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【TPP】反対派の急先鋒・中野剛志「メディアが報じないアメリカの本音。やはり日本は狙われている」★2

1 :春デブリφ ★:2011/11/10(木) 20:25:23.64 ID:???0
TPP反対派の急先鋒・中野剛志「メディアが報じないアメリカの本音。やはり日本は狙われている」
[2011年11月10日]

ついにTPPに参加することがほぼ決定的となった日本。
報道の裏側、アメリカの真意などを反対派の中野氏が明かす

TPPについては、むちゃくちゃな話がメディアでそのまま流れています。
先日(10月27日)、私が生出演したフジテレビの『とくダネ!』なんてヒドいもんでしたよ。

進行役のアナウンサーが、スタジオのモニターで
内閣府が試算したTPP参加の経済効果を示したんですが、
そこに映し出されたのは「GDP2.7兆円増加」という数字だけ。
それを見たコメンテーターが
「日本の年間GDPは約530兆円ですから、0・54%くらいの効果です」と解説しちゃったんです。

オマエら、ちょっと待て、と。2.7兆円という数字は10年間の累積だろ!
単年度で見ればTPPの経済効果なんてたったの2700億円。
私は生放送で、なんで正確な数字を出さないんだ!とブチ切れましたよ。

ところが、その前に放送された『新報道2001』でもフジテレビは同じ“誤報”を飛ばしました。
しかも、こちらは番組スタッフが収録前の段階で10年間の累積である事実を把握していたから、
私には故意に隠したとしか思えないんです。
視聴者を“TPP賛成”へと誘導したい大手マスコミの狙いが透けて見えますよ。
(続く)
ソース
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/10/7913/
※前(★1:11/10(木) 14:27:05):http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320902825/

2 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:26:51.26 ID:xiDa6D2a0
愚民はマスゴミに誘導されるもんだわ

3 :2/4@春デブリφ ★:2011/11/10(木) 20:26:54.44 ID:???0
(>>1の続き)
政府は政府で、TPPに参加することで「国を開く」などとトンチンカンなことを言う。
日本の平均関税率は諸外国と比べても低いほうであり、その意味で国はすでに開かれているんです。
なぜ、こんな自虐的な発言をしたのか意味不明。本当にこんな状態でTPPを進めてよいのでしょうか?

■「輸出2倍戦略」のためにアメリカはTPPを使う

今、世界はどうなっているのかというと、08年のリーマン・ショック以降、その構造は激変しました。
かつての世界恐慌がそうでしたが、今のような世界的な大不況下では、
各国とも生き残りのために手段を選ばず必死になります。
各国は、日本にオイシイ話やキレイ事を並べながら、えげつない計略を次々と仕掛けてくる。
特に住宅バブルの崩壊で国内経済がズタボロのオバマ政権は、
経済回復と支持率稼ぎのためになりふり構わなくなっています。

そのアメリカが今、最大のターゲットにしているのが日本です。
アメリカは「2014年までに輸出を2倍にする」ことを国是に掲げています。
そのために利用しようとしているのがTPPです。
アメリカはまず日本をTPPに誘い込み、思惑どおりに関税や非関税障壁を撤廃させる。
もちろん関税撤廃には応じますが、同時にドル安(円高)に誘導して日本企業の輸出競争力を奪います。
その上で、金融や農業などで日本の市場の収奪にかかる。これがアメリカの狙いです。

■日本が自ら進む“人食いワニ”の池

このまま日本がTPPに参加すると、国内のルールや仕組みを
アメリカ企業に有利になるように改定させられる恐れがあります。
そこで、昨年12月に合意に至った米韓FTA(自由貿易協定)が、
韓国側から見て、いかに無惨な内容だったかをお話ししましょう。

韓国は、アメリカが韓国の自動車市場に参入しやすくなるよう、
排ガス診断装置の装着や安全基準認証などの義務に関して、
米国から輸入される自動車は免除するという“例外”をのまされました。
(続く)

4 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:27:06.56 ID:OcUPi5Zg0
>>1
中野剛志 ニコ生緊急生出演 「だからTPP参加はダメなんだ!」

ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16123291

ようつべ
http://www.youtube.com/watch?v=XgC1vVj4FrM
http://www.youtube.com/watch?v=vWde27arxgM
http://www.youtube.com/watch?v=pQ6kaxZcFK0
http://www.youtube.com/watch?v=vdUCY3-WAk8

5 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:27:36.13 ID:ub2pz5s/P
中野(反対派)と元経産の古賀(賛成派)で対談させろよ

6 :3/4@春デブリφ ★:2011/11/10(木) 20:27:38.90 ID:???0
(>>3の続き)
さらに韓国では、日本と同じく国内ニーズが高い小型車に優遇税制を設けていたが、
これもアメリカの要求で大型車に有利な税制に変えさせられました。
そしてFTAによる関税撤廃で急伸した韓国産自動車の輸出が
アメリカの自動車産業を脅かすようなら“関税を復活する”という規定も加えられたのです。

手段を選ばないアメリカのこうした攻勢が、TPP交渉参加後は日本に及ぶことになります。
自動車業界では、まず日本のエコカーが標的となるでしょう。
米国車の多くは、現時点では日本政府が定めた低公害車の基準を満たしておらず、エコカー減税の対象外。
これをアメリカに「参入障壁だ」と指摘されれば、韓国のように泣く泣く優遇税制を撤廃せざるを得なくなるでしょう。

また、TPPで最も懸念されるのは、投資家保護を目的とした「ISDS条項」。
これは、例えば日本への参入を図ったアメリカの投資企業が、
国家政策によってなんらかの被害を受けた場合に日本を訴えることができるというもの。
訴える先は日本の裁判所ではなく、世界銀行傘下のICSID(国際投資紛争解決センター)という仲裁所です。
ここでの審理は原則非公開で行なわれ、下された判定に不服があっても日本政府は控訴できません。

さらに怖いのが、審理の基準が投資家の損害だけに絞られる点。
日本の政策が、国民の安全や健康、環境のためであったとしても、一切審理の材料にならないんです。
もともとNAFTA(北米自由貿易協定)で入った条項ですが、これを使い、
あちこちの国で訴訟を起こすアメリカを問題視する声は少なくないのです。
そんな“人食いワニ”が潜んでいる池に日本政府は自ら飛び込もうとしているわけです。
(続く)

7 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:28:00.28 ID:L4MCLHKF0
おまいら、デモの日以外はこういう地道な活動もちゃんとやれよ!

反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか!
http://121.101.88.32/postingmaturi/sankaList.php

可愛い奥様ポスティング部 チラシ7枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320649324/

8 :4/4@春デブリφ ★:2011/11/10(木) 20:28:24.83 ID:???0
(>>6の続き)
残念ながら、野田首相のハラは固まっているようです。
世論で反対が多くなろうが、国会議員の過半数が異論を唱えようが、
もはや民主的にそれを食い止める術はありません。
交渉参加の表明は政府の専権事項、野田首相が「参加する」と宣言すれば終わりなんです。

そして、いったん参加表明すれば、国際関係上、もう後戻りはできない。
すべての国民が怒りをぶつけ地響きが鳴るような反対運動でも起きない限り、政府の“暴走”は止まりません。


(取材・文/興山英雄 撮影/山形健司)
■中野剛志(なかの・たけし)
1971年生まれ。東京大学卒業後、通商産業省(現・経済産業省)に入省。
現在は京都大学に准教授として出向中。著書に『TPP亡国論』(集英社新書)など。
(以上)

【海外】多額の借金を抱え大学を卒業しても職は無し。アメリカの若者が怒る理由
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320728286/
【テレビ】「とくダネ!」に出演した京大准教授の中野剛志氏がブチ切れ 「放送事故寸前だった」と話題に…TPP交渉参加問題[10/27]★7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319758346/
【TPP】「日本が米自由貿易協定が求める高い水準を満たす用意があるのかを十分確認する必要がある」米超党派議員がオバマ政権に要請
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320826504/
【政治】 普天間のツケをTPPで払うな 外交の失政は取り返しつかない…自民・稲田朋美衆院議員
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320660846/
【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/

9 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:28:37.39 ID:I7XFqoXO0
具体的な反論できない 数字も出せない推進厨
ほんと哀れ
もう人格攻撃や口汚い罵りしか手がない
屑の極み

10 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:29:01.13 ID:CLEEjZDV0
>>1

野田式ピンポンダッシュ計画

4 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/11/10(木) 20:09:59.67 ID:U41uwpgD0

★今晩表明
・自民が明日に不信任案を出すと、民主の反対派が追いつめられる
・明日の集中審議で「国会軽視」も追加でボコボコにされる

★明日表明
・国会も株式市場も土日は休み
・そのままハワイに逃げてオバマと会って約束できる
・月曜以降に不信任案出されても、民主反対派は「もう約束しちゃったから
 政局だけの話になる、だから賛成できない」という逃げ道ができる
明日の方が党内的にも自分にも都合がいいってだけの話



11 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:29:09.68 ID:/RQmqHWf0
やっぱりただの経団連の走狗だった在京マスメディア
http://news.livedoor.com/article/detail/6015180/

これは分かりやすいw
大手のバカさが良く分かる。



12 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:29:27.53 ID:cvpLLPPl0
中野剛志が経済の素人とか書いている経済の専門家さん(爆笑)へ。

中野剛志はエディンバラ大学大学院在学中に書いた論文「Theorising Economic Nationalism」(経済ナショナリズムを理論化する)により同大学よりPh.D.を取得し、
イギリスに本部を置く「Association for the Study of Ethnicity and Nationalism」(民族性ナショナリズム学会)の「Nations and Nationalism Prize in the Memory of Dominique Jaquin-Berda」(ネイションズ・アンド・ナショナリズム賞)を受賞した。

この「Association for the Study of Ethnicity and Nationalism」とは1990年に「London School of Economics and Political」で設立された学会で本部は同スクールにある。

このことをバラされても何か言うことある?

13 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:29:37.75 ID:Pm7JaWI50
TPPは締結国の外国人が日本へ入ってくる。
事実上、TPP締結国とのパスポートがなくなる。
億単位で日本に外国人が入ってくる可能性がある。
日本はどんな国よりも外国人が暮らしやすい。
だから、TPP締結国とのパスポートがなくなるから日本へ外国人が来る。
米国のプワーホワイトにとっても、日本は夢の国だ。
米国のプワーホワイトじゃなくても、外国人であれば、日本は夢の国だ。
追加で加盟国はどんどん増えてくる可能性がある。
「パスポートが消える。」そこをマスコミが指摘しない。

14 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:29:47.99 ID:sb8F11ET0
1000 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 20:20:11.42 ID:UkOgD0B3O [13/13]
>>849続き

混合診療が解禁になったって、国民皆保険が崩れるわけじゃないんです。
自由診療をすることで
少しでも公的医療保険の削減に寄与できればいい。
カネ持ちには医療にカネを使ってもらって、我々はその対価に見合うサービスを供給すれば済む話しです。
そうやっておカネを回すことで
公的医療保険の原資が増えるんですから。

【TPP交渉】 医師の過半数(53%)が『賛成派』 「医療にも競争、効率化が必要と思う」「日本の利益になるように主張すべき」


携帯で13レスもしてさ
わざわざ1000レス取りに来て
何このキチガイじみた執念

TPPに賛成ならいっその事アメリカに移住しろ
グローバル・コンシューマー()さん

15 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:29:51.07 ID:yNrQnGnn0
こいつの受け売りの反対派ウザ過ぎ

16 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:30:38.58 ID:Bq83nTjw0
大手メディアは大企業スポンサーのいいなり
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17 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:30:43.92 ID:uCNXH9GY0
春 大鰤しね

18 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:31:04.33 ID:1dMKS29c0
自由貿易の恩恵で散々良い思いをしてきて
国力頭打ちになったら、途上国が伸びてきても無視

まさに美しい国、日本

19 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:31:16.48 ID:roSLiBnj0

「従軍慰安婦の真実」でGoogle検索


20 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:31:26.88 ID:7w2hQ9bV0
やっぱ世界の巨大権力は日本潰しがトレンドか

21 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:31:34.45 ID:TmZjlpGs0
不況になる度にアメリカが日本にたかってくるパターンそのままだろ。

22 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:31:50.26 ID:wkakL5nk0
野田は中産階級層を厚くするべきっていってたはずだか
TPPやって中間層が厚くなるのか?

インドのような成長著しい勃興する新興国なら、経済の拡大期にあっては
なにやっても伸びるから、一方向の貿易促進策でもそういった側面もあるんだろうけど

23 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:31:56.77 ID:NU9Tp6Wr0
私の名前はエイジ、日本は狙われている!

24 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:31:58.23 ID:94cxhJ+t0
いったん参加表明したらもう降りられないとか言ってる反対派って野田が参加表明したら
自分の首絞める事になるけどそんな煽って大丈夫か?

25 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:33:17.29 ID:1dMKS29c0
>>24
「国家主権」をやたら強調する連中が

一方で「1度交渉参加したら抜けられない」と言っているw

26 :TPP 断固反対:2011/11/10(木) 21:13:37.99 ID:v9pbOWmS0

野田総理は
参加表明したら
カダフィばりに
グチャグチャにされるだろうな

農業は、壊滅する訳だから
殺されるんじゃね?
農協のドンに。。。

アメリカの遺伝子組み換え食品は
猛毒らしいけどな



27 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:16:43.45 ID:1SpW8xRSP
>>25

四代目小泉屋とか 三代目安倍屋とか
歩く世襲既得権の商品見本が

農民は 既得権だああああ!既得権を破壊しろ!!

と言っている変な国だから、気にせず反対運動も続く(w

28 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:16:54.93 ID:bI63Rcz40
チョン中野はすっかり時の人だな

29 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:17:00.17 ID:q41UQHgj0
とにかくISD条項とラチェット規定を問題にして
退会規定を入れさせるようにすべきだな
当然それだと、交渉そのものをぶち壊すことになる。
なお、交渉過程も公開させるべきだな

30 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:17:59.59 ID:4uFgUI3A0
>>12
しかし、おまいらの大嫌いな竹中平蔵だって学者だもんな。
あんまり経済学者の言うことは信用するなってことだ。

31 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:18:01.54 ID:36O8oKuF0

ノータリン総理が国会の多数意見を無視して独断でTPPに参加表明した場合は、
「TPP反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込む、これで大勝利、間違いないわな

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな


32 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:20:16.25 ID:kFuvS7v80
端的に言って、日本に貧乏人を増やしアメリカの失業者を減らす
という何ともシケた条約なんだよねw

33 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:20:21.73 ID:GnzIVLhE0
おまえら座り込みしてこいよJAと一緒に
すんげえ高級米のおにぎりとか出てくるかもしんないんだぞ

34 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:22:10.39 ID:GysapxVJ0
むしろ、農業は関税かかっても輸出して買ってもらえるモノ作れ!

製造業は空洞化でしょ、どうせ。


35 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:22:35.21 ID:kFuvS7v80
>>33
心配するべきなのはJAで住宅ローン組んでる連中だろう
こういうツッコミも入れられないぐらい社会経験無いのか

36 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:23:13.15 ID:+pSwSKld0
賛成派=バラ色の未来を夢見るお花畑
反対派=被害妄想の陰謀論者

37 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:23:23.58 ID:1wS3s9fh0
ミヤネでも10年って数字は出さなかった

38 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:24:32.04 ID:qJk3g8RX0
初心者でもよくわかるTPP

TPPは日本の主権の問題(2011/11/06 ゴールデンサミット)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495


39 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:25:16.83 ID:NmNAmpO20
共和党だとTPP推してこない、とかいうネトウヨの言い分を記憶しておくべきだな
来年辺りどうやって言い訳するのか楽しみだわw

40 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:26:42.63 ID:kFuvS7v80
>>34
フクシマの風評被害でハナからOUTだよ
でも農業なんて税金で保護するでしょ、それが霞が関
もちろん増税含みでね

TPPには利点が一つも無い
でも不可避
だから最悪なんだよ
アメリカには逆らえない

41 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:27:15.77 ID:YzzfNMYz0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。


42 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:27:33.91 ID:wgfeYJJ8i
>>29
禿同

43 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:27:49.06 ID:bI63Rcz40
賛成派=アメリカの犬、前原小泉安倍麻生
反対派=中国の犬、加藤紘一

44 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:28:03.80 ID:HjkoHEA20
言ってることの是非以前に興奮したときのしゃべり方が
韓国人や中国人みたいで大嫌いなタイプ

45 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:28:55.58 ID:U/3XrlNz0
>>37
見た。ずるいよな。

46 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:29:02.70 ID:3zwvz1/90
■奇跡的な偶然!■

・東日本大震災が起きたのは 3月11日 午後2時46分

・小松左京「日本沈没」の中で、米測地学会会長が「日本は沈没する、
 まるでアトランティス大陸が云々」と発表したのが 3月11日 午後2時

・「ロサンゼルス決戦」で冒頭、隕石を写した画面上には 04:46
・隕石が原因で西海岸に津波が起きた時刻が 14:46←←←!!!!
・アメリカでの公開初日は3月11日
・日本での公開予定日は4月11日だった

47 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:29:19.00 ID:HQkEbmwD0
>>29
交渉そのものをぶち壊せるのなら参加するのはありだろ
他の国々がアメリカとFTA結ぶと日本は相対的に不利になるんだから

48 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:30:13.21 ID:Aihai+AI0
こいつも危険厨っぷりが酷いな

原発の竹田
TPPの中野

49 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:30:59.06 ID:4uFgUI3A0
>>44
あれじゃ、仕事じゃ使えないわなw
経産省の同僚もアチャーwって思ってるだろうw

50 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:31:33.50 ID:01DSqITp0
アメリカさんがみんな鬼みたいな顔してたら
こんなTPPなんぞ乗らないのにね。


同じ人間のツラしてやがるから騙される。

51 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:31:38.05 ID:yxTlwv0M0

 お前ら!! 経済がボロボロで溺れてる俺を助けろ! アメリカのルールでな!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧ ∧  
        〜〜〜〜〜〜从( ´_⊃`)∩〜〜〜〜〜〜
        〜〜〜〜〜〜 从〜〜 ~ 〜〜〜〜〜〜
         〜〜〜〜〜〜バシャバシャ 〜〜〜〜〜〜
           〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

52 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:31:54.33 ID:kFuvS7v80
>>41
実感あるよ、それ
98年ぐらいに親戚で会社たたんだのが3つも出たからね
銀行が手のひら返ししたんだよ
バブル崩壊から丸十年不良債権処理を遅らせてたんだって後から知った
そのタイムラグ中にCDバブルがあったり、日本経済はチグハグな動きを見せた

でも、あの時守られた連中が今の経団連の中核だからね
国民に対する背信もいいとこだ

53 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/10(木) 21:31:57.17 ID:oYNlDYx7O
>>1
お前は離党届けくらいちゃんと忍ばせてるんだろうな?

54 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:32:05.87 ID:Bi+8C7T10
中野は10年で2.7兆GDPが増える資産には文句が無いようだ。
つまり、中野は日本の産業は破壊され、少子高齢化の進行によりGDPは本来下がるはずなのに、TPPにより産業構造が転換し、日本はGDPが増える、と主張しているわけだ。
何だ、中野ってTPP賛成派じゃないか。

55 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:32:30.99 ID:PGNhYp+aO
日本がTPPに参加したら中国は巨大市場を一度に二つも失うからね
そら必死だわ

56 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/10(木) 21:32:45.86 ID:yX57c/Dk0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

57 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:33:07.94 ID:UXzX8cDWO
古賀さんと中野さんのバトルが見たい!!!!!!
どっかでやって!!!!!!

