O
>>663
スイスみたいな山ばかりだった国ならまだしも日本は中国と米国の間に有るからな〜w

大抵の国は『国防なんて金で買えない』
或いは用心棒雇いつつも自国防衛にも力注いでる

何故なら国が違えば国益が同じとは限らないから…
焼け野原から兎に角経済復興とエコノミックアニマルとして経済活動邁進したのは良いが先進国入りしても
このまま最強米兵の命も金で買えるのだからこのまま平和がいいやw

は平和ボケした甘えだった。真に独立国家となるには自力で自国防衛賄ってどこの国とも対等に交渉出来るようにならねば駄目

732 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:03:53.87 ID:8Sh1Mnqa0
日本はアメとの交渉で中国から誘われてます連呼すればいいだろ
民主は社会党の残党いっぱいいるし冗談だとは思わないだろ 
相当動揺する 自爆テロみたいなやけくそ交渉法だがww

733 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:03:55.93 ID:SFiDf/xj0
分かってんだろうな、大砲に屈して小早川秀秋したら、日本に帰って来ない方が良いぞ。

734 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:04:07.74 ID:xdTemIqW0
民主党本部座り込み touc​hで生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70690078?ref=community

735 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:04:09.45 ID:LH3poNZJ0
農業とか保険とか守とか大層なこと言ってたけど
もしかして、交渉に参加できないって本当にわかってなかったんじゃないのか?



736 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:04:27.37 ID:MgWiAaFw0
児ポ法の人は、相手にするだけ無駄

737 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:04:58.18 ID:ljRPNGtZ0
>>731
財源ェ…

738 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:04:58.40 ID:m5UV1zfG0
いいね

739 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:05:02.50 ID:UKKezVlM0
民主とマスコミよりも
よっぽどネットのほうが議論を重ねてる件

740 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:05:05.98 ID:RWhkMDFA0
>>727
日本はまだマスコミ鵜呑みの脳みそすかすかの中高年が多いからな〜
あの馬鹿どもが脳みそきっちり働かせていればそもそも民主政権なんて誕生しなかったんだが…

741 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:05:24.40 ID:4pMbhHvN0
>>725
そこは賭けるしかないだろう。二次制作は危機に瀕するかもしれないが、オリジナルのエロゲー
なら生き残れる可能性はある。児ポ規正法改正案なら完全にアウトだ。
>>731
自民の改憲案を見たのかよ。表現規制する気満々だぞ。日本は平和憲法で平和を守ってきたんだから
それでいいんだよ。米軍もいらないしな。表現の自由を守って滅びたとしたらそれはそれでいいだろう。
未来人への素晴らしい遺産になるよ。


742 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:05:39.68 ID:PV1NTG7eO
こんなスレでも児ポ中心に物腰考えてるキモオタって…

743 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:05:40.21 ID:oyqjcUYd0
>727
まあ、おちつけ。
きっと、他国のためにわざとなんだよ。

http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-809.html


744 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:05:47.97 ID:HinDskuF0
FNNで山田前農水相は、方針決定の直前、鹿野農水相らが野田首相に、「交渉参加を前提にしない事前協議」と確認した。
これ野田がオバマに交渉参加表明したら政局になるぞ。

745 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:05:52.41 ID:AQYt90Ch0
スイスは位置的にアフガンみたいなもんだから、
すごく場所が良いとも言えるし、荒れやすい場所とも言えるのね。

昔だったら満洲、あるいは朝鮮半島もだけど、
こっちは海で迂回出来ちゃったりもするが。

746 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:05:54.35 ID:GX9st9Fz0
>>726
はい。正体出た。

著作権が非親告罪になるのがどれだけ危険かは考えないの?


へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜


さすが、民主を応援してるやつは自分に都合の悪いリスクを無視して都合のいいこって。
アホらしい。

長々とレスして時間の無駄だったわ。さすが今、この状況で野田をさん付けするだけはあるよw

747 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:06:19.67 ID:A8gwnEZg0
野田には交渉能力がないのだから、余地が無い方が野田は楽だろ。
野田は財務大臣の時、見守るしかできず、各国から協調介入の同意を得られなかったもんな。

民主だし、やるんだろうな・・・

748 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:06:27.44 ID:sy+81RdUO
どうせ、いても何も言えないからいいだろ

749 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:06:41.78 ID:8Sh1Mnqa0
>>729
中国は人民元の改善要求から貿易関連まで軍事力を背景に
アメリカの要求を全部突っぱねてる アメリカは入れない


750 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:06:54.11 ID:KCduj44rO
>>731
だから日本がそうならないように、マスゴミを脅して、憲法9条9条とわめかしてる。

751 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:06:56.55 ID:bBtjpMSn0
現象論。

朝鮮あずみが、円高介入。
米帝から、失望の声。
この朝鮮人、意味解ってない。米帝は、負債圧縮の前準備として
ドルを意図的に下げている。ドル買って価値上げてどーすんねん。

日本がとりうる唯一の防衛策は、あのあたまのええ人。
女もんのパンツかぶってつかまった、大蔵出身のラーメンの小池さんみたいなひと。
が、ゆーとる、方法。これが正解。

円刷れ。足らんから価値上がってるわけで、刷ったら下がる。
ただ、供給すると問題出るので、政府紙幣で刷れ。というあのアイデア。

752 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:07:08.87 ID:5wkNpO3C0
>>727
俺さえよければそれでいい

753 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:07:16.40 ID:7vrl+Wvb0
>>742
都知事選で、それでもなぜ石原が選ばれたかをまだ理解できてないんだ、彼らは。
まあ、東国原でも悪くはなかったんだけどね。
決断力って部分では石原のが実績あったってことだ。
野田と比べても石原のがマシだからなあ、実際w

754 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:07:18.73 ID:SFiDf/xj0
急ぐことはない、復、米国債残高世界一の座を奪取したんだろ、
何も急ぐことはない。こっちの方が立場は強い。

755 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:07:56.75 ID:lQlqd5KN0
TPPはしょうがないにしても、普天間問題は自民が解決策を既に準備していただけに
避けられたんだよなぁ、、、

756 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:08:03.46 ID:U2egcQe10
この問題は、参加して凶、参加しなくて凶だろ。
もうどっち転んでも国力衰退し残金吸い上げられる絵を描かれてる。
といって裏かいて独立狙うような政治家・官僚・商人なんてゼロだ。

問題は、経団連主導の資本家主義ってことだな。
アフリカ、アジアの歴代王朝、列強へ売国で延命ねらうも
たった2、3世代で国民のみならず王侯一族も衰退したのにね。
そして新秩序の中、適応したニューパワーが生まれ表舞台から淘汰される、
延命するつもりで売国したのに結果は間逆になると。
商人は、歴史なんて学ばないからな。

757 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:08:13.84 ID:swb6GbnW0
>>702
ちなみに俺は反対派ではあるけどな。
これからも円高を続けられたらどうするよ。

758 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:08:21.77 ID:GX9st9Fz0
>>741
野田がTPP拒否して帰ってくればいいだけの話だよ。

それを拒否できないのは自民が悪いとか言って今さらどうなるってんだ。

それこそジミンガーってやつじゃねーか。
今の総理は野田だろ。他人に責任押し付けるな。

あと、民主にだって規制派は多いだろ。そこも無視ですか? 都合のいいこって。
自民が児ポ規制すると決まったわけじゃないのに二次創作は死んでもいいとか、これまた変な話だな。

759 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:08:21.86 ID:Un64iYkw0
最低でも県外って言い切ってなんにもできなかった党だからな

予算はあるからやらしてみてくださいっていって全然金なかったからな

高速無料化で経済回復ていってて結局フェリー追い込んでおわりだからな

で、保険を守る文化を守でしたっけ?

760 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:08:22.33 ID:4pMbhHvN0
>>746
二次制作の同人漫画はあきらめろって。エロ漫画はオリジナルに頑張ってもらうしかない。
エロゲーはオリジナルだろ。設定はさ。だから民主のほうがましなんだよ。

761 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:08:24.29 ID:RfvrWpe7O
やっぱりバカ民主のせいで、
日本国は米国に見放され、中国・韓国に踏みにじられたんだね。

あとは戦争しかないんか…

762 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:08:49.08 ID:GoNbDfaB0
>>23
自民が何で知ってるかも突っ込めよw

763 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:09:14.41 ID:8Sh1Mnqa0
ありえないと思うが日中FTA結んだら日本は中国の軍事力を背景に
円を大量に刷り続けるよ アメリカの国債二国でほとんど抑えてるんだから
怖いものなどない これがアメリカに取って最悪のシナリオ

764 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:09:16.15 ID:5dRM5/OR0
>>720
>いや、まさかわかってなかったのか?
佐藤ゆかり議員にISD条項ことを問われ、野田はトンチンカンなことを言ってた
アメリカには野田の交渉能力ではダメ
こいつは、ドジョウじゃなくミジンコ

765 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:09:52.07 ID:FHljsjaT0
>>763
日本にとっても最悪だけどな

766 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:09:52.19 ID:7vrl+Wvb0
>>757
そもそもTPPの枠組みだと、為替介入とかも厳しくなる気がする。
あれ為替が思いっきり国の都合で変動するから、前も日本が介入したとき
歓迎されてなかったし。

767 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:09:54.43 ID:JRbww8sm0
知ってた

768 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:10:02.46 ID:dMUcX1BT0
>>757
TPPに参加しようがしまいが円高は続くよ。
民主がやるきがないからね。

今の円高じゃあTPPなんて意味ない。

769 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:10:02.55 ID:+j+pvfC80
FTAでいいじゃないか

770 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:10:17.35 ID:LH3poNZJ0
外交自体、武器を使わない戦争なんだよな。国家間において。

そこがここまで根回しも出来んわ、パイプもないわのミンスじゃ
戦う前に負けるのなんて分かり切ったことだよな。
野田はキッシンジャーやアメリカに何を握られてるんだろ
つか、民主党そのものが、か。

771 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:10:28.17 ID:arnFQsqa0
>>744
プロレス。

772 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:10:30.49 ID:yQOhAApO0
たしかTPP交渉参加って、
麻生も口にしてたんだろ?

あんときに交渉参加してれば、ここまでハブられることもなく、
日本にも比較的好条件が約束されてたんじゃないの?

それを鳩が……ってことになったりはしないのか。

鳩山の最大の失敗は、
普天間以上にこのTPP早期交渉参加を蹴ったことだったりは……しないのかね。

773 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:10:39.52 ID:GX9st9Fz0
>>760
二次創作だけじゃなく、オリジナルだって難しくなるんだよ。

お前は著作権違反が非親告罪になることの危険性がわかってない。

てかどうせあえて無視してるんだろ。
何が民主のがマシだ。TPP参加は民主の責任だろ。それも自民のせいなのかよw

頭おかしいわアホ。

774 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:10:44.65 ID:4pMbhHvN0
>>758
確かに小宮山厚相みたいなのがいるから注意しないといけないが、
枝野さんや蓮舫さん辻本さんらがしっかり党内にいるから安心しているよ。
自民とは違う。

775 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:10:47.91 ID:DkwAixXf0
>>742
今スレに来たんだけど、何で児ポの話混ぜてる人がいるのか全然わからない
何なのあれ?

776 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:11:08.43 ID:1wOU4g4L0
>>722
 日本:中国に配慮したためか、アジア太平洋地域における連携強化に重点を置いた、自由な「貿易共同体」という報道。

 米国:完全に中国を意識し、中国に対抗するために、アジア太平洋地域の国々が連携を強めていこうという報道。

 中国:アメリカが狙っているのはアジア太平洋地域の「反中国連盟」だが、このようなものがうまくいくはずがないという報道。


なるほど

777 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:11:19.91 ID:PzSDhgVi0
ほん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜とに、民主は代々・・・・自分の妄想の中で政治するよな・・・。
外交する気あるのか?

この展開、先日の小岩井”市長”と全く同じじゃん・・。
市議からやり直して来い。


778 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:11:34.84 ID:CLlESQFe0
これ、もしかしたら日本の1人勝ちになるかもしれんわ
うまくいけば中国と朝鮮は死に、アメリカも普通の国になる

779 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:11:50.79 ID:mxvf2OIs0
>>1
もともと無理って言われてたじゃん。
昨日だったか一昨日の国会で佐藤ゆかりちゃんにも散々言われただろ?(´・ω・`)

780 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:12:07.90 ID:cyQdsZ0q0
参加するならするで最初っからパッパと動けば良かったものを
ダラダラとパフォーマンスの議論とかしてるうちに
大枠が決まっちゃって

い ま 日 本 が 圧 倒 的 に 不 利

わざとだろこれwwふざけんなwww

781 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:12:13.81 ID:RWhkMDFA0
>>742
さすがにキモヲタ装った嵐だろ、 ID:4pMbhHvN0とかはな
民主の支持者か工作員か知らんが、
キモヲタ装って荒らさないといけないぐらいの失態が続いているってことだ
民主支持者か工作員か知らないけど、そういう人間の目にも民主は明確にアウトと映っているってことだな

782 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:12:16.20 ID:Zz4qAJ4F0
野田もさすがにある程度予測はしてただろうな
あんだけ言われてて予測できないなら、かなりの馬鹿だがww
わかっていたのに確率が低いと思わず突っ込んだとしても馬鹿
わかってて突っ込んだなら、売国と言っても良いのかもしれない

783 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:12:26.54 ID:jxsRfl9j0
冗談抜きで「日本はTPPに参加しなくてもよい」というアメリカ政府の意思表示だろ?