テレ朝は、せこく2日に分割してバラバラに出演させてた!
もちろん、推進派の古賀さんのほうが後w

58 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:33:18.13 ID:xoFSAOby0
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_305641
>ICSIDは、米ワシントンを本拠地とする世界銀行傘下の国際投資紛争の調停・仲裁組織。ベネズエラはICSIDにおいて、400億ドル(約3兆円)を超える国有資産による補償を請求されている。

すげえなあ日本はいくら請求されるんだろうw

59 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:33:46.06 ID:Utsa41aG0

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772


外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート(▲は抜いてください)
http://musume80.exblog.jp/▲1326745


60 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:34:58.48 ID:ORvMaR1qO
アメ公は溺れてしね。生まれ変わってまっとうに生きろ

61 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:35:21.28 ID:qJk3g8RX0
>>48
TPPなんかどうでもいいだろ。
反対しとけ

62 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:35:34.80 ID:+chRO2je0

大学別補助金2位年間600億の京都大学は、補助金を貰う為に一生懸命、出向官僚を受入れている。

はずかしいかな、この程度の経済学で准教授とは、現役天下りはどこまで厚顔なんだ。

63 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:36:44.59 ID:Bi+8C7T10
>>58
ベネズエラみたいな、朝っぱらからおはよう大統領なんて流す腐敗と独裁の国が、非関税障壁指摘されて痛い目見ても、そら見たことか保護貿易国が。としか思わん。

64 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:36:58.84 ID:cqdVQJe4O
サビ残ブラック企業を駆逐してくれるなら、何でもいいや。
ガンガン日本に参入してくれ。
ヤクザの取り締まりがきびしくなったのも、アメリカ企業が日本で活動しやすいようにだろ。

65 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:37:43.56 ID:rv7DG6dEO
中野准教授が植草さんみたいに失脚させられなければ良いが。。

66 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:38:51.07 ID:nxRb8IbS0
組織的アンチ中野書き込みが半端ないw
しかも、どれも人格攻撃ばっか。
さんざんバカにしてるくせに、
どれだけビビってんだよ推進派w

67 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:38:54.19 ID:UXzX8cDWO
予言していーい?

TPPに参加した日本は、アメリカに抵抗するどころか、
ことごとくアメリカサイドに付き、アジアの小国たちから
軽蔑されることになるよ

間違いない!

68 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:39:04.25 ID:XLly98/+0
メディアを干上がらせるしかないな。
スポンサーへの不買一択

69 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:39:20.72 ID:5Pq61Gzb0
>49
お前役所の中しらないだろw

いろんな人いるぞ(笑) ズラの不倫官僚とかw

70 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:40:03.49 ID:qnO8PCYD0
全ては民主を支持した頭の悪い日本人の責任




71 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:40:22.75 ID:kFuvS7v80
TPPは外圧なんだから、日本人が賛成するのはおかしいってw
否定しながらも受け入れざるを得ない苦渋の選択なんだよ

中野も「残念ながらTPPに入るのは確定事項」って言ってるじゃん
この人、冷めてるんだよ
「日本人、またアメリカにレイプされるんだなあアホやな〜w」って言いたいだけ

72 :【 内閣不信任案提出を !!! 】 :2011/11/10(木) 21:41:23.33 ID:5k6uLd5r0

TPPは、
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき!

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです!

私は、TPP参加に強く反対します !!!


73 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:41:43.99 ID:+3Lweq+j0


若葉マークのやさしいニュース_ TPPは怖い! 【中野剛志】【拡散希望】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16121757




74 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:42:01.09 ID:q41UQHgj0
>>47
入ればまず壊せない。
できるの時間稼ぎだけ
入らないのが一番だが、今のままだと確実に入るだろう。
民主党は売国奴だから押し切られるのは間違いないのだが、
良心的な官僚が一人でもいたら時間稼ぎはできるはず。
アメリカでもTPPと騒いでいるのはオバマとその周辺だけ
次の大統領選挙まで引き伸ばせば、勝機はある。
二国間交渉で仕切りなおしも可能だろう
ただ、オバマが勝てばもう手の打ちようもない。

75 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:42:06.80 ID:6qIrficV0


110 名無しさん@12周年 sage New! 2011/11/10(木) 21:16:17.16 ID:6Ca5esYF0
●野田が国民を無視するなら、せめてアメリカ大統領に文句を言ってやれ!ツイッターで。

ツイート先は@BarackObama

<オバマのツイッター炎上作戦>
・大勢の人が一斉に短期間で攻勢をかける(日本時間夜23時→ワシントン朝9時 など)
・TPPを強行しアメリカンスタンダードを押し付けた場合、日本人が反米に翻る危険性があることを示す
・とにかく大量に送る。一斉送信以外にも気が向いたらどんどんツイート
・オバマへのツイートは日本語でもOK。英語堪能な方は是非英語で。

●反対派のみなさん、アメリカ大使館へ電話なりメールなりどんどんしましょう!

http://japan2.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html

●ルース大使ツイッター@AmbassadorRoos



76 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:42:39.88 ID:+chRO2je0

1位 東京大学 補助金年900億
2位 京都大学 補助金年600億   

そう言えば、それにしても、現役出向天下りの反対派は東京大学にもいたな

よりによって二人とも経済学専攻でないとは・・トホホだね。税金の無駄遣いか!



77 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/10(木) 21:43:13.80 ID:ClF1efrn0
民主党はネジレ国会で売国法案の成立が無理とわかって
法律はあきらめて条約や海外との締結で日本を潰そうとしてるだけ
民主党は外患誘致罪、そろそろ外患誘致罪適用署名集めやらないか?
国民なめすぎだろ民主党
「在日帰化人の乱」(2009〜現在)

78 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:43:41.76 ID:o7Zop4mxO
やれやれ
★「アメリカが日本にTPP参加を強いる、アメリカンの陰謀だ」説は、嘘
■俗説の「アメリカの陰謀」どころか、ウィキリークスの暴露により、「アメリカなどTPPの8ヵ国(後にマレーシアが加わり9ヵ国)は、日本の参加を望んでいなかった」ことが判明。
 しかし、情弱の間で、これを勘違いし「アメリカの陰謀だ」と流布されてしまった。
■TPPは、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、シンガポールの4カ国が参加する自由貿易協定であり、2006年5月に発効。
 当初加盟国に加え、米国、豪州、ペルー、ベトナムの8カ国が交渉に参加し、後にマレーシアが参加。コロンビアとカナダも、参加の意向を明らかにした。
■貿易協定とは…
 結んだ国同士は利益を分かち合えるが、それ以外の国は利益から排除されるから。
 貿易協定は、その性格上、当事国にとっては、関税の撤廃などで貿易拡大の効果をもたらすが、
第3国に対しては、差別的な関税が適用されるため、貿易を阻害する効果を持つと言う点が重要。
■ウィキリークスの暴露は、「日本が参加しない事を前提」とした話。8カ国だけでTPPすれば、そりゃあ加盟していない国は打撃を受ける。
 また、最初の8カ国で基盤となる基準を設ける事が出来たなら、将来的にTPPが拡大した場合は、最初の8カ国が有利になれる。
◆ウィキリークスが暴露したTPP交渉の狙い 「日本、韓国その他の国を押しつぶす」 http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html
 TPP交渉について在ニュージーランド米大使館がまとめて本国に送ったのだが、その公電の内容をウィキリークスが暴露している。
 最も重要な箇所はニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官が、
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
 『もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる』。
 それが長期的な目標だ」と語った所だ。
 「押しつぶす」というのは「put the squeeze」の訳で、「squeeze」には「経済的に圧迫する、搾り取る」の意味があり、妥当な意訳だ。

79 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:44:28.12 ID:Yqf4iS9y0
毎回思うがネトウヨの味方ってショボイ奴が多い
こいつが神輿ってお前らどう思ってるの?

80 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:44:49.28 ID:qJk3g8RX0
>>71
たとえダメでも最後まで抵抗するんだよ

死ぬわけじゃあるめーしwww


81 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:45:13.63 ID:TmqvvoxiO
>>76
ポッポ鳩山もトンキン大学だなw







東京が日本の癌なんじゃね?

82 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:45:38.63 ID:+chRO2je0
>>72

そうだね、TPP反対派の民主と自民は離党して国民新党か社民・共産党にはいるべきだ!

83 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:45:49.06 ID:l6TVF5OV0
中国、インドがいる巨大アジア経済圏に潜り込んで、あわよくばアメ公が主導権を握ろうってことだよな。
ベトナム、マレーシア、タイ、インドネシア等の国も発展が見込まれ
すでにアジア諸国同士での経済の連携があちこちで進んでいる。EUはご覧の通りだ。

日中韓の三カ国協議で経済の連携を確認しあった後にアメ公が慌てて割り込んできた。
本来ならばアメ公はアジア諸国じゃないから関係なかったのに
潜り込んでしかも優位に立ちたいと自分が司会者のようなフリをしている。
名称もアジアじゃなく太平洋にしたわけだ。
んで、日本が参加すればその協議は正当性を持ち
アメ公の地位は確立されるわけだ。
ついでに日本も食えれば2度おいしい。

ジャイアンで例えるなら
「おーのび太。面白そうなことやってんじゃん俺も仲間に入れろよ。じゃあ俺がリーダーな。」



84 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:46:33.35 ID:9KPfSDsq0
リサーチ・パネルでもアンケートをやっているけど、
賛成・反対はやや賛成が多い拮抗。
分からないって回答が1番多い。
ただ、賛成派のコメントを見ると、「農業を甘やかすな」とか
「農協の解体」だとか、「農業の改革」だとか、
農業農業って奴が多い事に呆れる。


85 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:46:45.06 ID:SgciNm1X0
>>79
三橋も見方だから大丈夫

86 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:47:04.61 ID:Z/O3bK4u0
>>12
ルーピーの学歴知ってる?

87 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:47:05.12 ID:xoFSAOby0
>>63
>非関税障壁指摘されて痛い目見ても、そら見たことか保護貿易国が。としか思わん。

日本は痛い目あわないと思ってるのならめでたいね
それとも痛い目にあっても構わなくて
そら見たことか保護産業が。と思うんですか?
どっちにしろ支払うのは税金からですがね

88 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:48:07.03 ID:MYG7RZwe0
>>62
京大だけじゃない
東大阪大一橋地方国大、官僚だらけだよ

89 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:48:52.01 ID:01DSqITp0
>>62
そういうくだらない指摘しかできないのが
推進派の致命傷なんだよな
アメ公のやりそうな事だ

場外乱闘じゃなくちゃんと土俵で勝負しろよ



90 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:49:14.87 ID:vjM3co1c0







【中野剛志】

やさしいニュース/ TPPは怖い!
http://www.youtube.com/watch?v=0ZIKZAXf15s

91 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:49:37.55 ID:Utsa41aG0


k-pop 少女時代

http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html


92 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:49:52.12 ID:Yqf4iS9y0
>>85
三橋もホンマにショボイ
ネトウヨと同じ事言ってる奴ってB級経済評論家的な肩書きが似合う様なのばっかり

93 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:49:54.50 ID:wDgEN2XS0
>>75
これやりたいけどなんて訴えたらいいか分からない
「震災でひいひい言ってる日本にたかるんじゃねえよ」
「ミンスの言うことは忘れてくれ。あれは禁治産者の集まりだから」
というようなことを言いたいがさすがに↑はまずいよな?

94 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:50:33.81 ID:bVl+fmkh0
この中野某に中国や韓国とのFTA問題についても聞いてみたいなぁ〜
まさか、「中国とは経済貿易協力関係を早急に構築すべきだ!」なんて言わないだろうなぁ?

95 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:51:23.49 ID:nMVlInkDO
空に 蒼い流星
夜の運河を 滑るようだね

96 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:51:31.54 ID:09jRLqcN0
>>79
じゃぁ、あんたの神輿はどこの誰?

97 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:51:46.69 ID:+chRO2je0
>>83

心配するな、中国はGDPで日本を抜いてるし、5年後にはアメリカに追いつく

日本は中国の3分の一、相手にする気もない。

貿易ルールは中国が優位でないと許さない、なんだったらフジタ社員みたいに逮捕も簡単さ。


98 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:52:10.35 ID:R/HyyxxG0
http://www.youtube.com/watch?v=XYAjRmq79dI

99 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:52:33.55 ID:Bi+8C7T10
>>87
え、日本って保護貿易国なんだ?
中野ご本尊は、日本は開国されている自由貿易国だって言ってるけど?


100 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:52:45.93 ID:kxnd/VHk0
この人スキ!
すご〜い説得力のある話し方に萌w
せいぜいがんがってくさい!

101 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:52:47.61 ID:RcWvmk4P0
http://www.youtube.com/watch?v=8LnMRuL9HEU

102 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:52:57.06 ID:aJ30s3ND0
◆都道府県のTPP反対状況        

TPPに44都道府県が反対 (44/47で全都道府県の9割以上がTPPに反対。賛成は0。東京都の石原知事も反対)

【速報】TPP反対意見書が東京、山梨、大阪を除く44道府県で可決されている件 
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320587684/


103 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:55:36.58 ID:SgciNm1X0
>>92
廣宮孝信だっている

104 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:55:56.99 ID:kxnd/VHk0
農業は甘え。
国会前で何日もブラブラとサボっていられるお仕事ですw

105 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:56:27.43 ID:W2wZ79ce0
>>97
ま〜、日本市場ってそんなに米国にとって魅力があるのかね
日本に必死こいて売り込むくらいなら
中国市場を開拓したほうがマシだわなw


106 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:56:29.32 ID:7VLoH+lK0
敗戦から66年も経つのにいつまでメリケンの奴隷をやってるんだよ
早く本当の独立国家になろうぜ

107 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:56:30.29 ID:l6TVF5OV0
>>97 中国主導でアジアがまとまるかってんだ。

108 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:56:42.61 ID:ofdaIOGz0
>>12
知ってるよ。だから悪意を感じる。
この人の言ってる事は学問的にはめちゃくちゃなんだよ。
でも>>12で書かれてる経歴を持つ人が間違えて言ってるとは思えない。
この人はわかっててめちゃくちゃ言ってるとしか思えない。

109 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:56:46.89 ID:Yqf4iS9y0
>>96
お前見たいに誰かを神輿にしてそいつの意見を
100%自分の意見としてる奴って、自分で思考する事放棄してると思わん?

こいつの主張を聞けってネトウヨは良く言うけど
お前の意見はどうなの?

100%同じだったら影響受けすぎだと言わざるを得ない
そのうち新興宗教にハマったりしそうだ

110 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:56:59.77 ID:+hkzZ8A+0
>>92
御用学者や御用評論家はウソ吐きばかりということは震災で証明されたがなw
まだネトウヨたちの主張のほうが正しかった
政府の見解垂れ流すだけのテレビと新聞は信用できない

111 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:57:02.20 ID:RRCBEe5u0
>>1
言いたいことは判るんだけどさ、逆にアメなんか喰い物にしてやるぜとは考えないのかね
TPP回避して、FTAでも同じこと言い出すのか・・

112 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:57:20.01 ID:bMqoYDNdO
中国は酷い国だがアメリカは中国の百倍酷い。

113 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:57:31.60 ID:KOR/A5q90
今のTPP問題反対派があるのは中野氏のおかげ

114 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:57:31.69 ID:YzzfNMYz0
TPPの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題(ISD条項)。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
TPPは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。


115 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:57:34.92 ID:+chRO2je0
>>99

工業製品だけさ開国は。非関税障壁はすごいよ。書類に2年は当たり前、

新薬はヨーロッパの許可で売り出してから持ってくる。治験はすべて天下り法人。


116 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:58:32.36 ID:wDgEN2XS0
>>102
なんでこれをマスコミ報じないんだよ!? 頭おかしいだろ

117 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:58:40.30 ID:xoFSAOby0
>>99
頭大丈夫?
「そら見たことか保護貿易国」ってあなたがベネズエラに対して言った言葉で
自分が日本に言った言葉ではないですよ?
なんで痛い目見るのがあなたの言う「保護貿易国」だけだと思うんですか?

118 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:58:49.01 ID:SgciNm1X0
原発推進の中野先生に、ネトウヨがどこまでついていくのか見ものだw

119 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:59:07.42 ID:qJk3g8RX0
米韓FTA発効、もしアメリカ自動車産業を脅かすなら、アメリカは関税を復活できることが発覚
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320909272/

中野が言った通りになっとるがな

120 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:00:03.92 ID:Bi+8C7T10
>>115
それが内国民待遇違反なら、是正されて当然じゃね?外圧とやらを利用しようぜ。

121 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:00:08.40 ID:SY0iaJvO0
>>97
>中国はGDPで日本を抜いてるし

それって建前?
本音だと、嘘統計とバブルのおかげだろ?
バブルもそろそろやばくなってきたし、中国のバブルはじけたら、日本も巻き添え食らうと思う。


122 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:00:17.97 ID:f9ZZPDi20
なんでこんな不平等条約に参加とか開国とか言ってんの?
アメリカがジャイアンなだけじゃん
参加とか推進してる奴らは日本側の要項やそれは出来ませんっていう基準を
まず示せよ

123 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:00:20.63 ID:kFuvS7v80
毎日新聞 2011年11月10日(木)19時47分配信
【ソウル西脇真一】ユニクロを展開するファーストリテイリングの柳井正会長は10日、ソウルで記者会見し、
環太平洋パートナーシップ協定(TPP)について「参加しなかったりちゅうちょしたりしていると、
それで我々の国の将来は終わるぐらいだ」と危機感を表明し、早期参加を訴えた。

デフレの王様、柳井が賛成かw
日本の近未来が見えてくるな

124 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:00:40.76 ID:W4jmCdyp0
>>118
別に人についていくわけじゃないし
TPPについては、中野さんに賛成っていうだけ

125 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:01:08.04 ID:JDxakmzb0
生野菜ばかり食っている訳じゃない。
輸入農産物を加工して輸出することを考えるべき。

126 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:01:13.61 ID:5Pq61Gzb0
なんかここまで異常なテレビ局の編集方針見てると手を変え品を変えての日米離間工作
のような気がしてきた。
アメリカ議会も超党派でどういうことか説明しろと政府に働きかけてるし。

15年前に解決した通商問題をわざわざご破算にして普天間問題みたいに混乱させて
最終的に日米安保を破棄させる

司令塔はもちろん朝鮮人だろ。



127 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:01:31.82 ID:KlGWVsX10
中野が言うのは正論だが、所詮経産省が推進してるTPPの
ガス抜き出向組なんだろ?民主でいうなら山田と同じ
役回りだろ。所詮経団連と経産省、民主の茶番だろ。あほらし。

128 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:01:55.51 ID:qJk3g8RX0
>>118
中野は空気での反原発に警鐘を鳴らしている
オレは原発推進
中野もダライ・ラマもオレに続け!

129 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:02:05.84 ID:2GPiQuWU0
起て飢えたる者よ 今ぞ日は近し
醒めよ我が同胞(はらから) 暁(あかつき)は来ぬ
暴虐の鎖 断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てつ我等 腕(かいな)結びゆく
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの

聞け我等が雄たけび 天地轟きて
屍(かばね)越ゆる我が旗 行く手を守る
圧制の壁破りて 固き我が腕(かいな)
今ぞ高く掲げん 我が勝利の旗
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの

130 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:02:30.38 ID:Bi+8C7T10
>>117
お前が大丈夫か?
投資紛争解決センターがどういう機関か調べてこい。

131 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:02:34.29 ID:f9ZZPDi20
あと外交の失敗や安保の問題と一緒に考えるなんてありえない
そんなの「アメリカさんと一緒に話なんて出来ません」って言ってるような
もんじゃん。そんな奴らがアメリカに要求や拒否なんて出来るわけないし
もはや野田ブタは「日本解体します」って言ってるのと一緒
推進してる奴らも同じ

132 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:03:10.83 ID:+chRO2je0
>>105

日本もアメリカも中国が最大のお客様、それは将来も変わらないだけ。

ただ、中国の狙いは自国の経済成長を生かした優位な貿易ルール。

固定為替も海外資本50%以下も、レアメタルもアフリカ、中近東の資源も優位に

はこんで元で取引をする。最終的には、それが国防さ。


133 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:03:14.26 ID:bVl+fmkh0
>>105
単純にモノを売るのなら中国やインドだろうが、対象が金融、保険、サービスだったら日本をターゲットにするのが
当然だろうよ!    

134 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:03:14.36 ID:SgciNm1X0
>>124
原発危険厨と、TPP危険厨って層としてかぶってると思うけどねえ。
お前、武田邦彦も好きでしょ?