いくらなんでも日本の国益がないなら、日本が参加するとはアメさん自身思わんだろ



784 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:12:53.16 ID:8Sh1Mnqa0
>>778
朝鮮戦争みたいに漁夫の利になる可能性も少ないがあるよな
日中FTAを背景にアメリカに有利な交渉をしていくって事が出来れば

785 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:12:55.28 ID:4pMbhHvN0
>>773
TPP参加がアメぽちならアメポチを作ったのは自民のせいだろう。
日本には平和憲法があるにもかかわらず、米軍に守ってもらうなんておかしいだろ。
>>773
なんで著作権の非親告罪で、オリジナルがおかしくなるんだよ。

786 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:12:57.18 ID:5dRM5/OR0
>>762
なんで知ってるか?

自民は現況したんだよ

民主は怠惰の上に能力が無いって事だよ

民主の内閣ごっこも、お終い

解散総選挙

787 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:13:07.58 ID:7vrl+Wvb0
>>776
野田はこの前も日中韓EPAとかいってたよ。
韓国いったときか、日韓EPAを締結させましょう、みたいなw
その意味では今の日本はほんとフラフラしてる。

788 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:13:08.29 ID:GX9st9Fz0
>>774
もういいって。

ID:4pMbhHvN0 [18/18]

こいつの書き込み専ブラならIDから追えるだろう。

これだけ民主の都合の悪いこと無視して自民に責任押し付けてる書き込みがあれば、
こいつが工作員であることは隠れもないだろ。おれは長々とやりとりしてしまったが、
こいつにレスしようってやつは書き込み追っておけよ。

何言っても民主擁護するだけの工作員っぽいからな。

789 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:13:14.73 ID:dMUcX1BT0
もう、不参加表明しろよクズ。

790 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:13:27.27 ID:5VD3KmtA0
ロイターオンライン調査 (APEC特集)
http://jp.reuters.com/news/globalcoverage/apec
週末のAPEC首脳会議で野田首相はTPP交渉参加を表明するべきか──。
あなたは日本の交渉参加に

賛成 (4741 votes, 31%)
反対 (10539 votes, 69%)

791 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:13:35.58 ID:bBtjpMSn0
>>754
そや。米帝は、すでに中国からアメロと交換して国債を引き戻してる。
日本の米国債1000兆は、使えない縛りの入った金。

オバマは帝国がやばいから、クダにくれっ。といってきた。
でないと議会がもうすぐパンクする。

その代わり、朝鮮半島か、中越、中印で戦争して日本にもうけさせたる。
アフガンからも兵を撤退させて、対中消滅作戦を考えていた。

クダがいっさい、中韓の不利になるといって了解しなかった。

792 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:13:41.10 ID:pWGUn2rAO
大枠の中身を見極めなくて入るなんてバカだろ。
それにしても、推進派閥議員はこらから枠組みを作るんだと盛んに言っていたが、嘘だったんだな。

793 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:13:53.30 ID:LH3poNZJ0
>>774
それ、笑うところだよなw
正気じゃないよなww

794 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:13:58.62 ID:fi5rWmcf0
で、交渉なんかできなかったわけだが、どうすんの野田は


795 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:14:08.09 ID:GoNbDfaB0
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/apec/qa_12.html
外務省 APEC Q&A
問12:アジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)構想とは何ですか。

アジア太平洋自由貿易圏(Free Trade Area of the Asia-Pacific :FTAAP)構想とは,アジア太平洋地域に
おいて,関税や貿易制限的な措置を取り除くことにより,モノやサービスの自由な貿易や,幅広い分野での
経済上の連携の強化を目指すものです。

 FTAAP構想は,2006年のAPEC首脳会議において,これを促進する方法及び手段について研究を実施
することで一致しましたが,あくまで長期的で野心的な目標と位置付けられていました。このような中,
FTAAPの実現に向けた取組を促進するため,2009年のシンガポールでの首脳会議において,2010年に
FTAAPの実現に向けた道筋を検討することで一致しました。

 これらを踏まえ,2010年,横浜で開催されたAPEC首脳会議において,FTAAPの実現に向けた道筋が
策定されました。まず,FTAAPは,ASEAN+3,ASEAN+6,環太平洋パートナーシップ(TPP)協定と
いった現在進行している地域的な取組を基礎として更に発展させることにより,包括的な自由貿易協定
として追求されるべきことが確認されました。また,APECは,FTAAPの発展のプロセスにおいて,リーダ
ーシップと知的インプットを提供するとともに,投資,サービス,電子商取引,原産地規則,サプライチェ
ーン・コネクティビティ(国際物流円滑化)を含む貿易円滑化等の分野において分野別取組を継続し,
更に発展させることにより,FTAAPの追求に貢献していくことが確認されました。

796 :名無しさん@12周年。:2011/11/13(日) 01:14:08.98 ID:je4HggV80
TPP参加表明してないってことになってるんだから、
さっさと国民に謝って、参加しませんと撤回しないと
国民にどやされるよ。

797 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:14:16.91 ID:xy7eOosT0
TPPにしてもカネが無いのに 
どうやって回せるよ
放っとけばよい

日本は放射能でそれどころではない

798 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:14:36.74 ID:RWhkMDFA0
>>775
スレを荒らしたい民主支持者か工作員
そもそも ID:4pMbhHvN0って、一貫してTPP賛成を唱えて
2ちゃんで工作していた人間の一人だし
そういう人間ですらキモヲタ装って荒らしてごまかさないといけないほど
民主の失態が続いているってことだな

まぁ、議員1期生の小泉ジュニアにすら指摘された問題点を
まったく理解しないまま暴走した結果がこのザマじゃな

799 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:14:47.21 ID:nis3eoKb0
スマソが、TPPってとにかく関税全部とっ払うってだけの話じゃないの
いちいち条件つけてたら、単なる関税調整に過ぎないと思うんだが・・・

800 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:15:19.92 ID:pvlV3qVMO
いやいや、これで野田豚が強行しちゃったら精神異常で無効になるレベル
撤退すればサンドバッグで済むが…

801 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:15:28.56 ID:RRjgkLa00
もともと無い余地について言われてもな

802 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:15:28.69 ID:cM2Wr3K8O
>>663
『何をもって確実に円高止まる』

と言えるの?物売りたい米国からすりゃドル安維持に懸命になってきたのに実が挙がらない状況から
TPPで統一ルール作りに苦心してそれからやっと!『ドル安背景に売りつけるぞ』って作戦なのにw

今はデフォルト有るから簡単にドル刷れなくなってるけど儲けさせてくれる国出来れば
当座分としてついでにドル安継続策としてまた刷ることも考えられそうだけど?w

803 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:15:43.73 ID:IhQ3GRXf0
>>780
TPP参加するけど、情報はださないけど、とにかく賛成しろ。
民主政権はこの調子で昨年の10月あたりからずっと続けてきたわけで
遅い早い云々の問題じゃない

804 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:16:03.04 ID:XSw88HCb0
あとから駆け込み参加したら、どう見ても日本が不利だろ。
政府もマスゴミも幼児レベル

805 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:16:15.07 ID:5dRM5/OR0
>>774
半島に帰る準備をしなさい
そして、巣に帰りなさい

806 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:16:19.74 ID:W60AHLAe0
>>775
昨日も見かけた時は
「自民政権に戻してはならい、理由は自民党が児ポ規制に熱心だから」
ってだけだったけど
今夜の一連のレス見たら単なる左巻きな民主党の工作員だね

807 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:16:35.37 ID:uOEnSmNh0
ま、日本は中国とうまく連携した方が吉だろうな。
アメからゴリ押しされそうになったら中国と接近したりして。
そうやって強かにやっていかないとアメにいいように利用されるだけになる。
だから「早く参加しないと手遅れになるよ」とかのブラフに乗らん方が良い。
日本が参加しなければ意味がないのがこの条約。
それを勘違いしてはいけない。
何ならロシアにも声がけしてしまうという手もあるw

808 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:16:45.52 ID:/Rwb10hB0
>>791

菅直人は本当に売国奴だな
目が眩むほどの売国奴だ
教えてくださってありがとうございます

809 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:17:23.42 ID:8Sh1Mnqa0
野田が強行したら日本じゃなくて中国がぶちきれてアメリカに噛み付くぞ
まさにハリコの虎ww 参加しない言ったらアメリカがぶちきれるし
だから党内が大混乱して二分したが参加しますって形にして両国の顔
を立てたんじゃねぇかと思う

810 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:17:30.40 ID:YF76iSDh0
>>799
非関税障壁でググってみ
これが取っ払われる

811 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:17:44.17 ID:0kr69AyG0
本当に「大枠合意」なんか出せるのかねえ。
かなりモメてるみたいじゃん。

812 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:17:48.32 ID:7vrl+Wvb0
>>807
マジでロシアと組むのは悪い作戦ではないんだよね、現状。
中国とアメリカ両方へのけん制になるし、まあ利害も一致してるから。
ただ、どちらにしてもプーチン相手に民主がどこまでできるかは怪しいw

813 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:18:02.91 ID:GX9st9Fz0
>>798
ああ、もうとっくに工作員って割れてたのか。

まったく知らずに長々と餌やってしまったわ。
スレ汚し済まんかったね。

TPPスレも工作員らしきやつが多いから、あきらかな工作はとっとと無視しないとだめだな。
会話にならないからな。反省しとくわ。

814 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:18:13.23 ID:dMUcX1BT0
アメリカのやり方。

ルール作りの協議に日本いらないから。
参加するだけなら歓迎するわ。

日本wwwwwwwwww

不参加の一手でいい。これで、参加とかマジ狂ってる。

815 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:18:24.15 ID:pDJStCk10
つーかこれ、野田も事前に知ってて猿芝居でしょ
アメリカさんのシナリオどうりにのっかってるだけ

816 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:18:58.78 ID:5K/hE9y50
これっておまいらが言ってた通りの結末なのか?(^o^;)

817 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:19:13.45 ID:FHljsjaT0
>>799
関税もそうだけど
貿易に関するあらゆる不平等を無くそうねってこと
法律も含めてね
例えば、アメリカの銃が日本に輸出できないって言う不平等は
銃刀法のせいだってアメリカの銃会社が言えば日本が訴えられて
賠償金を税金で払うことになる。

平等か不平等かを決めるのはアメリカだけど。

818 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:19:31.44 ID:JRbww8sm0
豚がどうしたいんか
未だに分からんわ
引き籠もってばっかで

819 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:19:40.01 ID:tstZXqCy0
もうええだろ

820 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:19:52.09 ID:8Sh1Mnqa0
全部人のせい作戦ってのもやろうと思えば出来る
アメリカには中国から結ぶなって言われてるんで
中国にはアメリカに結ぶなって言われてるんで という二枚舌をやる




821 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:20:35.98 ID:kzWGtifj0
今まで得てきた関税分の税収がなくなるけど大丈夫なのか?
チーズなんか200パーセントを超える関税を掛けていて、俺らが食べる
国産100パーセント以外のチーズはすべて6割程度は輸入品が入ってるんだぞ。
それに酪農家には今度は関税分の補助を払う羽目になる。
財源はどうするの?
関税がなくなって損するのは国民なのに、それを知らせないテレビって・・・・。

822 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:20:42.62 ID:0kr69AyG0
>>817
んなわけないじゃん……

銃なんか対象品目に入っとらん

823 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:21:41.23 ID:LH3poNZJ0
TPPに参加できない口実を、わざと作って
もともとミンス大好き中国様にすりよるつもりじゃないだろうな

はよ、解散総選挙しろや

824 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:21:41.78 ID:4pMbhHvN0
>>821
そうはいっても酪農の盛んなのは、北海道や岩手などの東北だろう。
その辺りは民主王国だから従ってくれると思うよ。
自分たちが選んだ議員なんだしね

825 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:21:42.97 ID:IhQ3GRXf0
>>822
銃も立派な工業製品だろw

826 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:22:13.10 ID:6zR2BDYr0
奪われる日本の資産1400兆円
オレの金は1円もないから別にいいよ

827 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:22:15.35 ID:0kr69AyG0
>>821
乳製品と砂糖は、アメリカも関税を死守するつもりみたいよ。
どこまで頑張れるか知らないけど。

828 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:22:16.69 ID:GoNbDfaB0
農業版JETRO創設PT は佐藤さんはもちろん知っておられますw

829 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:22:38.35 ID:pvlV3qVMO
>>816
せめて椅子はあると見てた
ぐだぐだいって蹴られると思っていた
更に泣きつくが帰国してフルボッコ、自民が調整したのを持ち込んで土下座するのを予想していた