135 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:03:38.02 ID:W4jmCdyp0
>>121
中国のGDPは2050年度に米国の2倍って予想がでてるだろ

136 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:03:51.63 ID:PMaFfO6xO
参加しなくても農業・医療・金融は崩壊寸前。
アメリカに食われつつ奴隷として生きながらえか、衰退しつつも独力で貧しく生きながらえるか、の違いでしかない。
個人的には参加には反対だが、参加さえしなけりゃ薔薇色の将来があるわけでもないって事も忘れちゃいかん。

137 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:04:45.65 ID:09jRLqcN0
>>109
俺が自分で考えて自分で選択して自分で受け入れて、
自分で比較して、とりあえず今のところ
一番説得力があると思ってるだけなんだが。

100パーセントだとか宗教だとか
よくそこまで妄想できるな。

138 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:04:49.23 ID:qJk3g8RX0
>>127
中野と三橋がいなければ反TPPは火がつかなかったよ。
ガス抜きのつもりがガス爆発

139 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:05:10.31 ID:2GPiQuWU0
>>132
そんなのは諸刃の剣なわけ。
投資せずに溜め込んでおくことなんかできなんだから
今のままなら中国も一緒にアボン

140 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:06:13.21 ID:2GPiQuWU0
どうも1国が輸入か輸出かどちからだけを都合良く増やすのは
無理なのがわかっていない奴がいるな

141 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:06:19.76 ID:y2DlndkF0
>>108
オレはこの人の言うことは正論だと思うんだけど、どのへんがめちゃくちゃなん?

142 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:06:20.28 ID:oVJZ4LlR0
TPPにマスコミが嫌がりそうな協定項目って無いのな。
だからマスコミはTPPに反対しないんだな。
もしTPPに放送法や放送事業者を狙い撃ちするような協定があれば、
マスコミからネガティブキャンペーンされるのわかってるんだ。

143 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:06:36.25 ID:xoFSAOby0
>>130
具体的にどうぞ
そもそも最初の質問に答えないならレスつけんなカス

非関税障壁で因縁つけられても構わないのか
そもそも自由だから日本は大丈夫だと思ってるのかどっちかって聞いてるのに

144 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:06:37.30 ID:kol6wEqn0




 ミンスの工作員がIP丸出しで工作してるww


 おまえらIP見えてるぞwww





145 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:06:41.57 ID:qsl/SgyA0












野田総理を400人の国会議員で包囲し、いっせいに奴に圧し掛かればいい。すると誰がやったのか判明しない。
圧死してしまえばそれでよし。

みんなでやれば怖くない。死んでもどうでもいい。

野田を国内から出させるな、幽閉して取り囲め。全議員でやってしまえ。

徹底的に奴らを包囲しろ!!!!!!!!!!!!

それでだめならTPP反対派で空港を選挙するぞ!!!!!!!



146 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:07:05.94 ID:W4jmCdyp0
>>134
なんで>>124を読んで「層」とかって話になんの?
人じゃなく、考え方っていってんじゃん

Aさんの、この考え方には賛成だけど、この考え方には反対だからAさんが嫌い

そんな考え方の方がおかしいわw

147 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:07:19.46 ID:axfJT+RO0
返してもらうのに担保はとは良く言うが、法律に基づいて争える場合だからなぁ
貸すことで感謝されるのはその一瞬、あとは○ねばいいのにだからなぁ
貸しなんて作るもんじゃないなぁ
返してもらうにはやっぱり恐怖を与えられる貫禄と力と頭がいるなぁ
ないなぁ

148 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:08:19.84 ID:2GPiQuWU0
TPP見送たっておなじこと
次から次へと自由貿易のお誘いの問題があって避けることはできない
保護政策なんて続けられない

149 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:08:43.64 ID:Z/O3bK4u0
>>110
出向中だが現役経産官僚で原発推進派、国立大学准教授の中野先生はトーゼン御用学者ですよね?w

150 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:09:18.96 ID:ETSS910r0
                  /\       
                /  ⌒ \     
              /  <◎>  \ <ユダヤでーす♪
            /            \ 
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  


151 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:09:30.33 ID:2RDdfaYQ0
>>92
じゃあ誰だったらA級経済評論家っていうのか
それを上げてくれよ

152 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:09:33.44 ID:D+5rRLpq0
TPPに反対したらなんでネトウヨになるの…?

153 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:09:44.48 ID:09jRLqcN0
>>140
オバマのことか。

154 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:09:56.48 ID:2GPiQuWU0
>>12
「ナショナリズム学会」なww

155 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:10:46.28 ID:aW5JjFSy0
>>105
サービス業なんかはウマウマじゃね?
村社会のシステムぶっ壊して参入とかさw

日本人が腐ってるとは言えオリンパスなんか見てると怖くなるわw

156 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:10:58.28 ID:wHJQzJ1J0
TPPに賛成してるやつは
アメリカのスパイか
知能が低いやつ
の二種類

157 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:11:01.77 ID:3Q+BqXE70
確かにTPPはリスクも大きく安易に賛成は出来ないんだが、
TPP反対派の中には

東アジア共同体

推進者も多いからなあ。
アメリカのことはガンガン叩くけど、中国にはだんまり、って言う手合い。
TPPに参加しなかった場合、東アジア共同体しかない、という流れになったりして
アメリカ以上の奴隷属国を中国から要求される可能性もあるんだよな。

だからTPP反対、というのはかまわんけど
じゃあ東アジア共同体に賛成なのか?

というのもセットで質問して欲しいんだよな。

158 :消されるかもな油断大敵:2011/11/10(木) 22:11:16.48 ID:3WTcKPkOO
(・o・)マスゴミ問題には、なんでしょうか?

11.08中野剛志ニコ生出演「だからTPP参加はダメなんだ!」-1
http://www.youtube.com/watch?v=h6b9k13EpEI

【ニコ生】中野剛志「だからTPP参加はダメなんだ!」2/4
http://www.youtube.com/watch?v=vWde27arxgM&feature=related

【ニコ生】中野剛志「だからTPP参加はダメなんだ!」3/4
http://www.youtube.com/watch?v=pQ6kaxZcFK0&feature=related

【ニコ生】中野剛志「だからTPP参加はダメなんだ!」4/4
http://www.youtube.com/watch?v=vdUCY3-WAk8&feature=related
平成23年11月10日  アサイチ日記

159 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:12:13.93 ID:FTQnkml90
>>148
同じじゃね〜だろ
中身をよく知り 理解してからやればいいんだよ。


160 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:12:25.56 ID:2GPiQuWU0
中野さんが経済の専門家を自負するなら
日本のテレビでヒステリー起こしたりせずに
比較優位を否定して、長期的に保護政策の方がメリットがある事を論理的に証明してみせたらどうですかぁ〜?
おそらくノーベル賞もらえると思うからw
権威に弱い日本の世論なんてその後自由自在にできますよw

161 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:12:57.68 ID:SgciNm1X0
>>146
ちょっとでも経済学を知っていたら、中野を信じちゃうとかありえないからw

ちょっとでも科学を知っていたら、武田邦彦を信じるわけがないのと同じ。

162 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:13:11.65 ID:UOKZl9530
負け戦だと、分かり切っているのに
マスコミや政治家が、勝てるとあおりまくり
大衆が熱狂してアメリカとの戦争を開始した
戦前の太平洋戦争と瓜二つだね。

163 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:13:37.27 ID:ofdaIOGz0
>>141
この人は細かいトンデモ発言をかなりしてて、全部突っ込むときりがないけど、
簡単に言うとこの人の大体の意見が貿易差額論(重商主義)と輸入デフレ論に基づいてる。
そしてこの二つの意見は経済学では50年前くらいに否定されている。


164 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:14:05.42 ID:+chRO2je0
>>139

中国はためこんじゃいない、国内の投資は、インフレを招くから

成長率8%におさえながら投資は国内より海外に向いている。

イタリアの国債援助、EUの個別援助、アフリカ資源の投資、北極海資源投資

日本では考えられないほど積極的だ。これが市場原理主義というものだろう。



165 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:14:34.14 ID:2GPiQuWU0
>>153
オバマはただ選挙対策で雇用のことだけみてるに過ぎないよ

166 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:14:34.90 ID:Z/O3bK4u0
>>154
言ってやるなよw
上野千鶴子あたりが「経済的フェミニズム」とかいう論文書いてイギリスのフェミの学会から賞もらったら、
>>12は「上野千鶴子は経済の専門家」とか言うんでしょw


167 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:14:35.55 ID:xVAiK/D90
原口さん
PTTって何?
http://twitter.com/#!/kharaguchi
kharaguchi 原口 一博 
PTT参加表明の是非が問われている今、昨日の民主党経済連携PTの提案を受けての総理の会見が明日に延期されたとの事。議会運営委員会での与党理事からの踏み込んだ意見も勘案し、政府が賢明な判断をするよう求め続けています。
5時間前

168 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:14:45.61 ID:KQWNz6Mw0
>>135
米国、日本、ヨーロッパに輸出する事により、経済成長続けてるのに、
どうやって、米国、日本、ヨーロッパを合わせても届かないような数値に
なる事ができるの?物理的に無理。

169 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:15:07.56 ID:ifk0UHf40
中野剛志サイコー☆

170 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:15:07.80 ID:XFGpPpHv0
>>118
 ネトウヨと言う言葉を意味が解って使ってないだろ
反原発デモなんぞを煽動してるのは反日反米親中親朝鮮の革命的共産主義同盟の新左翼の連中だぞ



171 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:15:27.33 ID:aW5JjFSy0
>>160
比較優位を狙って政策を組み立てるとか共産主義みたいなもんだろw
ちったあ人の苦労を考えて欲しいわw

172 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:15:37.31 ID:l6TVF5OV0
イタリア国債が最安値記録だってよw

173 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:16:14.19 ID:bVl+fmkh0
>>145
それを本当にやろうとしたのが60年、70年安保の時だよ!
60年安保の時は羽田を反対派が包囲して、交渉に来たアメリカの特別補佐官を軟禁状態
にして、アメリカ海兵隊のヘリで救出された事件や70年安保闘争は訪米する佐藤首相を
羽田から行かせない為、反対派学生が蒲田に集結。 機動隊と派手にやり合った事件がある。

今回もそれくらいやったら大したもんだ。  カキコミしているだけじゃ情けないぞ!
あっ、俺は反対派じゃないからね。 誘われても行かないよ。(笑)

174 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:16:26.09 ID:1L2++tV3O
農業限定の話みたいに言ってたテレビや新聞はムカつく
国内で議論する情報もよこさなかった
農業限定の話にするにしても、日本国内の風評被害も自分の不手際でどうにか出来てない政府が、海外の風評被害をどうにか出来るとは到底思えない
尖閣の漁船問題とか諸々あり日本国民もよく隠す政府だとは思ったけどね
海外でも恐らくよく隠す政府だと思われてると思うわ

175 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:16:27.32 ID:D+5rRLpq0
>>163
俺は経済学さっぱりわからんけどね、ずっと経済学を研究してる人が大勢いるにも関わらず
こんな経済状況になっててその経済学自体が眉唾なんだけど

176 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:16:28.31 ID:ZJZluJao0
何で日本という国はアメリカにヘコヘコしてないといけないのか。
色々考えたがやはり安保だと思う。
もう憲法を改正し日本の防衛は日本ですべきだろ。
日本はアメリカの州ではないぞ。

177 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:16:38.69 ID:W4jmCdyp0
>>161
じゃあそのちょっとで経済学を知ってるであろうお前が、
理論的な話を書いて、反対派を説得すればいいじゃん

つか、書いてみ?

先入観なしで、中野さんよりお前の考えの方が正しいと思ったら、俺は賛成派になるからさ

178 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:17:18.29 ID:bVnRKW1b0
TPPは不参加で、日本はインドとブラジルと経済提携すれば良いよ。
今回のTPPの流れで日本は反米とは言わないまでも、
確実に米国一辺倒からの遠心力が働くだろうな。
求心力が無くなるどころか遠心力が働き始めた米国には、
これ以上、擦り寄る必要は無い。

179 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:17:19.66 ID:wHJQzJ1J0
先進国で一番、食料自給率が低い日本は
農産物の市場が世界で一番開かれてると
政府は諸外国に主張すべきなのに
「開国する」とほざいてるキチガイ政府

180 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:17:31.29 ID:pY2kRJ4D0
★オバマのツイッター大炎上作戦.
@BarackObamaへ #TPP反対 ツイート。
第1回:日本時間11/10 23時 (ワシントン11/9 9時)
11日以降は毎日23時
#TPP を強行した場合、日本人が反米化する危険性があることを示す。
日本語&堪能なら英語で

181 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:17:35.96 ID:ZCLxK3h30
糞メディアは確信を突かない

何の意味もない糞です
さっさと下水に流しましょう

182 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:18:37.87 ID:7o0deC8S0
>>163
具体的にどの説明の部分が間違っているのか教えてくれよ
批判ばかりしても誰も納得しないだろ

183 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:18:48.46 ID:mRWpZ3oF0
>>180
馬鹿やめとけ
今回の件は日本人の自滅だ

184 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:18:50.21 ID:SgciNm1X0
>>177

>>163


185 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:00.33 ID:y2DlndkF0
>>161
人を信じるのか? オレは一応科学分野で飯食わしてもらっているが武田邦彦は正しいこともおかしなことも言っている。
ずべて正しくもないが全部が間違っているわけでもないと思うぞ

186 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:16.78 ID:KcBNRGjk0
>>67
経済も含んだ完全植民地化が完成するんですね。胸厚。。。

ラチェット締めすぎて、戦後のGHQみたいな段階的な漢字廃止が復活するかもな

187 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:45.88 ID:yelLuiiy0
ぶっちゃけアメリカの陰謀じゃなくて経済界の陰謀じゃねーの?
ソフトが腐りやすいけど国家ってハード自体は俺ら小市民にとっては無いと困るけど
連中にとっちゃ国益や人権の為に利益を食い尽くさせてくれない
「国」っつー枠は柵いっぱいで鬱陶しかろうな

188 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:57.62 ID:43hC4rCw0
ある程度人生経験を積んだ人々は中野の目の中に見える宗教の臭いを感じとれるハズだ
中野は小沢中国共産党に洗脳されてる
原口と同じ

189 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:20:19.33 ID:W4jmCdyp0
>>168
俺に聞かれても困るってw
俺はそんな高度な計算できないしw

ttp://en.wikipedia.org/wiki/BRIC#BRIC_in_2050
ttp://www.chicagobooth.edu/alumni/clubs/pakistan/docs/next11dream-march%20'07-goldmansachs.pdf

190 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:20:47.24 ID:7o0deC8S0
>>184
そんな経済の専門用語はいんだよ
何が間違っているのか自分の言葉で答えてくれよ

191 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:21:16.09 ID:y2DlndkF0
>>163
輸入デフレ論ってのは、安いものが輸入されるとデフレになるって認識でおk?
それはどうして間違ってるの?

192 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:21:49.08 ID:W2wZ79ce0
>>133
老人の貯金くらいしか資産のない斜陽の国を
これ以上、いじめないでくださいw


193 :かわぶた大王ninja:2011/11/10(木) 22:22:28.04 ID:gnwaLPVH0
テレビに『教えてもらって、すべて理解した気になる』
そのことで自分は賢いのだと悦に入る。


その繰り返しが日本をダメにしてきたんだよ。

194 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:00.69 ID:+chRO2je0
>>178

インドもブラジルもFTAは無理でしょう。中国と同じだけど、どちらも

経済成長国、日本のルールに合わせる必要がない。そっちで売りたいなら

こちらのルールに従えと言う事でしょうね。googleみたいになりたくなかったら。

195 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:00.07 ID:YtrWb2ep0
>>15
推進厨がウザい反動。

196 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:09.22 ID:pY2kRJ4D0
>>186
そりゃあるでしょ。
日本語のみの入札、マニュアル、非日本語話者の看護師などが障壁と感じたら
英語を日本人が強要される。
植民地は宗主国の言語を学ばなければならない。

197 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:10.23 ID:H/6IuH/o0
TPPに加盟する以上、バイアメリカン条項みたいな馬鹿なことは二度としないよな
と念押し出きるくらい外交力があるなら参加すればいい。
都合が悪くなったら日米半導体協定とか押し付けるような国を相手にしているということを忘れてはだめ。

198 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:37.13 ID:wHJQzJ1J0
>>188
TPP推進派はTPPの利点を説明できないので
関係ない人格攻撃に走る

TPP推進派はアメリカのスパイ
or 知能の低いやつ

199 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:39.53 ID:7o0deC8S0
>>191
その輸入デフレ論って中野は言ってたか?初耳だけど

200 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:42.53 ID:Xc0bqOH30
宮沢賢治の「注文の多い料理店」そのものだな

201 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:56.34 ID:bVl+fmkh0
>>192
アメリカがオレオレ詐欺団に見えてきた?

202 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:24:39.11 ID:SgciNm1X0
>>191
安い輸入品が入ってくれば、それで生まれた消費者の余剰は別の商品や
サービスに向かうので、需要は減ったりしない。

実証的にも、OECD各国で中国からの安い輸入品が増えているのに、
デフレは起きていないという事実がある。

203 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:25:21.90 ID:L6u9WbBQ0
TPP通ったらほぼアメリカ合衆国日本州w

204 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:25:55.73 ID:Xc0bqOH30
>>202
日本は?

205 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:26:17.45 ID:y2DlndkF0
>>202
なるほど、一理あるな。
けど、国内の競合する産業が衰退する場合はどうなん?

206 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:26:17.94 ID:qmJZCaiZ0
>日本の平均関税率は諸外国と比べても低いほうであり、その意味で国はすでに開かれているんです。
なら、関税撤廃しても問題なかろう。
トンチンカンなことを言うなwww

207 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:26:21.75 ID:8cZuqt2P0
近所の議員事務所にいって、もうあんたに投票しないわよって言うのも
効果があるらしいね。一人でいくのがなんだたら、近所の人を誘っていくのもいいかも、
 民主党おまいら早く解散しなともう投票しないよ、野党は本気だせ!

208 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:26:30.93 ID:G/UGABTL0
こいつも反対したいから誘導してるんじゃないのか
自分を正当化するために他人をトコトン馬鹿にして

こいつが言ってることが正しいとしても、正直気にくわない

209 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:27:05.75 ID:1L2++tV3O
鳩山が自分で無茶苦茶にした訳で、民主は勝手に米に借りを作った形にしている
民主って本当に外交滅茶苦茶だわ
特段交渉力があるわけないだろうにどうする気なんだろうな
結局何もかも言いなりなだけか

210 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:27:36.27 ID:ziiJgwYM0
>>118
古賀やみんなの党はロックフェラー寄りなのかな?脱原発で天然ガス・シェールガスというのはエクソンモービルら石油メジャーの代弁なのか?

211 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:27:42.77 ID:l+8EPdka0
日本に狙うような価値あるのかよ。ゆとりみたいな馬鹿と年寄りの国で
巨額の借金あるのに。うぬぼれすぎなんだよ。

212 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:27.15 ID:W4jmCdyp0
>>163
俺がTPPに反対する理由はそっちじゃないんだ
開国は必要だと思っている。だが、今回のTPPでの開国は反対。

俺が、中野さんの意見に賛成する理由のひとつは、TPP=ほぼ2国間協定となっている
にも関わらずアジアとかいっちゃう点

213 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:37.56 ID:+tzht8V80
医療業界にいるんだけど
TPP入るとうちの業界はどうなっていくんだ?

214 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:43.79 ID:vvqnfDGuO
>>1
反米厨の被害妄想。終了。

215 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:48.08 ID:Z/O3bK4u0
>>182
重商主義…輸出を増やすことこそが国を富ますという考え方
→ 信用貨幣性に基づく現在の経済制度では、輸出を増やすだけでは財が流出するだけでかえって国を貧しくする

輸入デフレ論…安い物品を輸入するとデフレが発生するという考え方
→ 安い輸入材の増加は相対価値を下げるだけで、一般物価を下げるものとは必ずしも言えない


216 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:59.80 ID:mRWpZ3oF0
経済というモノはセンスです
いくら経済学を学ぼうともセンスは身につきません

217 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:29:03.54 ID:/OHYLKXZ0
こんなもんに批准したら外堀を埋められた大阪城になるぞ

218 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:29:29.32 ID:SMhRzZ5a0
尊農攘夷っていったウンコがいたね。

解釈のねじ曲げ方と飛躍の具合が半端ないね。
まるでフジテレビだよ。

219 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/10(木) 22:29:38.83 ID:yX57c/Dk0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

220 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:29:57.13 ID:Uq7+7Bwn0
マスコミに騙されるな!マスコミが作った民主党。

221 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:30:03.38 ID:Xc0bqOH30
>>211
年寄りの貯金などで1000兆円くらいあるんじゃなかったっけ
デフレでカネを使わないから目減りしない(円高だからアメリカから見ればむしろ増えている)

222 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:30:05.18 ID:0SkZNFgN0
中野氏と三橋氏に
財務大臣、経産大臣やってほしい

223 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:30:26.23 ID:bVl+fmkh0
>>211
腐ってもGDP世界第三位、人口規模世界10番目の国だからねぇ

224 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:30:31.88 ID:nxRb8IbS0
>>206
TPPは関税艇撤廃だけじゃねーよ、アホんだら

225 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:30:34.33 ID:00zjqZOe0

テレビに出れて、嬉しそうだね。底が浅いよ。

226 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:30:43.47 ID:6K0SCZmQ0
>>1
んー マスゴミは事の重大さを理解できていないんだと思うなぁ
自分たちにも影響ある分野たっぷりなのにさ

227 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:31:07.46 ID:oFeVefn00
>>222
強力な保守政権が誕生したら、そう願いたい!