830 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:22:39.70 ID:7vrl+Wvb0
>>811
いや、揉めてるのは結構限定的だってのも漏れてきてるんだよ。
もともとオーストラリアとニュージーランドはアメリカとFTA確かもう
結んでるから、今回アメリカから譲歩を引き出したい部分が決まってるし、
後の国はみんな小国だからそこまで主張してるとは思えない。

831 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:23:10.67 ID:GxIPB683O
あーダサい。ダサすぎだろ。
日本人として恥ずかしくて死にそう。

832 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:23:30.47 ID:uOEnSmNh0
>>822
対象品目は、これからドンドンとアメの都合で追加されたり減らされたりする。

833 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:23:41.92 ID:/faDyUYZ0
>>816
結末ってか、ネラーの予想通りの展開を今のところ突き進んでるだろ
最近勝ち続けのコイツラが怖いわ

834 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:23:56.06 ID:8Sh1Mnqa0
>>823
もし野田が「アメリカのTPP条件は日本政府がとても承認できるものでは
ありませんでした。よって日本はこれから中国とのFTA交渉に入ります。」
とか言い出したらマジで日本終わるぞ 

835 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:24:08.17 ID:WbQTOPtEP
>>591

馬鹿かてめえw
保険はピンキリだw 

836 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:24:13.77 ID:c6f2/0DY0
>>822
日本に銃がないと思ってるのかw

837 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:24:15.29 ID:5dRM5/OR0
>>812
ロシアの狡猾さはアメリカの比ではない
だいたい、プーチンが野田なんかは相手にしない

アメリカがココムを復活するぐらいしないとTPPの参加の意味はない
ISD条項で国内法を無視されるのがオチ

838 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:24:15.56 ID:OL+y46mv0
TPP参加することにより日本企業がどう行動するのか。
@オンサイト生産に乗り出しやすくなり、企業が積極的に海外市場に出て行く。
A日本の成長産業である、農業、医療、金融、保険、電力に海外企業が参加し、日本企業をつぶす。
B日本が持っている資源を海外メーカが買収し盗んでいく。
日本人にとっていいものはない。

839 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:24:20.61 ID:jPxXvuF50
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定!!★3※【船橋】反民主 チラシ&街宣オフ【野田の地元】※
【九州】 TPP反対デモ ★1 【運営募集】※【TPP反対】反民主党デモやるぞ28【スワップ5兆円】※
◎千葉11.13、11.19 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※ ※規制の為検索願う

840 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:24:45.25 ID:LH3poNZJ0
野豚は日本人じゃないので、日本や日本国民の世界的信用を
失うことしても、まったくへっちゃらなんです。
それどころか、嬉しくて仕方ない半島由来ヒトモドキです。

841 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:24:58.44 ID:IhQ3GRXf0
>>833
野田が質疑で醜態晒すってのは予想出来なかっただろう
よくもわるくもあのおかげで賛成派キチガイ扱いだから、アリバイ作りに熱心だよ

842 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:25:05.27 ID:GoNbDfaB0
農業版JETRO創設PT

農家の人は調べなさいw

843 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:25:11.53 ID:7vrl+Wvb0
>>832
あ、銃はたぶんない。ほとんどの参加国が規制してるし、
アメリカも州によって違うでしょ。
だから交渉材料にそこがなるとは思えないんだよね、反対多数だから。

>>837
うん、日本にフランスくらいの外交力あればねw

844 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:25:18.19 ID:W60AHLAe0
>>790
賛成少し減ったな
自分の時は35:65だった

845 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:25:23.62 ID:bpSSM8lm0
最初からこうなるって言われてたじゃんw

ルール作りをするために参加しないと!

とか言ってたキチガイ賛成派は責任とってね

846 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:25:59.88 ID:nl2byyxpO
完璧に嵌められてんじゃん、どーすんだよノブタは。

847 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:26:41.27 ID:8Sh1Mnqa0
つーか中国が全力で潰しに来るって何で新聞書かなかったんだろう
経済に詳しいやつらが察知しないわけないよね?


848 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:26:46.37 ID:GKF5bDYi0
>>796
今のミンスはもう怖いモノ無しだよ。
国会乱入上等の暴動なんて起きるわけないって足下見てるよきっと。

849 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:26:54.77 ID:aApwiu5K0
うん、反対派はみんな知ってたね
で?賛成派は何ていってたっけ?

850 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:27:20.88 ID:0kr69AyG0
>>830
へー
やっぱ「例外なき関税撤廃」の建前を押し通すつもりなのかしら。

アメリカはそこまで譲歩して、いったいどれだけのメリットがあるんだろう。
自動車業界は猛反対してるのにさ

851 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:27:27.43 ID:je8wPSUn0
ハンコを押して終わりな楽な仕事ですね。

852 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:27:29.00 ID:QpxMqd2QI
飲み会に中途半端に遅れて行って
料理も酒も殆ど残って無くて、だ
けど会費だけとられましたってぱ
ターンか。

853 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:27:37.19 ID:LH3poNZJ0
>>834
そうなんだよ、そこが否定しきれないからマジで心配してる。
民主党ってそういう政権だから。

なんせマニフェストで、国家主権を中国様に委譲するとか明記してる党だから

854 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:27:46.47 ID:FHljsjaT0
>>822
大げさな例えですいません

855 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:27:54.23 ID:FrZ5epq30
案の定梯子外されたな
野田はどうする気だろ

856 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:28:35.64 ID:S1X405db0
でも賛成派からすればどうせ分かりきってた事なんだろ?

857 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:28:35.90 ID:cM2Wr3K8O
>>678
ジリ貧だからといってなんでもかんでも勝負は愚かw
例えばルーレットで一点勝負の配当は36倍だがペイラインは0.00入れて38倍
だがこれなら状況により全然乗れるwが配当3倍でも乗るべき?w日本側は大企業しか儲からん。しかもほぼ外資企業になる可能性が高い。成功配当は10年で3兆だって?w

これに郵貯資産300兆筆頭に千兆円野田に持たせちゃう?w野田が支持率90%超える歴代最高間違い無しの有能政治家ならまだしも…

858 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:28:42.87 ID:qjvRWX+x0
これからルール作りをするんだと盛んにテレビでのたまわっていた推進派議員たちに落とし前をつけてもらいたいな。

859 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:28:54.46 ID:3gHn8FKA0
日本は戦争起きた時点で負けるからどうにもならんだろ
てか先進国は今軒並み少子化と高齢化を経験して
まあ、国によっては何とか改善した横ばいになったって程度だ
リーマンショックとかでまた悪化してるかも
10年20年は何処の国もとても大規模な戦争なんて出来る状態じゃないぞ
弱いものいじめ程度のことしか出来ないと思う

860 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:29:00.19 ID:5dRM5/OR0
>>840
野田は朝鮮どじょうなのか?
まあ、民主は朝鮮どじょうの集まりみたいなもんだが・・・

861 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:29:07.76 ID:7vrl+Wvb0
>>850
読めないのがそこで、もし日本が入る前に大枠決めたいなら
ある程度アメリカが譲歩してでも決める可能性はあると思うんだよね。
ただ、それを上回る見返りを国民に用意できて、納得させられる場合だけど。

862 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:29:38.76 ID:io/jfoVL0
大丈夫。次は必ず交渉成功する。
それもダメだったら次の次で、何度も粘り強く交渉します。
従って総理は辞められません。

863 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:29:45.97 ID:CLlESQFe0
>>784
小泉の時みたいに、アメリカにべったりじゃないのがいいね
民主党は日本人から見ても何考えてるかわからんし
下手に戦略打つよりうまくいくかもしれん
次の台湾選挙で民進党が勝つような事があれば時代くるかも
主体性はゼロだけどw

864 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:30:07.92 ID:8Sh1Mnqa0
日本に今中国カードを巧みに使ってアメと外交交渉できる優秀な政治家
はいないのだろうか いればアメの要求つき返す事も不可能ではないと
思うんだが

865 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:30:14.86 ID:4zp3Am4N0
>>830
いや、知財絡みでかなり揉めてるぞ。
このまま上手くいくかどうか…

866 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:30:51.06 ID:9zznL+iW0
知らないだけで、陰謀なんて普通に行なわれているんだよな。特に米国の場合はそれで稼いでいるとも言える。

「オレンジ革命」の下準備はかなり前から進められていた。ブッシュ政権はユーシェンコ候補に
6500万ドルの資金援助をしたと見られている。「革命」の最初の動きは2002年2月17日にキエ
フで起こった。ジョージ・ソロスの名高い財団と手を結んだマドレーン・オルブライト元米国務
長官が、280のウクライナ非政府組織(NGO)の代表者に向かって、現政権に異議を申し立て、
3月に実施される議会選挙を監視するよう促したのだ。こうした手法はグルジアの「バラ革命」
で効果を発揮済みだ。米国民主党国際問題研究所の所長を務めるオルブライトは、2004年1月
30日、ダヴォス世界経済フォーラムの席上で、ウクライナをコロンビア、ナイジェリア、インド
ネシアとともに近い将来の「鍵となる4つの民主国」と呼んだ。
「ル・モンド・ディプロマティーク 2005年1月号」 http://www.diplo.jp/articles05/0501-2.html

867 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:31:19.46 ID:7vrl+Wvb0
>>850
後、アメリカの自動車業界の言い分は
「日本が市場を開放しない限り、参加させるな」みたいな感じで、
だから「交渉には日本を入れるな」だったと思う。

>>865
知財でも揉めてるのかあ。
そこはあんまし聞いてなかった。ウィキリークスがもらしてるので、
ニュージーランドが文句言ってたりするのは確認したんだけど。

868 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:31:19.98 ID:cylWUcLQ0
諦めたらそこで(ry
わずかな希望に夢を託そう
こんな状況でも国益を確保できるところが野田の凄いところだよ。
総合的に見て国民が不幸になるような事は絶対しないさ

869 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:31:34.22 ID:3gHn8FKA0
だから野田は参加を表明してないって
参加する方向で事前協議するって言っただけ


870 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:32:56.21 ID:QpxMqd2QI
民主党って辞職もんの失態した野郎が
しれっと議員続けてる異常な政党だよ
な。鳩山とかがいまだに国会議員とか
あり得ん話しだわ。

871 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:32:59.65 ID:8Sh1Mnqa0
優秀な政治家だったら
中国と満面の笑みで握手とかしてアメに圧力かけるんだろうけどな
そういう事は野田には無理

872 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:33:00.60 ID:uOEnSmNh0
TPP不参加を理由に日本製品を閉め出すという脅しをするなら
国際問題になり、EUやアフリカ・中東が猛反発する。
なぜなら次は自分たちがやられると分かるからだ。
それに乗じて中国とロシアはアメリカの弱体化(オバマ政権崩壊)に
大幅な加速装置を付けてくる。
結局はアメリカは19世紀的な保護政策に戻って鎖国状態になるしかなく、
グローバル企業は国外に出るだろう。
つまり、TPPのゴリ押しはデフォルトが近いアメリカの最後の賭け。
そこでイカサマがバレバレなカードを拾うバカはいない。

873 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:33:01.86 ID:v03YjTh70
>>853
民主党は中国とのパイプを持っていない
管から親米政権に変わったのも影響ある
自民党だろうが民主党だろうが特権層は在日というのは変わらないが

874 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:33:20.30 ID:IhQ3GRXf0
>>869
あの醜態がなければそいう理屈も通じたかもしれないけど

875 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:33:26.70 ID:UAzfgA8i0
もうムリポ

876 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:33:34.63 ID:Ox5BgkX50
>>821
消費税増税に決まってる
10%じゃ済まんよ

877 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:33:43.01 ID:7vrl+Wvb0
>>869
国内にはなw
問題はこれで海外に向かってどういうか、なんだよ。
さすがに「事前協議だけ参加します」とはいわないだろw
最近の民主、いつもこれやらかしてるからさ。
先に海外に公約して、国内の意見封じ込めるの。

878 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:33:51.75 ID:FHljsjaT0
黒船の時は
このままでは近代化できないから日清戦争を起こして持てる国になろうとした
なのに三国干渉でポシャッた
なら大国ロシアと構えてこれも勝った
世界が認めてくれたから、もっと持てる国になろうとしたら
手のひら返されてボコボコニなった。

今はすでに戦争を起こせる国でもないし
アメリカですら持っている国でもない

終わりなんだよ

879 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:35:18.88 ID:hFF6XGFN0

<交渉余地が少なくなる懸念

懸念じゃなく無いんだろが。

880 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:35:29.75 ID:3WIAtySe0
おれ、すべてを理解したよ。

TPPってタオパイパイのことだったんだな。
野田ってばかだねぇ

881 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:35:36.36 ID:0kr69AyG0
>>867
ううん、自動車業界は「TPPに参加したら、工場が人件費の安いベトナムやペルーに移ってしまう」という理由で反対してるんだって。
つまり悪名高い自動車労組が猛反対してるんだって。