228 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:31:33.28 ID:KW0HTY5PO
特ダネは笠井が全然勉強してなくて中野がキレてた

229 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:31:45.08 ID:SMhRzZ5a0
ばかだね。やすい労働力も輸入することになるからデフレになるんだろ。
素人のオレでも知ってるよ。

既得権益の最右翼、放送局をなんとかしようか。

230 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:32:45.20 ID:Laye3EmH0
マスゴミも開放すればいいのに
電波使用料とか

231 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:32:54.05 ID:Md/7V+sW0
(・∀・)めんどくさがりのあなたでも
             愛国的な抗議(・∀・)

◆愛国心ある人twitterフォロー
◆売国テレビ見ず。売国新聞・企業の不買解約

◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す


「国民が知らない反日の実態」

 ↑グーグル検索 !

232 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/10(木) 22:33:29.41 ID:U2WWeDLh0


  今日のミヤネヤは反吐がでるほどの偏向報道だった  反対派が一人もいないなんざ

  有り得ないw

233 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:33:50.28 ID:mVV3/98E0
>>213
外資に買収されるんちゃう。新薬は米国の独り勝ち状態。

234 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:34:13.48 ID:+yVBWMgG0
何も考える必要はない。胡散臭い儲け話には乗るなって事だよw
TPPは反対が正解。なにしろ、あの菅直人が言い出した事なんだぜwww


235 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:34:28.14 ID:IHEC1EoJ0
土曜日にTPP反対デモがあるんですけど
主催者が在特会東京支部という団体なんです。

TPP反対デモは他にやってないし、参加したいけど
どんな団体かわかんないんです。
やばいの?ドラゴンボールに例えるとどんな立ち位置の団体??

236 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:34:42.64 ID:+chRO2je0
>>212

実際はアメリカにしても、日本が加盟して、だだをこねられて、協定が遅れる

より入らない方がいいと思っている点もあります。だから、それほど言って来ない

のが現実。

アメリカも日本も対貿易では中国、アジアしか成長する国がないのです。

これは、自由市場を確立してアメリカも日本も潤う事ができます。

その自由市場の対抗できるルールがTPPになるのです。

237 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:34:42.92 ID:Xc0bqOH30
>>231
愛国なんて言葉を使ってる時点で日本人じゃねーだろって話しなんだが
翻訳後としては使うけど日本人の日本語として愛国心てまず使わない

238 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:34:52.90 ID:umrHD4qJ0
ネトウヨは団塊左翼と主張ぴったりなんだから
米帝国主義粉砕って書いたヘルメット被って
ゲバ棒持って練り歩けよ
国会を10万人で囲んで、日米安保打倒!売国政府!
と核マルと一緒にインターナショナル歌ってこいや(笑) 

239 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:35:04.04 ID:09jRLqcN0
>>215
それじゃぁ、重商主義ってむしろTPP賛成論者の主張じゃない?

240 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:35:46.00 ID:6K0SCZmQ0
『産業界 vs 農業』の構図を作り出したのも屑メディアだし
おかげで重要な分野が首相をはじめとした情弱に伝わらなくなってるし

241 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:35:54.84 ID:FqQtlNnm0
また悪徳ペンタゴンの陰謀か

242 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:35:58.11 ID:PZpxvh6uO
>>225
嬉しそうに賛成してるコメンテーターのほうがかなり底浅そうに見えるけどw

243 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:36:05.32 ID:vwiHX9Cf0
>>223
しかもメディアを妄信し、従順で大人しい国民性
ハゲタカが日本市場を狙いにこない訳がない

244 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:36:26.11 ID:DcCLduiZ0
>>211
タジ●ヨウコが、せっかく誠実で堅実なハンサム男性から求愛されたのに、
「あたしのカラダが目当てなんだわ、そして飽きたら薬漬けにして、財産を
ぜんぶ横取りしたあげくヨーロッパの高級コールガールに仕立てようって
ハラなんだわ!」とパニクるようなもんだなw

245 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:36:49.72 ID:1e+KG2eL0

俺は、賛成派も反対派も間違ってると思う。

246 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:36:52.74 ID:bVl+fmkh0
>>222>>227
批判しかしない学者・評論家風情が?  無理無理。  今の民主党政権以上の間抜けぶりを発揮するよ!


247 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:37:08.08 ID:Bxi8FnXx0
>>36
賛成派は典型的な民主脳だな

248 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:37:22.46 ID:KcBNRGjk0
>>203
選挙権あったらアメリカの人口の大多数になれるのにね。
大統領選べたり。

無いから被差別部落に確定だけど。

249 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:37:54.84 ID:Xc0bqOH30
>>238
団塊左翼までネトウヨ認定かw

250 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:38:10.44 ID:qJk3g8RX0
>>206
元々低い関税を撤廃したってアメが円高を煽ればあっというまに吹っ飛ぶからだよ。
それよりも非関税障壁撤廃を迫られることが問題と言っている。

251 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:38:10.34 ID:6K0SCZmQ0
>>248
投票率低いから日本

252 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:38:11.22 ID:IPrW4pgc0
>>236
韓国の大統領もおまえみたいなまぬけで、自由貿易で自国が儲かると勘違いしてたんだろうねw

- 韓EU間FTA発効から4カ月 貿易収支が大幅悪化 -

【ソウル聯合ニュース】韓国と欧州連合(EU)間の自由貿易協定(FTA)が発効して以来、韓国の
対EU輸出は5.5%減少し、輸入は22.0%増え、貿易収支が大幅に悪化したことが分かった。

ソース : 聯合ニュース 2011/11/03 21:23 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/11/03/0200000000AJP20111103002800882.HTML

253 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:38:15.17 ID:GyXZmygp0
>>202
それは国内がインフレ傾向の場合な。
その場合は輸入(供給)が増えても国内の需要が吸収して余り問題は起こらない
日本みたいに15年もデフレが続いている国では輸入(供給)が増えればデフレ
が加速される。
実際中国からの安い輸入品でデフレが加速した。
もちろんインフレデフレは輸出入の貿易によるものよりも金融政策によるところ
が大きい。
そういう意味では輸入デフレ論というのはナンセンスなんだが、日本はデフレに
対してなんの手も打っていない。
中野も輸入増やすならデフレを脱却しろと言っている。

254 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:39:00.36 ID:DcCLduiZ0
>>247
麻生さんも安倍さんも櫻井よしこさんも、一流の保守は
TPP賛成派。これ豆知識な

255 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:39:04.61 ID:+chRO2je0
>>223

8年後には6位の予定です。しかも、老人を支えるのに労働者3人で一人。

256 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:39:13.19 ID:FCiBtg9O0

野ダメ、菅旅へ



257 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:39:34.75 ID:3LPQZR2p0
TPP反対者は国防・国益を考えない中国大好き左巻き左翼である。
TPP賛成者は欧米先進国との連携を重視する政治家である。 

小泉新次郎頑張って!



258 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:39:43.78 ID:ppKzT5zl0
TPP自体がどうとかの話じゃない
民主党じゃ駄目なんだ
国内ですら、自分らの決めた政策ですら満足にこなせないのに
今さら外国と何を交渉しようというのか
今の条件を捨てて、新しく、有利な条件を手に入れるなんて
民主党には絶対無理
いったいどうして「できる」なんて思うのか理解できない
政権をとって以来、何ひとつ、ただのひとつもできていないんだぞ?

259 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:39:53.74 ID:t8vQiMju0
その昔米食いの日本人に自国の小麦売るために
パン食などというものを普及させた宗主国があったとさ

260 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:40:39.62 ID:GbbK/B2a0
今日2300にオバマにツイッターでTPP反対書き込みを
@BarakObama
反米的な書き込みは相手を怒らせてむしろ参加させようとしてくるのでNG

261 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:41:00.37 ID:IPrW4pgc0
>>238
おいおい・・・
共産党はTPP反対決議に反旗をひるがえしたぞ。

民主党と共産党が賛成しているTPPのほうがサヨクの間違いじゃないのか?

262 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:41:00.60 ID:6K0SCZmQ0
円ベースだと右肩下がりなんだけれど日本人の給与水準
ドル換算すると、円高でアホみたいな右肩上がりになっているんだよね 日本人の給与
結局問題は異常なまでの円高であって、
消費税の輸出企業に対しては戻し税もあるわけだし、関税なんて大した問題じゃないのかと思えるよね

263 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:41:25.90 ID:FCiBtg9O0

自民は、11月4日に、TPP反対でまとまったそうだぜ。

西田さんの超人大陸によると。



264 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:41:39.45 ID:Bxi8FnXx0
>>254
一流の保守は漢字も読めないのか

265 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:42:03.02 ID:W4jmCdyp0
>>236
そのアジアに中国が入っていないからあんま意味ないと思ってるんだけど
それでも今回のTPPで、本当に日本は潤うの?

266 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:42:33.97 ID:7o0deC8S0
>>215
素人にはわかりにくいが
重商主義は円安、円高に左右され
輸入デフレ論は一般物価を下げるものではないと。

中野はこれに基づいた論調ではないと思うけどな。
説明サンクス

267 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:43:22.93 ID:XEnA9hfr0
カナダが参加しないのは余程の理由があるからでは?

268 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:43:34.63 ID:WYfo2hpe0
>>257
落ち着いて
先進国との経済連携を行う手段はTPPだけじゃないからねっ!

269 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:44:14.22 ID:+chRO2je0
>>252

心配するな!アホなおまえは知らないだろうが、日本はもっと減少している。

270 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:44:25.80 ID:SMhRzZ5a0
負け戦に参加するのか表明しろって脅されてんだよな。

中学生のいじめだろ。

271 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:44:28.87 ID:6K0SCZmQ0
>>266
既に大企業なんかは関税掛からない経済圏にあちこち進出して現地生産拠点作って、商売しているしね

272 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:45:01.76 ID:l6TVF5OV0
>>267 以前アメ公にハメられて痛い目にあったから。

273 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:45:10.54 ID:to4YtYxP0
>>235
魚で言うとピラニア

274 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:45:13.98 ID:vVBSbfawO
アメリカが大変な時期に日本においしい思いさせるわけがない。
日本がおいしい思いしたらそれこそアメリカ終わりだろ。

275 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:46:45.22 ID:SMhRzZ5a0
で今、参加国で交渉進展中なんだろ。
中身は見せられんのか?
日本に都合悪いから見せられんだろうね。

276 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:46:54.72 ID:WYfo2hpe0
>>267
カナダもISD条項の被害者
農家はモンサントにボコボコにされてる

277 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:46:56.27 ID:TErV97vJ0
TPPに不参加ならば、もう一度日本を人工地震が襲い、大きな痛手を被ることになる、

と野田は脅されている

278 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:47:11.39 ID:7o0deC8S0
>>271
はっきり言えば海外に進出してる企業は国内の法人税が安くなればいいと
思ってるだけでしょ?国内オンリーの企業も法人税安くなるのは賛成だけど
競争企業が海外から値段勝負で来られたらひとたまりもないと・・・。

279 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:47:22.72 ID:U4OsJp2s0


野田は平成の井伊直弼だな。
世論の反対を押し切って、不平等な通商条約を結び、惨殺される。



280 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:47:38.63 ID:G/UGABTL0
>>261
おもしろい

共産党が賛成する意味がわからん
なんの得があるんだ

281 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:48:36.32 ID:+chRO2je0
>>275

合併と同じ条件を公開すると壊れる。

282 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:49:05.98 ID:TFla+oaf0
>>166
詭弁のテクニック
ありえない仮定を持ち出す

283 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:49:29.67 ID:umrHD4qJ0
力でねじ込む米帝国主義何するものぞ!と
格差、貧困、米式自由主義、許さんぞ!と
岸信介も野田佳彦も米に擦り寄る売国奴ぞなもし!と

やっぱり、お前ら、学生運動するべきだわ
ヘルメット買って、インターナショナル歌えるようにしておけよ

284 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:49:54.56 ID:6K0SCZmQ0
>>275
そう。アメリカの承認まで半年 TPPの議論も終わるのもそのタイミング
日本は中身を知って青ざめるのが落ちかと

>>278
法人税もそうだけれど、消費税上げろって騒いでいるのも輸出企業の戻し税が結構大きい。
それと、日本に儲けたお金を還流させるのに超円高すぎて無理な状態が続いていると考えた方が自然かなぁ

285 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:52:23.23 ID:qJk3g8RX0
TPPに不参加ならば、ハニトラで尻尾を掴まれた、禁断の性癖をバラしてやる、

と野田は脅されている


286 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:53:15.60 ID:+chRO2je0
>>276

カナダは韓国と同じ、アメリカとFTAを結んでいるから、急ぐ必要もない。

協定ができてからでもいつでも参加できる。


287 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:53:22.79 ID:6K0SCZmQ0
TPPで根本的に法体系を根こそぎ変えるより
超円高是正をした方が混乱が少なくて一番のメリットなんだけれど、欧米の信用不安がそれを許してくれないし


288 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:53:25.19 ID:2RDdfaYQ0
>>262
超円高のせいもあるが、いちいちドルと比べる必要は無いだろう
国民一人当たりの所得ランクは毎年下がってG8先進国の中では成長著しい中国ロシアを除けば
イタリアと並んで後ろのほう

今まで竹中が散々主導権握って改革改革と煽ってやってきて、
最後に太田弘子が出てきて、日本の個人所得ランクは大幅に下がりました(キリッ
とかギャクにしたら悪質だろ

289 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:53:36.88 ID:mWv00C6s0
TPPの前に、マスコミの解体が必要だと悟った。これじゃこの後幾度も押し寄せる国難に、国民が間違った情報を与えられて、その度馬鹿を見る羽目になる。

290 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:53:55.52 ID:7XpOsB2c0
日本は鎖国の方が発展しそうな気もするな

291 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:55:02.82 ID:j6vwOMYB0
>>108
どうめちゃくちゃなのか馬鹿な俺でもわかるように教えてくれよ


292 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:55:08.70 ID:7o0deC8S0
>>284
輸出企業には消費税の影響はあまりないと。
後は円高の問題か。なるほどね

293 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:55:45.51 ID:rHNOop8a0
シンボウとかいう在日コメンテーターもフジか?

294 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:57:25.41 ID:BciGy5WC0
お前らこれ読んでくれ!!
http://gra.world.coocan.jp/blog/?p=5582
経団連の米倉 弘昌が日本の国益を考えてない奴だとわかる




295 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:57:45.68 ID:6K0SCZmQ0
>>288
ドル建て換算すると、日本の株安も思ったより安くならないらしいよ
だからアホみたいに株が下がっても、外資系円高で売り浴びせても儲け出していくし

>>292
日本から輸出する場合消費税5%が戻ってくるから 10%になれば10%戻ってくる美味しい制度
デフレが止まらないのは、欧米のバブルに乗らなかった(乗れなかった)のと
超円高だよ 輸入品が国内製品の値段を圧迫しているから 相対的に安く輸入されるものと値段張り合ってるんだからさ

296 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:57:57.27 ID:2RDdfaYQ0
所得が上がれば消費が上がる
この集団を所得構成でぶ厚く中間に形成すれば中産階級
この層が消費のメインストリームになる
こんなのマクロ経済の常識だろ

TPPをやって中産階級がぶ厚くなるのかと

297 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:59:16.24 ID:CWGENE340
そのうち置換戸ウ札で潰されたりするのだろうか

298 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:59:38.73 ID:+zlj9O2z0
この国はアメリカの属国だからこうなることは確定済み

299 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:01:07.70 ID:6K0SCZmQ0
>>296
二極化が激しくなるだけで中間層無くなるんじゃないのかなぁ (最低限の社会保障制度も飛びそうだしTPPで一層)

逆になんで中間層に厚みが出るのか理由が知りたいくらいだよね

300 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:01:49.51 ID:Z/O3bK4u0
>>239
ちがう
TPP賛成派ってか、現代の自由貿易主義は「輸出も増やして輸入も増やすことが国を富ます」
稼いだ外貨は、輸入して別の財に替えて初めて価値が出る

だから、オバマが「輸出倍増」といったとき、輸入も相当分増やすという意味が暗に含まれる

301 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:04:02.40 ID:NT++HaJo0
よくわからんけど、
こんなのは
朝のコメンテーター等がいってるんじゃね?


302 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:04:04.76 ID:2RDdfaYQ0
仮に所得層が上中下それぞれ1:8:1という超フラットな社会があって
自由貿易をやった8の中産階級は下方向にズレで分化していくだけだろ
8から分化した一つが資産階級上位の1にひっつくなんて夢の話
そういうことは00年代で証明されてるし、自民党が先の選挙で大きく負けた理由な訳で

303 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:04:40.34 ID:jWopkNvF0
牛肉オレンジ、半導体、自動車…
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/nenpyo.html

日本がアメリカ主導の経済交渉で勝った事なんて、一回も無いじゃん。
誰が何をどうやったところで、結果は見えてるよ。


304 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:05:21.86 ID:IPrW4pgc0
>>269
気になったんで、調べてみた。

日本対EU 平成23年7月〜10月分貿易統計(財務省)

7月 輸出6.0%増 輸入7.7%増 差引△0.2%
8月 輸出6.0%増 輸入11.5%増 差引△27.5%
9月 輸出7.1%増 輸入11.2%増 差引△4.1%
10月はまだ統計がでてなかった。

日本は輸入も増えてるが、輸出も増えてるじゃん。
その「日本はもっと減少してる」のソースよろしく。


305 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:06:34.79 ID:6K0SCZmQ0
>>303
まして、今回は政治の素人集団 勝つ要素があったら教えて欲しいよ Orz

306 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:07:21.61 ID:qIG+y2fs0
正直俺たちはどっちがいいかなんてのはわかんないけど

でも、日本を今みたいな状況にしたやつらがどの顔で
「TPPに参加したほうがいいのは明らか(`・ω・´)キリッ」

とか言っちゃうんだろうなぁ

307 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:07:47.20 ID:XFGpPpHv0
食料自給をみずから崩壊させるとは、小学生以下の超低脳内閣だな。

これなら中学生が首相になったほうがマシ。



308 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:08:08.12 ID:5fSLZGMd0
中野が言ってることの方が、古賀が言ってることより一庶民としてはしっくりくるんだよな
感覚的に正しいことを言ってる(ような感じがする)

TPP参加で、底辺への競争をしなければならなくなるかもって思っただけで
推進派が異常者に見えてくる

309 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:08:47.00 ID:EfESRPYNO
自由貿易の協議を互いに妥協してやることとTPPみたいに俺がモラルなく世界中に金をばらまき徹底的な自由主義と企業活動で更に富を増やし投資家の為に富を分配し偏在させた
刷っては企業や国家を駒にして掃除機で回収するシステムをやり過ぎて破産しそうだから
お前の全てをよこせは通用しないのでは

310 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:09:08.27 ID:5LBtH8hZ0
小林よしのり大勝利w

ポチ保守大敗北wwww

311 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:10:34.20 ID:NcSTS1LNO
中野さん、消されそうで怖い。

312 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:04.03 ID:mPUTR9oT0
好きにやってくれ!