882 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:35:45.37 ID:pYZL4u0r0
菅がどん底かとおもってたが、野豚は菅とタメをはれるかそれ以上の無能だな

883 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:35:54.15 ID:AQYt90Ch0
法人税の軽減は国内企業にしか意味ないけど、
消費税は輸入品にもかかる、ってのはあるんだけどね。

法人税を下げるよりも、割引制度のほうが良いって話もあるか。

884 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:36:52.89 ID:bpSSM8lm0
>>827
調子乗ってるな

885 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:37:00.94 ID:3gHn8FKA0
>>877
まあ、それはあるけどね
でも時間は出来たんだから、ないよりましでしょ
とにかく潰すしかないよ

886 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:38:19.20 ID:5dRM5/OR0
>>882
底には、どじょうがいた
所詮はどじょう、クジラにはなれんわな

887 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:38:19.85 ID:7vrl+Wvb0
>>881
あー、そっちか。自動車会社じゃなくて。
そういう意味では農業関係も反対あったね。関税なくなったら、
それこそ砂糖とかやばいって。

どうも、企業と労働者で割れてる感じがある、アメリカ。
さっき俺が書いたのは自動車会社の経営者の方の主張だ。
アメリカも最近デモ頻発してるからね。

>>885
正直、今日の野田の会見次第だと思う。
これで交渉に参加します、とか言い出したら公約とられるかも。

888 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:38:26.92 ID:LH3poNZJ0
>>873
管が親米?
パイプがない?冗談上手ですねwww

889 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:39:11.49 ID:8Sh1Mnqa0
>>881
俺文章読んだよそれ 英文の奴 いちおう英語読めるんで
日本の事ばっかだったよ 日本に非関税障壁があるとかアメの自動車産業
が崩壊するとか つうか日本の話しかしてなかったよww

890 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:39:14.21 ID:vqSGdjcG0
>>863の地に足のついてなさは異常

891 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:39:48.69 ID:fNZwvCU40
TPPはアメリカにとっては中国に対する重要な外交カードにもなる。
だからアメリカは日本に不利な条件をつきつけつつも、不参加にならない辺りを狙ってくる。
日本は渋々参加しないとならないようになるだろう。

892 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:39:55.55 ID:pK/wudcu0
逆にアメリカが日本に借りを作ってやってるのかな?

893 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:40:23.71 ID:4zp3Am4N0
>>867
日本じゃ全く報道されないが、知財はアメリカが自国に都合の良いことばかり
いいまくってNZの国内でかなり議論が起こっているようだ。
ほとんど情報が漏れてこない中でNZや豪州のマスコミやNGOが現地に張り付いて
情報を拾ったわずかな情報でその有様だから、中身が全て知られたらどうなることやら。
アメリカだって中身が知れたら反対運動が起こるから国民に知らせないようにしている。
これだけの秘密交渉が行われていること自体おかしいことに気づくべき。

894 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:40:27.26 ID:1hrdSoEt0
日本の交渉余地が存在しないTPPなら、加盟しないでいいじゃん

「お前の話を挟む余地はない・・・・、けど話し合いに加われ」

じゃ、話にならねーぜ。
日本の首相は見てて情けねーんだよ。とにかく加盟が前提でよ。

俺に加わって欲しければ、いい条件だせよ?
でいいじゃん。

895 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:40:40.27 ID:7vrl+Wvb0
>>889
そそ。だから、日本の自動車に関する市場をもっと開放しろ、とは
アメリカ政府もいってるみたいだね。

214 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/13(日) 01:34:19.38 ID:MIQVavKr0
アメリカがかんぽくれとさ。亀井息してる?

TPP、日本巡りもう駆け引き…米は牛肉問題視
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111112-OYT1T00681.htm

 【ホノルル(米ハワイ州)=浜中昭彦、川上修】ホノルルで11日(日本時間12日)開かれたアジア太平洋経済協力会議(APEC)閣僚会議で、
玄葉外相らは環太平洋経済連携協定(TPP)交渉への参加方針を説明し、各国から歓迎の声が相次いだ。
一方で米高官が日本の牛肉輸入制限などを問題視するなど、日本の交渉参加を巡る駆け引きが早くも始まっている。野田首相は12日昼
(同13日朝)の日米首脳会談でTPP交渉参加の方針を伝える。
 米通商代表部(USTR)のカーク代表は、閣僚会議後の共同記者会見で「日本は検討の末、交渉参加への道筋を描いたと理解する。
非常に歓迎される進展だ」と高く評価した。その上で、日本市場について〈1〉牛肉〈2〉自動車〈2〉かんぽ生命保険――の3分野について
「あまたの協議を重ねてきた特別の問題だ」と閉鎖性の強さを指摘し、日本との事前協議で取り上げる意向を示した。

896 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:40:43.36 ID:5dRM5/OR0
>管から親米政権に変わったのも影響ある

菅は別に親米ではないし、パイプも能力もない
鳩山はあまりにもくるって

897 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:40:56.25 ID:cylWUcLQ0
野田には今生きている人とこれから生まれる人
両方がズッシリ圧し掛かってんだよね・・・
総理ってのは俺はやりたくないねぇこりゃきついよ
そんな総理を少しでも応援しようじゃないか


898 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:41:07.21 ID:IhQ3GRXf0
>>891
日本側がカード切っちゃった後に
そんなことどや顔で言われても・・・

899 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:41:42.56 ID:uNsOglfp0
>日本の交渉余地が少なくなる懸念

とっくに皆無だとばれてるのに。なんなのこの記事

900 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:42:56.73 ID:7vrl+Wvb0
>>893
それは本当に同意。
これで儲かる層って、たぶんどこの国もかなり限られてるんじゃないかって気はする。
経団連は熱心だから、なんか儲ける算段があるんだろうけど、それでサラリーマンまで
儲かる、なんてことはなさそうなんだよね。
結局、この手の自由化とかグローバリズムって、どこの国でも労働者が割り食うんじゃないの、なんて
考えたくなるよ最近。

901 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:43:25.66 ID:SGN9ZqIX0
ははは、ジャップ終了www

でも、ジャップは中国と手を組んだ方が良いと思うけどね。
日中露、これにタイ、トルコとか親日国を加えて、
旧枢軸国のドイツを加えれば、
かなりやれるぜw?