世界的飢饉があった場合と、WW3が起きた場合に
どう対処できるか説明してから。

313 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:29.60 ID:G/UGABTL0
>>303
日本は戦後の復興途上で、経済的に保護してもらってた

それがアメリカの対日貿易赤字がひどいことになって
さすがにもういいだろうってことで自由化を要求されて
順次自由化されているだけのこと

全て自由化こそが平等で、フェアな状態

どんだけエゴイストで既得権守りたいんだよ

314 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:39.20 ID:q8mTTrRO0
消費税UPはあれだ 貢ぐ財源ありますよ作りますよソースはこれですって
オーっとなっただろうなって


315 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:59.72 ID:C0VgQF9A0
本国アメリカの国民も反対してる人はいますよ、一人称で国語るってどうなのよあほなの?ヘタリアなの?w
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-363.html
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-364.html

316 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:59.99 ID:6K0SCZmQ0
>>308
そうなんだよね
中国人華僑っていう表現が適切かどうか分からないけれど
現地生産現地販売する日本企業版で華僑ネットワークみたいな状況になっていて、輸出入の関税なんて無いに等しいし

日本に輸入する海外生産のマーチみたいな車が増えるだけで、アメリカ製のトヨタ車とか入ってくるだけな様な気がする

317 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:12:38.33 ID:jWopkNvF0
>>305
小泉時代あたりからは、交渉というより、
ファクトシートなんてので一方的に命令されるだけだったからなぁ

敵対的?な雰囲気で交渉に入るのは、超久しぶりだから、
官僚も困ってるだろうな。

318 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:15:14.57 ID:IPrW4pgc0
>>300
オバマの発言が本当なら、韓国はこれからは自動車の輸入で一切儲けることができないね。
だって、韓国は売った自動車の分アメリカの自動車を買わなくてはいけないんだからw

オバマ
「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」
「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411



319 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:15:33.66 ID:rJ9uY8A0O
もう
戦って政府を倒すしかないね

320 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:17:16.34 ID:Jbxj81N20
ねらーって陰謀論大好きだね
ヒマなんだろうな

321 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:17:19.18 ID:/+9q9jY40
中野氏って、現役の経産官僚だよね、原発推進の?京大には出向してるだけで・・・
賛成派が、元経産官僚なの?どういうことだ・・・ 


322 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:17:45.16 ID:5fSLZGMd0
政府を倒して…で次は誰がやるんだ?

323 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:17:45.25 ID:DcCLduiZ0
>>313
わりとその辺が事実なんだろうなw

ロンドン軍縮会議で悲憤慷慨した痛い酷使将校から、反欧米派は一歩も
進化してねえなw

324 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:17:52.96 ID:6K0SCZmQ0
>>317
対日年次改革要望書だっけ?
TPPも議会承認の加入の可否は70項目の年次改革要望書の内容を飲むのが前提とかいってたニュースあったよね?
アメリカは、ハードルを上げて入るなと言っているようにも聞こえるけれど?

最悪の時に最悪の選択をする政府だから

325 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:18:32.10 ID:2RDdfaYQ0
自由貿易というより、TPPには24の項目が広すぎて底引き網に引っかかる印象がある
これで国民所得が上向きに転じるならやればいいけど
どう繋がるのかそこが見えてこない
その上壊しすぎるものが多そうで、壊すものが多いということは血を流すことが多いという
ことを意味する

326 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:18:44.06 ID:/UWUFrx90
日本の米はおいしいってアメリカで評判で相当高くアメリカで売れてるって前に見たんだけどね
3.11以降じゃ食品を輸出するのは無理に等しい
政府が放射能に関して隠蔽ばかりして非難させないのもバレバレだし

327 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:20:17.15 ID:L6u9WbBQ0
パスポート無しで日本に来れるなんて最悪!
白人は未だしも、シナ人と朝鮮人はお断り!
治安が凄く悪くなる。

328 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:20:17.90 ID:8bvL/Td50
最近よくある官僚出身であっちの世界に逝っちゃった人か
元外務省大使で反米を叫んでなんでもアメリカの陰謀って言ってる人にそっくり

329 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:20:53.07 ID:3u+21hrw0
TPPはどう見るかなんだよな・・・

日本は一度ぶっ壊さないと蒸しあがった蛙と同じでいつか死ぬだけ。
だからTPP賛成って人も結構多い

まあ、俺もTPP賛成するわ。日本の農業なんて既得権益とずぶずぶ
過ぎてこの先100年経とうが200年経とうが変わりようがないもん。

330 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:21:40.95 ID:Na3R6tNW0
自由貿易だ、開国だと気持ち悪いんだよ。
マスコミもノっちゃってさ。
日本はそんなに自由競争にこだわってきた社会かよ。
何かというと弱者にも救いの手をとか言ってきたのに、
ことTPPになると自由貿易が素晴らしいかのようにさえずるねぇ

331 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:22:29.85 ID:JX9WvFLf0
>>303
ブラフでもなんでも良いから偏西風が強い時に原発再臨界情報流して脅すって手があるぜw
こっちには何時でも時限爆弾のスイッチ入れられるってのを見せるべきwwwwwwwwww

332 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:23:22.26 ID:3u+21hrw0
この中野剛志って人は2ちゃんでもてはやされてるけど、具体的にTPPに
よって何が起こるか説明しないんだよね。

うんでFTAなら賛成みたいだけど、みんなの党の議員さんなんか物凄
く分かりやすく説明してくれて、FTAよりTPPのが日本にメリットがある
ってことも説明してくれる。

どうも中野剛志って人からは視野の広さを感じないんだよね。視野が狭い人
特有の顔してるっていうかね・・・

333 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:23:23.82 ID:rJ9uY8A0O
>>294
守銭奴ヤバ過ぎ

334 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:23:40.75 ID:6K0SCZmQ0
>>330
喋ってカネもらうだけだからね エコノミストなんて
経済が北斗の拳状態のヒャッハーになっても責任取る気無いだろうしね マスゴミも政治家も同じ

335 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:24:37.29 ID:qULVBALm0
スキル無く先読みが出来ない人達は脂肪するな
まあ自業自得だが

336 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:24:54.30 ID:7o0deC8S0
>>313
FTAAPに向けての準備段階としての参加?
何も見えない状態で参加して難題ふっかけられるより慎重になるのは当然だと思うんだが。


337 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:25:55.50 ID:ZN391Dyt0
>>329
日本が不平等条約を解消するために何百万という国民が血を流した。
もうそんな悲劇は繰り返してはならない。

今なら推進派のクズども数十匹を始末するだけで大半の日本国民は
目を覚ますんじゃないだろうか?

338 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:26:02.42 ID:IPrW4pgc0
>>329
大体推進派って破壊衝動のある馬鹿が多いよねw
壊した後どうなるかなんて考えてもいない。
違うというなら、その既得権益をぶち壊した後、どうなるか説明してみれば?
それができたやつはいまだに一人もいないんだから。

既得権益がそのままアメリカに移る可能性大なのに、
「おれよりうまいことやってる連中がゆるせない!」
という妬みだけで、よくもまあまともな意見を言ってると勘違いできるものだ。

339 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:26:18.84 ID:p9LBxFP60
TPP推進派の産経に意見を付けましょう
https://enq3.csview.jp/question/SankeiAk/eank_0426/eank_0426.cgi

340 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:26:24.93 ID:6K0SCZmQ0
>>332
そんなにTPP美味しい経済圏だったら、なんでカナダとメキシコ入らないんだろうね日本に輸出出来る大チャンスなのに…
アメリカと同じ経済圏で痛い目に遭ってウンザリしている。それだけデメリットもあるって事だよ


341 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:27:35.13 ID:Tk3AvJGu0
フジ偏向報道抗議デモ花王デモ次回24回目の抗議活動は四国高松11/20札幌11/27・☆広島沖縄静岡
終了したフジ抗議活動 8/7お台場→8/14渋谷→8/21お台場→8/27大阪→8/28愛知→8/28佐賀
→9/10名古屋→9/16東京花王→9/17,18東京→9/18大阪,名古屋→9月19日東京複数→9/23大阪花王
→10/8東京・名古屋→10/15東京銀座→10/21東京花王→10/23北海道・福岡→10/29大阪
→11・6東京渋谷

342 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:27:38.02 ID:qMQGLFhn0
>>260
ってか、なんでオバマに言うの?
TPPはオバマの選挙対策だというのに・・・
あいつは大統領になって何も実績ないから、
このTPPに政治生命懸けてんだよ?
外国人である日本国民の言うことなんか聞くわけないじゃんw

343 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:27:41.66 ID:NeGGb6My0
>>329
ドーハ・ラウンドなんか見てるとわかるけど、WTO体制は実質的に機能してないから、
貿易交渉をやろうと思ったら、FTAやEPAをせざる得ないんだよな。
「農業が問題なんじゃない、サービスや知的財産権も入ってるからやばい」
とか言われてるけど、そんなもんとっくの昔にウルグアイ・ラウンドで扱ってるわけだし。

344 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:27:58.93 ID:3u+21hrw0
>>338
じゃ、日本の農業がどうやったら変わるかまず教えてくれんか?
賢いならすごい論理を聞かせてくれるんだろ?

345 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:28:04.20 ID:PdgorswcP
中野さんの動画をいくつか見たけど
この人はちゃんとわかってるなTPPの本質を
オレも少しはTPPについて理解が深まったような気がする
今更反対しても遅いのかもしれないけど何かデモでもやるなら参加したいな

346 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:28:33.22 ID:zcM9lFWu0
推進派の中には、この際TPPを利用して国内問題を一気呵成に「解決」
してしまおうというヤカラもいれば、改革派官僚として持てはやされる
古賀のような小泉構造改革の残党もいて怖い。彼らはTPPを利用した
場合にどんな変化が起こるかの結果に何の責任感ももっていないからだ。

347 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:28:35.55 ID:Z/O3bK4u0
>>318
アメリカのジャイアンっぷりはどうしようもないが、
でもオバマの言うとおり、貿易はプラマイゼロで均衡するのがもっとも健全な状態なんだよ
貿易黒字も貿易赤字も、国の総体としてはどちらも不健全


348 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:29:24.82 ID:ODyg+h2i0
ブチ切れたって自覚してたのか
逆に言うとキレてもあんなもんなんだな

349 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:29:29.58 ID:/nBPpFQj0
>>8
>世論で反対が多くなろうが、国会議員の過半数が異論を唱えようが、
>もはや民主的にそれを食い止める術はありません。

「自由がないのが民主党」ってだれかが言っていたけど、
民主党には民主主義もないんだなあ・・・

350 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:30:00.14 ID:7KcZxmMh0
アメリカが
「うちの保険会社が儲からないから、日本は国民皆保険制度を撤廃しろ」
と言ってくるのに100ドル

351 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:30:08.76 ID:WYfo2hpe0
>>332
興味深いすなあ。
この間はテレビタックルで江田がフルボッコだったのに。

352 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:32:25.84 ID:5ewHXDTT0
>>300
「現代の自由貿易主義」そのものが、インフレの時にしか役に立たない
代物だって、いい加減認めたら?
要するに国際分業で効率化すれば経済は発展すると言いたいんだろ。
効率化して経済が発展できるのはインフレの時のみ。
デフレになったら逆に仕事がなくなって余計に悪化する。

353 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:32:50.10 ID:IPrW4pgc0
>>344
なぜ変わる必要があるのだ?
農業とはそもそも昔からそういうものだろう?
グローバル化wしているアメリカの農業のほうが普通じゃないのだ。

それにアメリカも輸入規制している作物があるんだぜ。
アメリカが輸出に強い作物だけ開放しろといってきてるのに、
それが公平だと勘違いしてるのはなぜ?

354 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:33:03.98 ID:WYfo2hpe0
>>313
アメリカなら中国産の太陽光パネルで、国内企業がバタバタ倒産したから関税を設けるって言ってたよ

355 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:33:54.74 ID:6K0SCZmQ0
>>350
国の自賠責保険制度も保険会社が代行している基金制度だけれど、俺たちにも開放しろに100ドル掛ける

マジ、自賠責保険制度無いと被害者が大変になる

356 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:34:16.88 ID:5BA2VcLi0
>>346
古賀vs中野って是非見たいわ

個人的には電力改革関係は古賀
TPP関係は中野の意見にほぼ同意するんだが

政治家って進めたい政策をするために
それに見合った官僚をチョイスして使わないといけない
ってよく言われるが
もし自分が経産大臣になれたら、電力には古賀
TPPには中野を呼び戻して使いたい

357 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:34:28.21 ID:2RDdfaYQ0
>>338
哀れなと殺場に行く豚だって何度も言われてたのにな

自分に自信があって、能力があるなんて濃く僅かであって
同様にTPPで儲かるやつは必ず出てくるだろうけど、その事が雇用を増やしたり
多数の所得を増やしたりする事はないだろう

358 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:34:36.52 ID:3u+21hrw0
>>353
日本の農業が変わる必要がないね・・・これだけ問題点が知れ渡って
いるのにね。TPPによって不利益を被る農家さんと話しても意味ねえわな

俺は日本のことを考えているのに、あんたは農家を守ることだけ考えてるんだから
噛み合うはずはないな

359 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:34:55.28 ID:Na3R6tNW0
とりあえず今現在参加を表明するのは反対かな。
TPPそのものに反対というのではなく、国民に詳細を明らかにすることもなく
もしかしたら、政治家自身も良く分かんないものに、外圧なのか、賛成にながされて
いくのはよろしくないでしょう。
詳細が分かってくれば、恐らく行くも地獄、留まるも地獄って感じになって、
最終的には、どっちにしても苦渋の決断になるんだとは思う。
でもそのプロセスが大事よね。

360 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:35:17.52 ID:Z/O3bK4u0
>>340
カナダはTPP入りたがってるぞ。実際、少し前までは参加検討国に名前連ねてただろ
菅も、TPP入るためにカナダと共同歩調組もうとしてたし
アメリカとニュージーランドにケチつけられて追い出されたんだよ

361 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:35:56.24 ID:5fSLZGMd0
>>332
顔が〜とか言い出すあたりが推進派特有の気色悪さなんだよなぁ

362 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:35:58.17 ID:rJ9uY8A0O
こんな変革がいるほど現状は困っていない
 
今こそ鎖国して内需拡大でしょ
日本は江戸時代に戻るのが正解

363 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:36:39.98 ID:IPrW4pgc0
>>347
健全・・・って何?
政治家は、有権者のために、国が豊かになるために働くものであって、
わざわざ貿易均衡させるのが仕事なわけないだろ。

やっぱりTPPってサヨクの発想だよね。

364 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:36:45.63 ID:G5cJndUi0
>>350
交渉でそれが入ったら国会でTPP批准しないよ。
票田たる高齢者直撃だもん。

365 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:36:52.55 ID:3u+21hrw0
あのさ、TPP反対派の奴らは中野剛志とかをもてはやすのやめた方
がいいよ?まじで

たんに熱に付かれた厨二病にしか見えんのだよ。



366 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:38:07.43 ID:0jSgy7ZsO
>>332
顔とか態度で判断して、話の内容で判断しない馬鹿が賛成派に多いよな

367 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:38:11.45 ID:Z/O3bK4u0
>>352
> 要するに国際分業で効率化すれば経済は発展すると言いたいんだろ。

言ってない
>>300は信用貨幣制に基づく貨幣価値の話をしてるだけだが
インフレデフレは別問題です

368 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:38:26.82 ID:5ewHXDTT0
>>358
まず、市場アクセス(農産物)はTPPは全24分野のうちの一つにすぎず、
それのみが反対の理由ではない。
あと、外圧を利用して農業の問題を解決しようとするのは不健全だろう。
農業に問題があるなら粛々と国内で解決していけば良い。

369 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:38:54.46 ID:FvicwfbxO
>>347
だけどアメリカ人のだらしない浪費癖と雑なものづくりを周りの国が
気を遣うことで野放しにするのも良くない。
そこを無視して無理に貿易均衡を目指すと周りの国が歪みがでるだけ。


370 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:38:54.79 ID:G/UGABTL0
中野は頭は良いのかもしれんが、ガキ丸出しで見ててこちらが恥ずかしいわ

371 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:39:05.97 ID:ODyg+h2i0
>>360
それ嘘だったって結論出た話じゃないの?

372 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:39:45.57 ID:6K0SCZmQ0
>>358
農業は変わる必要があるよ 
うちの田舎は東北の稲作だが効率が悪すぎる 他にも野菜を作っているけれどね 
町村単位で農業法人化して効率のいい仕組みが必要かもね

年に数回しか使わない農機具に数百万のカネつぎ込んで、農協に生かさず殺さずされているから 莫大な借金抱えて冬は出稼ぎだもの
まとまって、大規模化集約化は必要だと思うなぁ

ある程度経営が収入が安定することが分かれば、若い人間も専業で入っていけるんじゃないのかなぁ

373 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:39:59.16 ID:3u+21hrw0
>>361
医者にかかるにしても仕事を頼むにしても、相手の顔を見てその人間の
人格や力量を図るからな。たとえどれだけ知識が豊富でも、心が歪んで
る人間はものが見えてないと思ってるから。

>>361>>366
携帯使って同じこと書いてなんか意味あんの?印象操作でもしようとして
んのかい?w

安心しろよ。おれはすぐ消えるからw


374 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:40:01.86 ID:IPrW4pgc0
>>358
おれが農家なわけないだろ。
そもそもTPPは24項目もあるのに、農業なんてのはそのうちのひとつでしかないのに、農業改革のためにTPP推進とか言ってる馬鹿がまだいるとは。
洗脳とは怖いねw

375 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:40:57.78 ID:2RDdfaYQ0
この参加議論の初期のほうに推進側の旗振り役に大田弘子を何度もNHKに出して
起用したのが間違いだろ
竹中平蔵の息がかかって日本の所得低下宣言をした元大臣がまたでてきたよって
あれで一気に同じ方向のものという刷り込みがされた、実際そうなんだんだが

376 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:41:16.00 ID:5fSLZGMd0
>>367
今みたいに超円高ドル安の状態で自由貿易を進めた場合、
健全に輸出輸入が共に伸びるもんなの?
感覚的にそうならないような感じがするんだけど、どう?

377 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:41:47.52 ID:5ewHXDTT0
>>367
「信用貨幣制においては貨幣自体に価値はなく、
モノとモノの交換の媒体としてのみ価値がある。
で、国際貿易によってモノを輸出し、その対価に
(貨幣を媒介として)モノを輸入することで、
より価値の高いモノを得ることができる」
と言いたいのだと思うが。

それは、要するに国際分業ということだよ。

378 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:43:43.16 ID:7o0deC8S0
>>373
消える前にみんなの党が言っている
「FTAよりTPPのが日本にメリットがある」のはどの部分なのかを教えてくれ

379 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:43:44.13 ID:Z/O3bK4u0
>>363
>>300

>>371
それは初耳だわ
ソースどこ?

380 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:43:50.81 ID:3u+21hrw0
>>374
だからまあ・・・現在の日本の農業に何の問題も感じてないならTPPにも
関心もたなくて良いんじゃない?

なんか意味わかんないね。あんた。肝心なところをはぐらかそうと必死に
なって適当なこというから話に説得力がなくなるんだよ。



381 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:44:00.02 ID:kxnd/VHk0
>>365
名前忘れたけど「除染しる!」って国会で叫んで一躍ヒーローになった東大の先生とか
ああいう憑かれた熱狂的な話し方は「ヤバいな・・・コイツw」としか思えないよな〜
山本太郎は完全にいかれてるのが判るから、かえって健康な狂人として安心感はあるw

382 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:44:43.77 ID:Nawsg/zL0
核をもってないからこうなる
まじで

383 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:44:54.38 ID:jQgLYlSb0
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ     
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||      日本は狙われてるだってw
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}      
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ      
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

384 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:45:27.61 ID:5fSLZGMd0
>>380

385 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:45:59.40 ID:5ewHXDTT0
>>380

>だからまあ・・・現在の日本の農業に何の問題も感じてないならTPPにも
>関心もたなくて良いんじゃない?

いい加減TPPが農業の問題だけだっていう印象操作はやめろよ。
見苦しい。

386 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:46:59.58 ID:HX1b6JJp0
工作員?

387 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:47:00.96 ID:Z/O3bK4u0
>>377
国際分業で「効率化」の話はしてないし、インフレデフレの話も入ってないけど
何か別の話を言いたいのかもしれないけど、>>300はその大前提のところしか話してない

388 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:47:54.91 ID:l6TVF5OV0
工作員が湧いてんなw

389 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:48:01.72 ID:IPrW4pgc0
>>380
率直に言えば、医療保険とか食料安全基準のほうが大問題だと思ってるので、俺から見れば農業は些事。
農業改革のために国民皆保険を捨てるとか、農業を重視して全体が見えてないアホは本当に救いがたい。
ガンにかかって、無保険で死ぬお前に合掌w

390 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:48:42.06 ID:3u+21hrw0
>>378
たとえば、TPP反対派はFTAは推進してるでしょ?でも、FTAは一対一の
交渉になるなんだよ。日本が米国と一対一で交渉して有利な条約を
とても結べないんと思うんだわ

でも、TPPだと多国間交渉になるからそこで一定の数の論理と他国の監視
による正義が働いて、まあまあ損しない条約を結べると思っている。

俺がTPPに賛成するのはそれが主な理由かな。FTAのが絶対損をすると
思ってるよ。


391 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:48:54.42 ID:ODyg+h2i0
>>379
数日前のPRIMEニュースで高村正彦が言ってた
誰も否定しなかったからてっきり結論出てるのかと

392 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:49:25.91 ID:WYfo2hpe0
>>372
同感すなあ
変えるべきは国内企業の参入障壁であって、関税障壁とか安全基準ではないと思ってる

393 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:49:41.89 ID:HX1b6JJp0
>>383
>  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
>  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
>  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
>  / _____  // /          //
>.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
>. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ     
>/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
>| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||      民主党支持者だってw
>|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}      
>ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ      
>  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
>/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


394 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:51:05.08 ID:jkJZg5jy0
もう人々がやるべきことはわかってるはずだがな。
なぜのうのうと。

395 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:51:17.44 ID:5BA2VcLi0
企業ってそこまでしてグローバル化しなきゃいけないのか?
国内の1億2000万人相手じゃ不満なのか?
少子高齢化の日本に未来はないと踏んで
日本を捨てる気なのか?
トヨタやソニーっていう大企業が推進を表明してるから
マスメディアは反対の意見を上げにくいよな…

396 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:51:20.87 ID:uiVmKiZR0
>>12
そういう論文を「経済学」の論文とはいわないので

397 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:52:16.61 ID:5ewHXDTT0
>>387
一定以上の貿易自由化が進んだ後は、効率化以外に国際分業の利点が見えないんだが。
何かあるのか?

398 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:52:26.81 ID:rJ9uY8A0O
今の日本の農業が抱える問題ってのは急いで変えなきゃ日本が滅亡するほどの大問題なの?
実は大した問題じゃない。
どこが深刻なんだ

399 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:53:45.50 ID:5ewHXDTT0
>>390
そういうことは交渉参加国を見てから言おうよw
日本と同じ立場の国なんて存在しないぞ。つまり味方はいない。

400 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:54:05.37 ID:3u+21hrw0
>>389
日本の農業に問題がないと思うんなら、日本の医療制度がどれだけぶっ壊れても
問題がないと思うべきだろ?w

要するに君の結論は「現状維持こそベストだ!」となんだろうから、そういう
人間と議論しても時間の無駄だわなw

俺は日本医師会の既得権益とか、あらゆるものに日本は制度疲労を起こしてると
思ってる。うんで日本はどうやっても外圧でしか変化しない国だと確信している。

つうか、FTAも反対してTPPも反対してたらまじで諸外国から取り残されるよ?

401 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:54:23.73 ID:6K0SCZmQ0
>>395
【為替】止まぬ円高が日本企業に迫る海外移転加速 国内空洞化の恐れ一段と[11/11/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320900972/-100

>円相場の上昇に伴い国内での生産コストや人件費が割高になったのを受け、企業は生産の海外移転に
>注力している。
>日本政策投資銀行が8月に公表したリポートによると、国内設備投資に対する海外投資の比率
>(連結ベース)は前年度の39.5%から今年度は51.4%に上昇する見通しだ。

日本で生産する企業にとっての最大の問題は困難は円高

402 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:54:35.46 ID:e7COQ2/80
売国マスゴミは経団連からスポンサー料増額を内々に約束してんだろ

403 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:55:03.58 ID:7o0deC8S0
>>390
それって問題発言じゃないの?
「日本には交渉力がないからTPPに参加しましょう」
なんてことをみんなの党が言ってるなら議員として失格じゃないかな

404 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:55:43.56 ID:qGebxztZ0
アメリカは農業に日本どころじゃない補助金を出してるっていうのに。

どこの国だって農業は守ってる。戦争になったらまず食い物なんだから。

405 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:56:46.01 ID:/OHYLKXZ0
>>400
WTOでやればいいじゃんかよ

406 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:56:51.75 ID:5ewHXDTT0
>>395

>企業ってそこまでしてグローバル化しなきゃいけないのか?

それは政府の態度次第。
日本という市場をこれ以上成長させる気が無いのなら、
利益を出すことを至上命題として存在する企業は
海外に目を向けざるを得ない。
政府が日本をこれからも市場として成長させるなら、
どんな企業だって喜んで国内に回帰するよ。

407 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:57:00.83 ID:G/UGABTL0
日本人は老人がたくさん余っているのだから、老人を食えばよい

408 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:57:11.75 ID:IPrW4pgc0
>>400
今の日本の医療保険制度はベストかどうかしらないが、
悪名高きアメリカの医療保険制度より、すばらしいのは間違いないぞ。
どうしてわざわざ低い水準まで落とさなくてはいけないのだ?

ちなみにTPP諸国のうち日本がEPAを締結していないのはアメリカとオーストラリアだけな。
諸外国から取り残されるって・・・どこの外国?
アメリカとオーストラリアたった2カ国が諸外国とはずいぶん狭い世界観だな。

409 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:57:24.96 ID:nxRb8IbS0
>>400
>FTAも反対してTPPも反対してたらまじで諸外国から取り残されるよ?

ワロタw
具体的な目標も示さずに、結局言いたいことはバスに乗り遅れるなかよw

410 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:57:42.05 ID:/+sOJW4w0
中野っていずれは経産省に戻るの?

そもそも京大に職を得たきっかけって何?

411 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:57:57.42 ID:2DJwr4Aw0
TPPはあまり農業は関係ない


412 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:58:19.02 ID:rGILncTm0
>>396
そんなこと言ったら竹中とかは学問的業績はゼロ。

413 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:59:11.11 ID:5rG1XqVk0
デフォルト米国債を郵政の資金で買わされるんだろ

414 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:00:05.52 ID:FfAWlRuu0
>>411
マスゴミが最初に 『製造業 vs 農業』って構図を作ったから論点がぼけちゃってるんだよね
肝心なことは、それ以外の分野なのにさ

415 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:00:11.08 ID:83F0kHE10
>>365
TPPについては他にわかるヤツがいなくてなぁ

オマエ賛成派かい?
政府があんだけ効果ないって言ってるのになぜ賛成するのか教えてくれよ。

416 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:00:14.17 ID:5eJ4N3xJ0
>>408
医療保険?

医療そのものが問題なんじゃないの?

417 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:00:45.73 ID:7l3lTUE90
ボクの名前は剛志。
日本は、狙われている

418 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:00:49.74 ID:KiyQ/g4K0
>>400
日本の医療制度は現状維持若しくはもっと過去に回帰すべきだよ。
ここまで医療費をかけず効率的に国民の健康を維持できている医療制度は、
世界広しといえど日本ぐらいだろう。
全世界が日本の医療制度を模倣すべきだと思ってるぐらいだ。
現在のそれよりも、ちょっと過去のそれをな。

419 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:01:04.04 ID:jROaLAgW0
外圧にファンタジックな期待を抱いてる人は根拠のない占いを信じるような人だ
幻想をリアルだと思っちゃうようなカルトだね

420 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:02:16.41 ID:FfAWlRuu0
>>418
実は小浜 それやろうとしたんだけれどね メディケア
社会主義的な制度だとかで大反対されたんだよね 

421 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:02:22.21 ID:5eJ4N3xJ0
>>409
中野ってTPP賛成派を馬鹿にしたような話し方をするんだよな。

真面目に説得しようとしてないように思うんだ。
馬鹿にして、嘲笑の対象にして、「あいつあんなこと言ってやがるw」みたいな話ばかり。

ネットでもそうだけど。

422 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:03:29.54 ID:eDJG0y2K0
中野剛志が経済の素人とか書いている経済の専門家さん(爆笑)へ。

中野剛志はエディンバラ大学大学院在学中に書いた論文「Theorising Economic Nationalism」(経済ナショナリズムを理論化する)により同大学よりPh.D.を取得し、
イギリスに本部を置く「Association for the Study of Ethnicity and Nationalism」(民族性ナショナリズム学会)の「Nations and Nationalism Prize in the Memory of Dominique Jaquin-Berda」(ネイションズ・アンド・ナショナリズム賞)を受賞した。

この「Association for the Study of Ethnicity and Nationalism」とは1990年に「London School of Economics and Political」で設立された学会で本部は同スクールにある。

このことをバラされても何か言うことある?

423 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:03:48.97 ID:x9GqmOHy0
445 :可愛い奥様 :2011/11/07(月) 20:43:31.05 ID:A02XKnjr0
フジテレビ抗議デモを特集した「別冊 宝島」が、凄え売れ行きらしい。

アマゾン書籍総合ランキング
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/ref=zg_bs_pg_5?ie=UTF8&pg=5#1

楽天ブックスランキングにも36位にランクイン
http://books.rakuten.co.jp/book/rank/index-02.html

おれもさっそく本屋で買ってきたけど、「フジテレビに抗議をかけた市民は愛国心から」ってはっきりと書いてあって胸が熱くなったよ。

既成の大手メディアが全くフジ抗議デモを報道しない中で、一冊丸ごと取り上げた宝島社の勇気は凄いと思う。
前半は、マンガで構成されていて、この問題を良く知らない人にも判りやすい。

ぜひとも拡散させてくれ。
それから、ネットで買う場合には宝島社のサイトで買うんじゃなくてアマゾンの方が良いぞ。
アマゾンで買うとランキングが上がって、一般の書店でもそれを参考に仕入れる量を増やすらしいから。

 さっき、ちょっとまたアマゾンを確認してみたら、全ジャンル総合の18位につけていた。これって大変なことだよ。

 これだけ売れ行きがあると、他のメディアも指をくわえて見ていられない。
 つまり、フジ抗議デモのことをを無視できなくなる。

424 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:04:37.75 ID:50QdYHGC0
>>418
今後、放射線被曝症状を訴える患者が全国でとんでもなく増えるから
国は医療費を負担したくないんだよ


425 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:05:35.06 ID:5eJ4N3xJ0
>>418
検査と薬で成り立ってるだけの医療が跋扈してますよ。
過去に戻るなんて言ってたら、日本の医療そのものが崩壊するって。

もう勘弁してください。

426 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:06:32.37 ID:lC4jLDx50

マスゴミの世論誘導報道推奨に官房機密費が使われていますw

427 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:06:40.46 ID:R0GHMUNb0
>>410
現役出向じゃないっけ?
大学ならまあいいと思うけど
それこそ古賀とかが
癒着の温床にもなるし「天下りより最悪な制度」って言ってた
中野と古賀って同席させたらバトルになって面白そう

428 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:07:20.47 ID:aYLLt3tx0
>>356
>古賀vs中野って是非見たいわ

この二人は、旧通産省時代から続く
経済産業省内の「国際派」と「民族派」の
存在を、OBとして体現したわけだよ。

役所の中の、いわばコップの中の争いだから
なかなか国民には知られない対立だね。

429 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:07:46.24 ID:g6Z6gRDh0
>>422
中野さんの知識がどのくらいあるかは知らないけど
頭はかなり良いよね
言葉の選び方は非常に上手いし、どうすれば相手が理解できるか理解してる
「考えるヒントで考える」って本を出すだけあるわ
読んでないけど

430 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:07:54.08 ID:5eJ4N3xJ0
で、中野っていずれは経産省に戻るの?

そもそも京大に職を得たきっかけって何?

支持者の皆さん。誰か、教えて。


431 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:08:08.60 ID:1RzIx0u/0
>>421
TPP賛成派は「既得権を壊す!」とか「平成の開国!」とかさ
一昔前の改革ブーム、二昔前の新党ブームとノリが同じなんだもん
何度ダマされれば気が済むのって

432 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:08:28.57 ID:3KUR8MuvO
中野剛志(笑)

『「TPP開国論」のウソ』p.179)

これだけ露骨にTPP反対派の本音を語っているのは珍しい。

民主党内でTPPに反対している政治家でさえ、一応「食料自給率」などの建て前をいうのですが、

彼は堂々と「農協を守れ」と主張する。


中野剛志(笑)= 農協の代弁者。

433 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:08:57.18 ID:KiyQ/g4K0
>>425
じゃあ具体的にどの国の医療制度なら日本より優れているんだろう?

434 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:09:00.22 ID:Jq/T/sVpO
>>389
TPPに参加してる豪・ニュージーも公的福祉充実してる国だけど、
TPP参加で公的保険制度を棄てたと?
そんなわけはない

医師会がTPPに反対するのは混合診療解禁が嫌だから
先進医療をできる医者とできない医者で、評価に差が出る
(医師個人ごとの腕が問われる)のが嫌だから、
公的保険が崩壊すると騒いでTPPに反対してるだけ

公的保険と混合診療の共存は普通に可能だし、
患者側からすれば受けられる医療の幅が広がり、メリットが大きい
医師会側も農協と同じ、ただの利権



435 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:10:05.77 ID:FfAWlRuu0
>>432
農協の代弁者?
農業の問題じゃないってしきりに強調してたじゃない

436 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:12:11.15 ID:HdxDj3QX0
>>425
ここまでレベル下げた言い方は普段ならあまりしたくないんだが…

要するに、お前ただのバカだろ?
もしくは日本人全員不幸になればいいと思ってるようなカスだわ。

437 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:12:33.70 ID:KiyQ/g4K0
>>432
根拠があって「農協を護れ」なら別にいいんじゃないの?
農協を滅ぼすことで皆がハッピーになれるなんてシンプルな問題でもないだろう。
(○○が全て悪い、○○を滅ぼせば全てうまくいく、というのは共産主義者がよく使うロジックではあるが)

438 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:12:44.84 ID:Rv0Um32Y0
中野がお偉いさんだろうがどこの馬の骨だろうがそんなことはどうでもいんだよ
賛成派には反対派が納得するような説明がこのスレでも一つも出てないってことよ

439 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:13:10.74 ID:1RzIx0u/0
アメ公の狙いはJAバンクだろw
コメガーなんて騒いでんのは陽動作戦
何でこう単細胞なんだろう

440 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:13:37.84 ID:GILl6Cw+0
3000
6000
9000
12000
15000
18000
21000
24000
27000
30000

の足し算ができんのだろ。

441 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:13:48.44 ID:9Bz6303A0
日本政府はTPPで医療保険自由化を求められていたのにもかかわらず、嘘をついて隠してました。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

中小企業で、重い病気にかかると、保険料が高額になるため、会社復帰できずに解雇されるのがアメリカの医療保険制度。
1回癌にかかると、保険会社がリスクを嫌うため、もう保険に入ることが出来ない。
そのため無保険者が年々増え続けている。

自分は重い病気にかからない、ガンにならない、という自信があるだけTPPに賛成してくれ。
1回でもかかると、そのまま無保険になって、風をひいても1万円ぐらいの治療費をとられるようになるぞ。


442 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:14:08.84 ID:R0GHMUNb0
>>428
俺はこの二人は好きだよ
現役官僚でありながら
顔を見せて自分の意見を言う人だから
それぞれ意見が違うところも多いけどね

日本の権力構造って本を書いた
元日本外国特派員協会会長カレル・ヴァン・ウォルフレンが
日本の政治は実質的には官僚がおこなっていて
彼らは顔を見せないから、失敗しても責任も取らない
だからある種の無責任な政治で、そこが問題
って言ってて、なるほどなって思ったから
顔を見せて自己を晒して発言する事は
当然、責任を伴うからね
顔を見せて意見を言ってしまった事で
片方は首になって、片方はいつ戻れるかわからない状態だが

443 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:14:39.56 ID:83F0kHE10
>>421
>中野ってTPP賛成派を馬鹿にしたような話し方をするんだよな。
>真面目に説得しようとしてないように思うんだ。

それはケシカランなぁ
ニコ生かなんかで対談セッティングしてやらんとな。
生でバッサリやられたら賛成派も成仏するだろう。

444 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:15:02.69 ID:FfAWlRuu0
>>439
外圧も何も、すでにサブプライムで大損やらなかったけ


445 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:15:45.02 ID:5eJ4N3xJ0
>>433
どこの国が良いかは知らないけど、不要な人にまで対処医療をしている
日本のやり方は問題あると思うよ。
トータルで見ると殺してるほうが多いと思う。

446 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:15:50.84 ID:3KUR8MuvO

中野剛志(笑)

TPP亡国論にはウソがあった

http://business.nikkeibp.co.jp/images/nbs/2010/base/cover/20111107/top_feature01-01.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/images/nbs/2010/base/cover/20111107/hyoshi.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/images/nbs/2010/base/cover/20111107/top_feature01-02.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/images/nbs/2010/base/cover/20111107/top_feature01-03.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/images/nbs/2010/base/cover/20111107/top_feature01-04.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/images/nbs/2010/base/cover/20111107/top_feature01-05.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/b/111107/?xadid=1069



447 :名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 00:16:43.84 ID:f70nZDPN0

 戦後の焼け跡から立ち上がって営々と汗水垂らして働いて

蓄えた日本国民の財産がプラザ合意で半分盗られ、

今回のTPPで残りもすべてアメリカに分捕られるんだよ。

民主党の政治家が親朝鮮ポチだけでなく、同時に新米ポチだったとは

まさか気付かなかったわ。

全方位ポチ政党だったね・・・w







448 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:16:50.68 ID:9Bz6303A0
>>434
医師会は腕のいい医者はむしろ賛成だろ。
だが、おまえは医者か?

現実にアメリカでは無保険の人間が増え続けているという現実を見ろよ。
混合診療結構だが、歯の治療で1回2万円、盲腸の手術で240万円とかそんな未来がお望みか?

449 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:17:44.56 ID:lC4jLDx50
そもそも、アメリカは最初から日本に参加してくれなんて言ってないw
それどころか、最初からNO,参加して欲しくないと思ってる節がある。
それは、野田が希望を伝えても、うだつが上がらぬ受け答えをするのを見てもあきらか。

TPPの件は鳩か管のどっちかが勝手に参加するとか言い出したのが発端。

アメリカの本当の狙いは中国を孤立させることだと思うね。

450 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:17:52.36 ID:GILl6Cw+0
>>447
アメ公の核の傘と特需で発展しただけだろw

451 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:18:13.14 ID:5eJ4N3xJ0
>>436
検査と薬が不要な病ってのもあるのよ。
医者も分かってることだが、医療制度がそれを認めない。

国民は不幸だよ。

452 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:18:52.85 ID:KiyQ/g4K0
>>445
まあ、具体的な国の名前が出ないのは分かってたよ。
つまり、いろいろ問題はあれど、それでも相対的に見ると諸外国よりは優れてるんだよ。
で、TPPというのは諸外国のレベルまで医療制度を引き下げなきゃいけないわけだ。
でないと非関税障壁ってことでISDで訴えられる。

453 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:19:21.63 ID:6wdfvKhI0
>>446
既に廣宮孝信がTPP亡国論のウソのウソを指摘してる
ウソのウソのウソが欲しいなあ

454 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:19:45.10 ID:Sjtf2Hgb0
■「韓国の横暴を許すな」■
韓国は即刻竹島から出て行け!! 【開催日時】11/26 (土)
【集合場所】神田児童公園 JR神田北口6分地下鉄銀座線神田4番出口5分地下鉄丸ノ内線淡路町2分
【集合】14時30分集合 15:00出発 【解散場所】上野公園
【主催】 ゆうさん(10.15フジテレビ抗議デモ主催者) 【使用旗】旭日旗 日章旗 Z旗

455 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:19:50.30 ID:g6Z6gRDh0
>>444
確かに。サブプライムみたいなのを外圧という
TPPは外圧っていうより、単なる献上

456 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:20:38.07 ID:GILl6Cw+0
結局何もできない。自称反対派。
明日には参加確定でファビョ確定。

457 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:21:00.47 ID:3KUR8MuvO

 党内の慎重派に目立つのは「情報が不十分で、参加決断は拙速だ」という主張だった。


しかし、交渉に参加しなければ、詳細な内容は分からないではないか。



458 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:21:37.47 ID:1RzIx0u/0
>>449
そんなの戦前から同じじゃん
アメリカから見たら、地理的に共産圏を睨んで日本が最重要な位置にいることは永遠に変わらない
何しろアメリカ、中国、ロシア、北朝鮮といDQN四天王に囲まれてるんだから
言ってみりゃ極東のイスラエル/パレスチナなんだよw日本ってのは

459 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:21:44.79 ID:HdxDj3QX0
>>451
ああ、それは解るよ。
それはお前の病気だ。

あんたが不幸なのは世の中のせいじゃなくて、あんたが選んだ道なんだけどな。
そして、それは今からでも自分で変えられるのに、変えずに社会に文句ばかり。

多分TPP関係なく、あんたはずっと世の中を憎んで生きていくだけ。かわいそうだが…。

460 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:22:05.03 ID:AosX/z+U0
ザツクリいえばアメリカの民間医療保険は家族も入れれば年間100万円

それだけ払っているにもかかわらず手術になると百万単位の請求が来る。

なぜか?