902 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:43:36.99 ID:AQYt90Ch0
関税がなくなったら、消費税を引き上げて、
雇用とかで貢献してくれる企業には法人税の割引、
とかかなぁ。

でも農業は厳しいか。

903 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:43:38.85 ID:FHljsjaT0
みんなで蟹工船乗ってiphoneで2CHしようぜ

904 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:44:37.77 ID:mlNNTCKh0
>>2
無能過ぎて売国も出来ないのか。

905 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:45:06.31 ID:aXD8PhPJO
お話にならない
交渉すらできないのであれば
百害あって一利なし

906 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:45:22.97 ID:mIif2iXfO
日本はカスカスになってしまうわけだね

907 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:45:27.50 ID:kurkateF0
>>305
×日本の交渉余地が少なくなる懸念もある。
×日本の交渉余地が無くなる。
×日本の交渉余地は最初から無い。

○日本の交渉余地が最初からないことがバレる懸念がある。

908 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:47:44.46 ID:4zp3Am4N0
>>895
牛肉、かんぽ、自動車は前から言っているから今更だな−。
野田はどうするつもりだ?
>>900
食うんじゃないのじゃなくて現在進行形で食ってるだろ。
だからオキュパイデモが起きてる。
アメリカじゃユニオンが反対しているのに日本じゃ一部を除いて
ユニオンが賛成だから狂ってるだろ。
関税撤廃したら企業は日本の労働者を見捨てて容易に海外に出て行くぞ。
そちらのほうが資本家にとって都合が良いわけだし。

909 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:48:19.72 ID:8Sh1Mnqa0
Japan has blocked imports through its use of non-tariff barriers, such as unique and onerous
technical requirements
日本は非関税障壁(つまり技術的な事とか認可基準)で外車の輸入を防いでいる

Allowing Japan to join TPP negotiations at this time will significantly increase the complexity of
current TPP talks and unnecessarily delay the timely completion of a TPP agreement with the
other eight member countries.

日本を交渉に参加させると飛躍的に困難さが増し、合意にむけての時間が遅れるだけである。

こんな感じの文章だよ めんどいから大まかな訳ですまん とにかく日本を参加させるなってのを州知事とか協会
が出してる 参考までに

910 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:48:31.40 ID:tcru4FTkO
>>12
アメリカはうやむやにする気満々だな
日本は魔境だから何が起こってもおかしくないし

911 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:48:42.26 ID:0kr69AyG0
>>893
知的財産って、著作権とか放映権とか特許とか商標登録とか、そーいうのだよね。
アメリカは、アップルが手当たりしだいにリンゴマークのお店を訴えてるような事態に持っていきたいわけ?

912 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:49:17.94 ID:7vrl+Wvb0
>>908
前原の持論が、外国人労働者の受け入れ推進だからね、あれw
どうせそこらだと思ってる。TPPには「人の移動」とか見事に含まれてるし。

913 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:49:39.81 ID:FHljsjaT0
いまさらこの時代に資本家とか労働者って単語が出てくる議論するとは思わなんだ
レーニンの嫁カムバック

914 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:50:28.33 ID:v03YjTh70
>>888
パイプ持ってたの小沢ぐらいだったからね
日本人はユダヤに搾取されたドイツ人と被る(経済的には潤ってるが)
ドイツのユダヤ迫害運動後、ハザール系ユダヤ人が亡命先のロシアで政権奪取したよな
日本は在日(帰化人)の分割統治から抜け出せない限り、アメリカと対等な関係になれない
金だけじゃなく人材は重要だと思い知らされる

915 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:50:53.30 ID:tcru4FTkO
>>51
アメリカも先伸ばしする気満々だしね

916 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:52:03.35 ID:7vrl+Wvb0
>>913
むしろこの時代だから、って気がするw
レーニンもマルクスもあんまし好きじゃないが、最近の経団連はやり過ぎてる感じがね。
後、日本人はもともと国家社会主義のがアメリカ流の自由主義よりは水が合うんじゃないか、
とは思ってるのもあるんだけどね。まあ、それを支えてたのがバブルなんだがw

917 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:52:07.30 ID:io/jfoVL0
で、何しに逝ったの?
歴代総理同様に各国首脳に始めましてと言って来た。
オレ様スゲーとか。

918 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:52:20.37 ID:4zp3Am4N0
>>911
それもあるし、アメリカは自分に参加国の知財を一括管理させろと言っているようで…
で、知財関係の裁判をコントロールするのもアメリカがやると言っているようだ。
それをやられるとNZなんかは薬価とかに響いてくるから困るんだと。

919 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:52:28.59 ID:8Sh1Mnqa0
あと外国のメディア読むと中国が黙って無いからオバマの選挙パフォーマンス
何も決まらない可能性が高いみたいな人もいる

920 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:53:36.57 ID:AQYt90Ch0
国内通貨のドルが基軸通貨でもあるから、
産業のドーナッツ化現象が起こってんじゃないの。

921 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:53:41.59 ID:0kr69AyG0
>>918
マジで?
ジャイアン恐るべし……

ニュージーランド、どこまで頑張れるだろうねえ…

922 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:54:01.30 ID:hLtt6oyH0

民主党前 座り込み生中継 ニコ生 次枠方式
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70700322

923 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:54:25.28 ID:7vrl+Wvb0
>>919
日本もオバマに恩売りたいためのパフォーマンスみたいなもんだけどw
なんか、賛成派の議員の意見も安全保障とか、日米関係ばっかだったみたいだし。
結局普天間で崩れた日米関係を修復させたいからの行動な気はするんだよね。

924 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:54:35.22 ID:mFzruuH20
大筋合意の中身を見せてみろや!

925 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:54:52.03 ID:1nJwj1Is0
日本はルール作りに参加できない集中審議でも指摘されてたのになぁ

926 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:55:27.73 ID:5dRM5/OR0
亀よ、簡保の金、禿鷹に狙われぞ
どうする?

927 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:56:23.85 ID:AQYt90Ch0
円は日本市場でしか意味がないから、
日本で稼いで外貨に換えて持ち帰るんなら、
そのぶん円安になる理屈ではあるけど。

928 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:56:30.81 ID:tcru4FTkO
>>867
日本は国民レベルで障壁があるからなあ
ぶっちゃけ無謀なような

929 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:56:47.20 ID:8Sh1Mnqa0
>>923
マジで大統領選までの空モーションの可能性もあるよな普通に
中国が日本を取られて黙ってるわけないじゃんねww
まったり交渉して選挙おわったらご破談も普通にある
一年後に日本が参加とかいうのもきな臭いっちゃきな臭いよ

930 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:56:47.84 ID:FHljsjaT0
>>916
自由主義というか拝金主義というか
国家を超えて利益のみを追求するっていうことと
金融と言う虚業に身を任せたツケなのかもね
後は貧乏でもヒトがいかに生存本能を発揮できるかかもなあ

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