アメリカの保険会社の広告宣伝費マーケティング活動費人件費株主への配当
が被保険者の保険料に乗るからなんですよ。
こんなものはいやだろうが

461 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:22:09.74 ID:KiyQ/g4K0
>>450
核兵器を自前で持ってた方が日本は発展したと思うぞ。
どうせ地政学上、アメリカは日本と同盟を結ばざるを得ない。
その上で、自前の核があればもっと自立的な判断ができただろうし、
日米半導体交渉みたいな屈辱的なこともなかったろう。
未だにNECの半導体が世界シェアNo.1だったかもしれないぜ?

462 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:23:22.65 ID:FfAWlRuu0
>>457
アメリカの議会承認が最低6ヶ月掛かって、TPP自体が来年のQ2頃に枠組み決まるんだから
日本の意見の主張場なんて無いに等しいだろ

463 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:23:27.63 ID:5eJ4N3xJ0
>>441
カゼになぜ治療費が必要なんだ?
もしかして、これからもカゼで金を巻き上げるつもりか?

>>452
だから諸外国のレベルに「下げる」って何を?
無駄な検査をしないとか、複数の薬を出さないとか、やたら医者にかからないとかか?

それって進歩じゃないのか?

464 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:24:58.91 ID:uyKY0JQl0
それはないな。かくの報復を最も受ける可能性がある国に
かくの配備などありえない。左の奴らなんかアメリカの都合のイイことしか
主張しないからなw右も左も最悪日本。

465 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:25:06.08 ID:3KUR8MuvO
>>437

農家と消費者を利権化してきた「農協=農水省=族議員」トライアングル http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090803-01/1.htm
 戦後日本の農業にもたらされた歪みの元凶に「農協」がある。

08年に農水省を退職した山下一仁・東京財団上席研究員が、

「農協・農水省・族議員」が一体となった「トライアングル農政」の腐敗構造を暴く。


466 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:26:04.15 ID:g6Z6gRDh0
>>456
別にファビョらないよ
賛成した馬鹿を見下して生きるようになるだけで
個人的にはTPP参加しようとしまいと余裕だからな
ただ、反対しながらもダメージを喰らう業界には同情するけど

467 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:26:47.74 ID:4qeuEUfZ0
なんでおまえらの大嫌いな官僚の意見持ち上げてんの?

468 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:26:56.75 ID:X/QYvhVw0
>>332
え・・・ちゃんと動画とか見た?大丈夫?

469 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:27:12.31 ID:lC4jLDx50
輸出して儲かるのは企業。
企業の中でも拠点が国内にある企業(大企業は国外にもすでに拠点を持ってる)だが、
関税うんぬん以前に為替の問題がでかすぎる上、外資の競合ができてしまうので、
大して儲からない。

国としては儲からない。

なのに、大口の献金がもらえなくなるからやると言ってるだろうブァカが糞民主と糞野田w

470 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:27:14.97 ID:5eJ4N3xJ0
>>459
違うんだな。

俺は気安く医者にかかったりしないから良いんだが、
多くの無知な人間が検査と薬と「世界最高の日本の医療」にだまされて死んでるんだよ。

安全な野菜とか米とか、きれいな水だとか、騙されてるのは他の分野にもたくさんあるけど。

471 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:27:15.71 ID:nD+whDnu0
賛成派は誰も日本の労働者の所得と雇用が増えるとは言いませんね
つまり所得と雇用を減らすためにTPPに参加するんですか?

472 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:27:16.47 ID:7yqSgX2F0
反対派は、農水系の選挙に受かることしか考えていない売国奴議員
賛成してるのは、都会が選挙区の議員が多い

473 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:27:38.28 ID:tQn0Uukr0
>>467
元 官僚だからじゃないの

474 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:28:40.41 ID:KiyQ/g4K0
>>463
無駄どころか必要な検査もできない、複数どころか一つのクスリも買えない、
やたらとどころか一回でも医者にかかれればラッキー。

どの方向性を進歩というのかは知らないが、「手厚い医療」と
反対の方向に一気に進むのは確かだな。
しかも、それにもかかわらず、医療費は現在よりも上がるよ、間違いなく。

475 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:28:55.70 ID:7yqSgX2F0
>>432
中野って原発賛成の御用学者だしw

476 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:28:55.81 ID:GILl6Cw+0
外人より才能ない奴は日本にいる価値がないってことだよ
はずかしい、言わせんな

477 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:29:37.75 ID:2rOCvOgu0
この間見たとき現役官僚って書いてあったんだが、辞めたのか

478 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:30:15.27 ID:exmsCQpg0
日本のマスゴミの意見が一致する事ほど気持ち悪いものはないな

479 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:30:37.37 ID:lC4jLDx50
アメリカに対し、普天間の件で不信感を与え、東日本大震災で世話になり、TPPの件で迷惑を掛ける馬鹿、それが糞民主と糞野田。

アメリカは煙たがってるのに、KYで参加希望とか言ってるのが最悪w

480 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:30:44.27 ID:jROaLAgW0
>>439
都民共済みたいのもみんな持ってくよ

481 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:32:08.20 ID:HdxDj3QX0
>>470
わかったから、明日は職安行け。

最初の数月は辛いだろうが、それを乗り越えたら少なくとも今のお前よりはかなりマシになるはずだ。
今は意味が解らないかもしれないが、実際に人生生きたら意味が解る。
悪いことは言わないから、マジで。

482 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:32:24.84 ID:KiyQ/g4K0
>>480
共済なんて「非関税障壁」の最たるものだからなあ。
そもそも「みんなで協力して助け合おう」という共済の精神そのものが、
競争原理に相反するものだし。

483 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:32:26.08 ID:5eJ4N3xJ0
>>474
だから必要な検査って何なんだよ。
その薬はどうして買わなきゃならんのだよ。
それがどうして「手厚い医療」なんだよ。
国民が健康で長生きできれば医療なんてのは手厚くなくていいの。

医療ってのは何でもプラスじゃないんだよ。

484 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:33:05.41 ID:Jq/T/sVpO
>>442
中野さんはエキセントリック過ぎて、
一般国民の反対派に対する印象悪くしちゃってないか
テレ朝の「ど〜もすみませんでした」は爆笑したわ

>>448
米国の保険医療がオワコンなのは承知してるけど、
米国の保険医療の方がむしろTPP参加国では特殊なわけで、
仮に米国がそんなもの俎上に載せても、多国間交渉では合意できない
この点では、日本は豪・ニュージーその他と組める
日米二国間FTAやるよりはよっぽど安全



485 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:33:21.56 ID:9mF0jz3VO
ギャンブルで大負けした奴から美味しい話があるって言われて信用できるか?

つまりそう言う事だよ

486 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:33:41.46 ID:0pOlSwtT0
なんかこの記事の中野っていうひとが言う理屈が本当なら、なんで日本の自動車メーカーとかTPPに反対しないの?(w
わざわざ自分らが不利になるようなこと経団連と一緒になってやろうぜ参加すべきとか言ってんですか(w

487 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:34:00.97 ID:lC4jLDx50
>>462
要するに日本に参加して欲しくないからそんなこと言ってるんだよなw

488 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:36:21.57 ID:jROaLAgW0
>>486ばかねー
海外に拠点全部移す絶好のチャンスじゃん

489 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:36:40.95 ID:KiyQ/g4K0
>>483
検査・薬・医者、どれも長生きには不可欠のものだが。
かかる費用と効果のバランスは必要だろうが、日本のシステムは
諸外国に比べてその点でも優れている。
医療費は世界的に見て低レベルなのに、国民は世界最高水準の長寿だ。

490 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:37:51.30 ID:P4A/doWF0
>>486
やばくなったら海外に逃げるだけなんで

491 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:39:35.28 ID:HdxDj3QX0
>>486
別のメリットがあるんだよ。
安い外国人労働者が大量流入する可能性は高い。
そのまま不法移民になる奴も確実に出る。
日本の社会保障費は増えるし、治安も悪化する。

底辺に支持者が意外と多いのは、今の中流が底辺に下がったらいいとでも思ってるんだろうが、
底辺はネットすらできないどころか、食うに困る悲惨な運命を辿りかねないんだが。
それすら解ってないバカが現にここに湧いてるよ。

492 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:40:04.86 ID:yzxjZTK40
日本人の敵は在京マスコミ

これだけははっきりしてきた

493 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:40:59.85 ID:grNenVoV0
なあ、どうせ毎年30,000人以上が自殺しちまうんだからさ、

そのうち誰か一人でいいから野ブタに体当たりでメッセージ伝えればいいじゃん

光ってる部分が20センチもあれば彼の冷えきった心にもさすがに届くだろ

まあ、20年くらいクサイ飯食うことになるが、一生英雄扱いだぜ

犬死にするくらいならこの際だ、大きな志を持てよ


494 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:41:07.86 ID:5eJ4N3xJ0
>>489
長寿なのは医療のおかげじゃないよ。
そういうことにしたい医療従事者の気持ちは分かるけど。

495 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:42:39.50 ID:KiyQ/g4K0
>>494

>長寿なのは医療のおかげじゃない

大変興味深いな。
そう思う理由を説明してくれないか?

496 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:42:42.80 ID:Gj2UOZ/s0
>>484
すでに保険医療のある濠とニュージーランドはわかるが
他国は力あるアメリカに着く可能性もあるわけで。
下手すれば日本が参加した時にはその二か国も圧力に負けて決まってる可能性もあるだろ。

まー、TPPでも二か国間でも今の民主じゃ何も期待はできないけどな。
早々に韓国への援助で何か得るどころか逆に土下座外交するくらいだし。

497 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:42:52.16 ID:AosX/z+U0
>>484
ならなんで元外務省の局長がアメリカが公的医療制度を狙っているというのか

そもそも野田がなんで「公的医療を守る」なんていうのか。

危ないからそういう発言が出てくるわけでわれわれが知っている知識を組み合わせて判断するのは危険だろ
知らされていないんだよ よく知らないんだよ細部を

498 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:44:26.03 ID:yzxjZTK40
>>472
日本の農業関係者だけで選挙受かれば世話無いよ。
どこも過疎ってるから得票率の割合にしたら農業関係者の得票率なんてしれてる。

499 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:45:12.90 ID:KiyQ/g4K0
>>496
俺がアメリカの立場なら、豪やNZの保健医療市場みたいな小さな市場は
あまり興味がないんで、巧妙に制度案を操作して
日本の保険医療市場だけ標的にできるようにするね。
そうすれば日本に味方はいなくなるし、豪やNZに恩も売れて
一石二鳥。

500 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:46:14.61 ID:5eJ4N3xJ0
>>495
医療で寿命が延びたというエビデンスを知らないだけ。

あるなら申し訳ないが、ぜひ教えてください。

501 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:46:17.87 ID:lC4jLDx50
日本は特許と資本財で貿易黒字出してる。

TPPに参加したところで、儲かるのは一部の企業のみ。
たとえ関税があったところで、買わざるを得ないものは買わざるを得ない。

勝手に関税かけて高くしたいなら、やらせておけばいい。
おのずと内部から関税なくせという声が出てくる。

対等な条件で参加できないならTPPなんぞ最初から参加する必要なし。

幕末の不平等条約と同じ匂いがする。
平成の壊国は断固反対。

502 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:50:28.06 ID:KiyQ/g4K0
>>500
世界的に見て寿命の長期化は医療技術の発展の直接の貢献のおかげ。
まず若死にの原因の大半を占めていた伝染病がほぼ全て駆逐され、
更に悪性新生物や脳腫瘍、心臓病も検査技術の発展によって
早期に発見され、除去されることによって寿命を押しあげた。
また、乳幼児期の死亡が産婦人科医療の発展によって激減した事実も見逃せない。

……というか、寿命の伸びが医療のお陰ではない、というのを
本気で信じてるのだとしたら、相当にクレイジーだと思うんだが、
大丈夫か?

503 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:51:29.89 ID:1R+JrX820
>>465
農協潰してその後どうするの? 既得権益潰しても、さらに大きな既得権益
がアメリカから来るだけでしょ? 結局、日本でお金が使われずアメリカに
流れるだけだよ。

504 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:52:37.71 ID:geGD4Lq90
産業をとるか農業を存続させるか


おまえらどっち?

505 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:53:13.57 ID:5eJ4N3xJ0
>>502
対処医療が寿命を延ばした証拠をまったく書けてないのに気がついただろ?

506 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:53:41.50 ID:83F0kHE10
>>470
オマエは医療のことなんか考えていない。
TPPで米企業が参入しやすいように制度を変えられることが
国民の健康を目的とした変更でなくてもよいと言うのか。

オマエが気安く医者にかからないのは勝手だが、
世間に大勢いる年寄りや子供には身近な医療が必要であり
それが平均寿命を伸ばすことになるのだ。

オマエが何に騙されていようが知った事ではないが
普通の日本人を巻き込むようないい加減な説を吹聴するのはやめろ。

507 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:54:12.42 ID:FNf1i1Uf0
反対派が多いのに交渉参加って
人の意見聞く気ないならさっさと参加しとけよwww

508 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:54:28.65 ID:KiyQ/g4K0
今後TPPを農業と工業の問題に矮小化しようとする>>504のような輩は
工作員認定してもいいと思う。
はっきり言って相手にするだけ馬鹿馬鹿しいし、うざすぎる。

509 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:54:32.22 ID:kHxJJfjy0
>>504
もうだいぶ前から、そういう話じゃなくなってきてるじゃん

510 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:55:21.75 ID:hoB+Msne0
>>446
本文引用しろや、じゃないと中野の何に対して反論してるのかも分からんわ。
あと、推進派って反対派が出してきた情報に反論するだけで、
自分たちからTPPに関する情報を進んで出そうとしないのは何故なんだろうね?

511 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:55:25.54 ID:geGD4Lq90
>>508>>509
ちげーのか?


512 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:56:25.55 ID:Es07WZYn0
長渕剛がTPPはろくなもんじゃねえって歌ってた
1 :彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 16:53:33.78 ID:WJeV3QIO
メッセージソングだね


2 :彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 17:02:09.69 ID:CZvldze3
http://imepic.jp/20111110/612250


3 :彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 17:18:33.49 ID:rxs4nb/a
てぃーぴーぴー♪


4 :彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 19:32:59.49 ID:4KXE9Hm7
こら、えた、よるー

513 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:57:36.35 ID:5eJ4N3xJ0
>>506
TPPには賛成でも反対でもないが、日本の医療制度が素晴しいと吹聴して
TPP反対の論拠にするのはおかしと思うのよ。

>世間に大勢いる年寄りや子供には身近な医療が必要であり
>それが平均寿命を伸ばすことになるのだ。

だから伸ばしてないって。

514 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:58:20.97 ID:z9nXzk5u0
>>483
言ってることは分からんでもないが、それはTPPに入らないと改善できないの?
正直、TPPとはそれほど関係ない話のような
それとも外圧を利用しないと変えるのは無理って理論?

515 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:58:59.22 ID:KiyQ/g4K0
>>505
「医療が寿命を延ばした証拠が欲しい」と書いてたのに、
まともは反論が来ると「対処医療」に矮小化するのは議論の作法として
卑怯だわな。

対処医療って具体的に何だっけ? 風邪なら風邪薬を飲ますってことか?
特に子供は、高熱で死ぬこともあるって知ってる?
持論に固執するのもいいが、要はバランスの問題なんだって気付いてないだろ。
対処医療を全部取り去ったとしてもそれは解決にならんよ。

516 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:00:01.97 ID:1RzIx0u/0
関税の自主権を捨ててどうするんだと
アメリカは基軸通貨を持ってるから何でもアリなんだよ

517 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:01:51.87 ID:2d5i5v2R0


例えば、日本の食肉業は 特定団体が牛耳ってるけど、
TPPでアメリカ企業が参入した場合、暗黙だった日本式ルールは崩壊する。

例えば、ラスベガスのカジノ業界が、日本にカジノ建設しようとする場合、
日本のパチンコ業界ルールは通用しなくなり、アメリカ方式のルールに代わる。

TPPって、そーゆーことだけど、そのような業界は黙ってるのが不思議です。




518 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:01:56.53 ID:lC4jLDx50
まーあれだ。

TPPとは関係なくしても、日本の農業はシステムから変えるべき。
規制と補助が多すぎ。
農家を守るシステムじゃなく、農業を守るシステムにするべきだな。

兼業は自分ちと親戚+知り合いの分+α最低限しか作らない。他の収入で生活してる。
専業はもともと生活できる分ぐらいは十分に作れる。

日本の農業の生産性が上がらないのは、新規参入その他の規制が多すぎるのと
個人経営であるが故、土地や労働力を手に入れるための資本力に乏しいこと理由。

なのに、個別所得保障なんて無駄をやってるヴァカが糞民主。
ただの小遣い配りにしかなってないw

俺らの税金で利益誘導して自分らの票田作りたいだけ。
氏ねとしか思わないw

519 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:03:28.36 ID:y6n2e6p80
日本の平均寿命が長いのは延命治療の為


520 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:03:53.14 ID:kAz38CXg0
ロックフェラー財閥が傘下に収めるモンサント社は、
TPPで日本の農業を破壊しようとしてる巨大企業。
ベトナム戦争の枯葉剤や、遺伝子組み換え作物や、除草剤ラウンドアップや
世界の種子の95%の特許を持つ事で有名。

このモンサイト社の日本支店が、住友化学。
住友化学の会長が、日本経団連会長のヨネクラ。
このヨネクラが政治家や官僚に金をばら撒いてTPPを押し付けてる首謀者。

超大規模・多投入・環境破壊型農業で作られた
激安・薬物汚染・遺伝子組み換え穀物を日本人に食わせるため、
日本の食品安全基準もアメリカが決めるのがTPP

もうこれで十分だろ。
これはロックフェラーが仕掛けた戦争だ。
知らない内に敗戦国になる気か?
おまえら本当に愛国心はあるのか?


521 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:05:28.53 ID:1RzIx0u/0
>>518
日本の農業の生産性が上がらないのは、そもそも上げる必要が無いからでしょw
作り過ぎて捨てる話はあっても、足りなくなったなんて話は聞いたことがない

522 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:06:26.13 ID:TzeHs9t30
大阪11.11 19:00〜 反TPP集会中野剛志講演会※
山梨11.11 12:20〜 TPP参加反対!山梨県集会@甲府駅南口広場※
東京11.12 12:00〜 TPP断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※
※規制の為検索願う

523 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:06:50.40 ID:HdxDj3QX0
>>511
違うよ全然違う。
農業に起きる変化は、大局から見るとむしろ些細なレベル。

ただし、それも「今は」という括りで、国際状況の変化によってはその些細なことが命取りになる。
外交も難しくなるし。

エネルギーと食糧は、平和な時とそうでない時とでは価値が全く変わるんだよ。

524 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:07:55.23 ID:pVzV3UgxO
あきらかに米の終戦70年めの再侵略だよな

侵略しますよって言ってるのに
ハイ参加しますよ自分さえ助かればって
馬鹿かねしかし

525 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:10:45.78 ID:5eJ4N3xJ0
>>515
誰が医療を全部取り去るなんて書いたんだよ。

それこそ卑怯だろうに。

526 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:12:14.11 ID:83F0kHE10
>>513
>TPPには賛成でも反対でもないが、日本の医療制度が素晴しいと吹聴して
>TPP反対の論拠にするのはおかしと思うのよ

TPPで日本の医療制度が米企業の参入障害と見做されれば解体されるかもしれない。
日米で制度を同等にするのがTPPの理念だからだ。
アメリカの医療制度が貧弱なことはよく知られている。
相対的に日本の医療制度が素晴らしいのは間違いない。

>だから伸ばしてないって

少子高齢化と言うだろう。
医療の進歩により子供の死亡率が下がったことが少子化問題として現れている。
また医療の進歩によりガン等の死亡率も低下傾向にある。
背景に栄養の改善があるのは確かだが特に子供については医療の貢献が大きい。


527 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:13:51.41 ID:omS0nkRqO
アメリカの製品、映画見たくなくなってきた

アメリカが惨いのわかってたがアメリカ人も虐げられてからあまりしてなかったが。

反米になったや。
明日はアメリカ製じゃなく日本製買うよ。
アメリカブランドいらね

528 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:14:05.49 ID:lC4jLDx50
糞民主による農家個別所得保障システム
糞民主、農家に金を撒く→銀行に貯金
→銀行は国債を買う→国債で得た金で農家に金を撒く

一部だけでしか金が回らない上、利息分だけ政府の農家に対する借金が増える無限糞ループw
利益誘導による票田を得るために俺らの税金を無駄に撒く糞民主。
何故ゆえ、もっと公益性があるもの(公共事業や設備投資を促すもの)に政府支出をしないのかと小1時間問い詰めたいw

>>517
別個の遊戯として存在できると思ってるんじゃね?
カジノとパチンコは違います的なw

529 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:16:23.07 ID:svYBLzNe0
101 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/09/05(土) 06:29:11 ID:XaYb5wEP0
『外国人参政権獲得のためのイメージ戦略』

日本人は、レッテルを貼られる事を嫌います。
“みんなと同じものではない”と見られる事に恐怖心すら抱いています。
外国人参政権を獲得する為に、この心理を大いに利用しましょう。

“外国人参政権に反対する人=ウヨク”

ネットでの書き込み、また、日常生活においても
外国人参政権に反対するものには全て、“ウヨク”のレッテルを貼りましょう。
「反対したら、ウヨクと言われるんじゃないか?」
そんな恐怖心を、一般人の深層心理に植え付けるのです。
そうする事で、外国人参政権に反対する声はだんだんと小さくなるのです。

「ネトウヨ」と連呼するのは在日韓国朝鮮人
そもそも「ネトウヨ」って言葉自体、民団の創作用語

290 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2010/02/05(金) 01:12:31 ID:ciVme6mf
ネトウヨはゴミ

304 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2010/02/05(金) 18:05:03 ID:ciVme6mf
ネトウヨってキモい

308 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2010/02/05(金) 22:41:30 ID:ciVme6mf
???? ? ??? ???? (ハングル語)

309 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2010/02/05(金) 22:50:38 ID:ciVme6mf
間違えた>>308は打ち間違いです

530 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:18:51.81 ID:lC4jLDx50
>>521
作りすぎて捨ててるのは値崩れするから。

個人で農作物を作ってると、生産性が低すぎて薄利多売ができない。
値崩れすろと困る。儲けがなくなり、生活に直結する。
だから、捨てて供給調整してる。

生産性を上げる必要がないんじゃない。
上げる必要はあるんだけれど、上げたくても上げられない。
農業を資本力がない個人でやってるから。それが理由。

531 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:18:51.97 ID:kHxJJfjy0
>>527
>アメリカブランドいらね

所ジョージ絶句。

532 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:18:55.24 ID:5eJ4N3xJ0
>>526
>相対的に日本の医療制度が素晴らしいのは間違いない。

そこは興味深いところなんだが、具体的に何がマイナスなのかよくわからんのよ。

ガンに関しては個別の治療行為が生存期間の伸びに繋がった、というエビデンスはあっても、
それが総体の寿命に影響を与えた、なんてのは俺は知らないんだよな。

日本人の寿命=医療の充実ってのは真実じゃないと思うぞ。

533 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:22:30.33 ID:geGD4Lq90
>>523
ん?
やっぱり農業大切なんじゃん
俺にはそう読めるんだけど、違う?


534 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:22:34.77 ID:jBwb4smH0
>>518
その通りだと思う
兼業農業の問題はどうにかしないと。
参加で本当に困るのは専業農業の割合が高い北海道。

535 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:23:39.68 ID:2rOCvOgu0
>>527
アメリカ製なんてどこで売ってるんだよ
見たことないわ

536 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:23:42.59 ID:KiyQ/g4K0
>>525
「対処医療を全部取り去る」と書いたんだ。
対処医療を目の敵にしてるようだったからな。
医療全部を取り去るとは書いてない。
ちょっとパラノイア気味じゃないか?
診察を受けてみることを薦める。

初めからバランスが重要ということしか言ってない。
日本の医療は相対的に世界の国々の中では
バランスが取れている。費用対効果が優れている。
だがTPPでそうしたバランスが崩される懸念がある。
公的医療は明らかに非関税障壁だからな。
ゆえにTPPは医療の点からも懸念される。

こういう論に反論するには、公的医療による
日本の医療システムのバランスは世界的に見て
相対的に崩れており、TPPに入ることでそれが改善される、という
ことを言わなきゃいけないんだが、まともにそういうことが
言えないんだから反論は諦めた方が良い。

537 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:24:23.83 ID:83F0kHE10
>>532
>そこは興味深いところなんだが、具体的に何がマイナスなのかよくわからんのよ

つまらん誘導でTPPと関係ない話を引っ張るな。
アメリカの医療制度が日本以下なのは常識だ。

TPP反対を強要するわけではないが、医療だって良い方を選びたいのは当たり前のこと。
あとはわかるよな?


538 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:25:07.88 ID:1RzIx0u/0
>>530
それは現象に過ぎないんじゃないかな
本質は、日本の農業は常に需要に即したカタチに調整されてる訳だろう
供給量を上げればいいって話ではない
日本人はデフレに慣れ過ぎてそこら辺の感覚がマヒしてるんだと思う

539 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:28:14.77 ID:m80vDPZd0
中野さんを論破出来ないから誹謗中傷w

楽な人生生きてるな。

540 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:30:02.92 ID:omS0nkRqO
>>535
化粧品、洗剤、食料品等。都内だとかなりあるね。服も。

音楽、映画もいろいろ

アメリカ製とアメリカ企業がアジアで作らせてるもの、二種類あるが。


541 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:30:26.34 ID:kCWzItPF0
アメリカは実は一京円ぐらい借金があるってのを聞いて驚いた

542 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:31:52.06 ID:5eJ4N3xJ0
>>536
何科の受信がお薦め?
もしかして薬で治っちゃう?w

で、そのバランスってのは何なのか。
検査、薬、医師、すべて不可欠と書いてたが、そのすべてが不可欠なわけじゃないのは共通認識だろ?
TPPに入れと言ってるんじゃなくて、TPPに入って壊される日本の医療の素晴しいバランスとは何かが
俺にはわからないの。

>>537
常識ですか。そうですかw

543 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:38:17.96 ID:lC4jLDx50
>>534
TPPは物がサービスが関税がとか、値段・価格・費用うんぬんだけの問題じゃないんだよね。
システムのルール的な問題が凄く大きい。

これは農業に限らずにいえることなんだが。

544 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:38:28.64 ID:9D/srgyJ0
原口wwwwPTTwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>@kharaguchi
>原口 一博

>PTT参加表明の是非が問われている今、
>昨日の民主党経済連携PTの提案を受けての総理の会見が明日に延期されたとの事。
>議会運営委員会での与党理事からの踏み込んだ意見も勘案し、
>政府が賢明な判断をするよう求め続けています。


http://twitter.com/#!/kharaguchi/status/134537411005906944

545 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:38:29.75 ID:5eJ4N3xJ0
中野ははじめて見た時の印象が悪すぎて、とてもじゃないが日本全体を考えてるとは
思えなかったんだよな。

「まるで官僚みたいな奴だな」と思って聞いてたら経産相の官僚だったw

民間人みたいなフリしてべらべら1時間しゃべった挙句、相手に身分ばらされてたらダメだろ。

546 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:39:36.88 ID:omS0nkRqO
そりゃ医療ひどいよ
保険会社が入院費出しだからないから、すぐ出す。体動けないまま出される。

交通事故で頭から血を流してぱっくり傷あってもCTなし

医者はすぐ行けなくて、救急以外予約制ばかり


みんな友達の話で日本の医療から考えるときつい。しかも高い保険に会社が入ってくれてるんだよ。



547 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:42:19.38 ID:J1Aa1bpG0
【新発見!】マスゴミの弱点見つけた!【拡散!】
タイトルに BPO と入っているのがマスゴミは怖いらしい。
普段は、いくらアップしても2週間は消されないのだが、今回は、なんと1日で消された!
よっぽど、マスゴミはBPOが怖いらしい。

以下再うp♪
【BPOネタ】 辛坊がTPP慎重派を侮辱! すべてはカネのためだと 11.9
http://www.youtube.com/watch?v=Z4hgYCq-GWc

548 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:42:34.05 ID:mP9RJFTL0
>>542
TPP に入る入らないの議論に興味がないならスレ違いだから帰れよ。国内限定で医療の問題を語りたいなら他のスレがあるだろ。
あと、お前は相対的、という言葉が理解できていない。
馬鹿は薬でも治らないから諦めろ。

549 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:43:33.42 ID:2rOCvOgu0
確かに日本の為を思ってとは微塵も感じられないな
ただの売名にも思える

まあTPP反対の旗印が無くなったら、痛いだけの人になってしまいそうだが

550 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:46:37.36 ID:lC4jLDx50
>>538
需要が足りてるの米ぐらいだろ。

仮に国内の需要を超えて多く作れるとすれば、その分、外国にだって売れるんだぜ?
実際、アメリカその他はそうだろ。

補助金出して、生産調整して、供給調整して、出荷調整して…なんて
農家を守るためにやってるといっても過言じゃない。

少なくともTPPと絡めるなら、余計に今のシステムを変えてからやるべきだと思うぞ。

551 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:47:02.14 ID:5eJ4N3xJ0
>>548
中野のスレだから来たといったほうがいいかしら?
こいつ、TPPが終わったら雲隠れするんじゃないかと思ってちょっと関心持ってる。

>馬鹿は薬でも治らないから諦めろ。

馬鹿以外なら薬で治ると思ってるのか?w
こういう言い方があること自体、日本は薬に毒されてるねえ。

552 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:47:15.21 ID:HV+CLZch0
今後、福島を中心に放射能を原因とする病気が増えると思うが、
それを考えるとTPPに加盟したら大変な事態に陥るはずだ。

553 :名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 01:49:50.89 ID:sQlIKCFk0
陰謀論唱えるトンデモ官僚だな
未だに原発推進だし
窓際に飛ばされるわけだw

554 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:51:41.53 ID:83F0kHE10
>>542
>TPPに入れと言ってるんじゃなくて、TPPに入って壊される
>日本の医療の素晴しいバランスとは何かが俺にはわからないの。

アメリカに比べてだろ。

>常識ですか。そうですかw

オマエはシッコでも見て勉強しとけ。

まぁぐだぐだ言うビックルに遊んでもらったがもう寝るよ。
オマエも小銭で売国の片棒担ぐのはやめとけな。

TPP参加表明反対
おやすみ


555 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:53:40.49 ID:5eJ4N3xJ0
ホント、官僚てのが笑えるよな。

別に中野が官僚だから罪があるわけじゃないが、あらゆるメディアが
中野を使ったのはなぜなんだろう?

他にいなかったのか、使い捨てにちょうど良かったのか。

556 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:55:57.93 ID:/ods0Lx20
すまたん見てるけど辛坊なんて毎日、暴言連発だからなww



557 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:58:05.81 ID:5eJ4N3xJ0
で、中野はいつか経産省に帰るのか?
京大に来てから言論活動はじめた人?

どういう経緯なのか本当に不思議な御仁。

558 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:58:14.99 ID:aJAY18si0
http://www.youtube.com/watch?v=imYFTVa3dQk
TPP: NAFTAはウォール街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補(当時)

TPPの反対理由なんぞ、人気の有った頃のオバマ自身のNAFTA批判がそのまま
当てはまる。

559 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:59:16.80 ID:lC4jLDx50
そもそも、相互的に対等なルールを作れないんだとしたら、
それだけで参加する必要ないと思うんだよな。

相互的に関税撤廃なんてたいした話じゃない。
むしろ、相互的なルール・枠組みのあり方のが重要。

560 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:59:37.98 ID:DnGjlBDM0
何このソースw

561 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:00:28.93 ID:HdxDj3QX0
>>533
大切だよ。
しかし、それよりはるかに大きな悪い変化が農業以外の部分で起きる「可能性が極めて高い」。
それが喫緊の問題。

そして農業に起きる変化は、世界情勢によっては命取りになる「可能性がある」という事。

562 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:03:22.31 ID:geGD4Lq90
>>561
産業をとるより、TPP加盟による様々な問題のほうが怖いと言う事だね

中々難しいなぁ


563 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:04:32.32 ID:ngsmqfIC0
賛成派が既得権益を潰す為にTPPに入ると言ってるのが笑える
外圧で既得権益を潰すって、外国に不利な条件を突きつけられて、日本が取り込まれるって認めてるようなもんじゃん

一応TPPの参加目的は、アジアの成長を取り込むためで、交渉に早期に参加すれば有利な条件を引き出せると
政府が言ってるんだから、TPP賛成派はそれに沿った擁護をしてやれよ

564 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:05:50.81 ID:omS0nkRqO
>>561
農業怖いわな
有事の際に食べ物なくなるなんて。

食糧計画は国の根幹だろう。

輸入すりゃいいって、中国ロシアアメリカに囲まれた国がいっていいもんかいな?


565 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:08:16.59 ID:trRmsr1+0
まあメディアのスポンサーは海外で商売してるのばっかだからな。

でも、国民だってそういう事情は分かってる・・・・よね????

っていっつも思うんだけど、選挙とかの結果見てるとやっぱテレビ新聞の言いなりなのかと・・・

子供から社会の仕組みは教えないといつまで経っても搾取され続ける・・・・・
あぁ、この糞寒いのに外ではDQN原チャリがノーヘルで走ってる・・・
もう駄目なんじゃないかと諦めてきた・・・・

566 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:08:28.40 ID:+FA73o+J0
こいつがTVで話してた動画みたが、態度悪すぎ
変な事は言ってないと思ったが、ああいう態度じゃ賛同は得られないわ

567 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:10:55.66 ID:0CNUziJj0
>>486
工場が外国にあるから、関係ないんだって。
この人が説明してた

568 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:13:20.47 ID:7ZHIzN4P0
ホント、大手メディアが横並びでTPP賛成してるのは気持ち悪いよな
政権交代前のマスゴミそっくりで…

569 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:13:52.04 ID:trRmsr1+0
>>566
まあそれはしょうがないでしょう。
テレビだってバランス取ってますって姿勢を示すために反対派を呼ばないといけないし、
当然、政府の方針だからなんとか反対派にネガティブイメージを植えつけようと工作しないといけないでしょうし。
それに、一番は政府に反対するようなのは極左か在日、それに出世諦めた正義感強い先生w
賛成派は御用学者だし・・・・
この先生は単にスケープゴートにされてるだけでしょう、可哀想に。

570 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:14:52.59 ID:6wdfvKhI0
>>568
大手メディアのスポンサーは推進したい企業が多いからね

571 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:16:21.29 ID:5eJ4N3xJ0
>>568
中日と東京は反対してなかったけ?

今回は右も左も無い印象だから、反対派の「売国」連呼もあまり効果が無いのかな、とは思う。

572 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:17:14.04 ID:geGD4Lq90
>>571
そう思います
目線が違うと真逆ですね、これ


573 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:20:05.22 ID:jKa8yKxa0
賛成派しか出さない番組はどうかと思う。

574 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:20:53.46 ID:geGD4Lq90
>>573
放送法に触れてませんか、それ?


575 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:20:54.87 ID:X5zR5PprO
日本は社会保障が手厚きすぎるんだよ。
社会保障が行き過ぎた国は経済が停滞する。

日本のジジババ、主婦、ガキの優遇されっぷりはどうにもならん。
生活保護なんて、福祉施設にいたら、正味、月60万以上の血税だぞ。
かたや年金側は半額以下。

専業主婦なんて一番いらんだろ。
第一、専業主婦を養ってるやつは、
保険や年金や税金を控除じゃなくて、
本来なら倍収めなきゃならんだろ。

でも、そいつらだって一票持ってるから日本は内側から変わりようがない。

医師会だって姑息なやり方で長年健康保険を散々食い物にしてきて、
乾いた雑巾を更に絞ろうとしてる。
何が国民皆保険金はジャパンブランドだっての。

早く外資がドッと入ってきて、
ほんとの意味で、真面目に働いてる人が、
きちんと報われる社会にしてくれ。


TPP反対派って、中野厨なだけだろ、
中身全然分かってなさそうだし。

576 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:28:02.05 ID:e89ZSCWA0
TPP反対してるのが中国朝鮮系の奴等ってのがなw
そんな奴等に限ってアジア共同体とか言い出すし
アジア共同体は絶対に嫌

577 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:28:04.22 ID:5eJ4N3xJ0
>>575
は新しい価値を生み出してそこから利益を出そうとすると、
古い仕組みを作った側が猛反対するんだよな。

TPPがどうとか以前に、医療も農業も要改善だと思うんだが、
まるで日本の農業や医療が素晴しいかのように吹聴する。

ただ、あの連中も本気でそう思ってるんだよ。馬鹿だから。

578 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:30:06.90 ID:omS0nkRqO
>>575
まじめな人が給与少ないのがアメリカ

日本よりすぐ解雇されるしね

アメリカの制度もってきたら大変だよ

アメリカなんて日本以上に利権だらけで学歴社会なのに。

もっとましな理想出してw

579 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:30:12.78 ID:6wdfvKhI0
>>576
俺も仙谷が推進するTPPなんて嫌だわ

580 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:31:53.65 ID:X5zR5PprO
>>578
真面目って、多分、俺の使ってる意味と違うよ。

581 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:33:47.15 ID:e89ZSCWA0
一番要らない保障は在日への在日特権
これ無くせば解決じゃないかw
在日こそ日本の癌

582 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:35:09.82 ID:trRmsr1+0
>>575
>>早く外資がドッと入ってきて、
ほんとの意味で、真面目に働いてる人が、
きちんと報われる社会にしてくれ。

私、アメリカに10年ほどいまして今もときどき生きますけど、
なかなか真面目な弱者が報われることはないかと・・・
どちらかというと日本は医療を低額で受けれるだけで幸せ度高いと思います。
アメリカ人とかと話してもやっぱり50歳くらいになると病気で支払いが苦しいとかよく聞きますし。
治療内容も違いますけど額が桁違いですし・・・まあその人は結局破産して亡くなりましたけど。
どこでバランスとるのかはやっぱり難しいと思いました。

583 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:40:13.50 ID:omS0nkRqO
>>580
あんな上と下の格差激しいとこがいい?
高い保険に入っても、保険会社が中抜きして医者が日本よりかなり高給で医療の質が低いんだからな。

アメリカ人がデモするのわかる。

584 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:53:39.08 ID:X5zR5PprO
>>583
うん、学歴も年収も格差の上側だから、多分。

学歴一つ取ってみても、ほんとに大変なんだよ。
我慢して周りが遊んでるとき、寝てる時に勉強して。
年収だって、ほんとにきついし、過労死寸前まで働くわけだ。
それでも毎日毎日勉強して。

仕事も尋常じゃなくストレスと頭使う。

毎日こんな時間まで働いて、さっきまで勉強してて。

んで、社会主義国家に近いくらいの社会保障に、
毎月給料の半分取られてみ。
アホみたいな使われ方してるし。

流石に社会保障をぶっ壊して欲しくなるわ。

585 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:01:48.24 ID:hfvlTVoo0
>>576
どう見てもTPP賛成派にはネトウヨ連呼厨が多いだろ。

つまり中国韓国系はTPP賛成派なの。


586 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:05:50.42 ID:6wdfvKhI0
>>584
そして身体を壊したら、キツい年収には高過ぎる医療費に苦悩して破産か自殺をするんですね

587 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:17:16.60 ID:2doUiVoM0
経済学なんて所詮は御用学問
権力者の意向を汲んでそれを正当化する理屈を唱えてるだけ
これから大学に行く人は心理学を学んだほうがよいよ

588 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:27:56.48 ID:omS0nkRqO
>>584
大変だね

でも生活の質と給与のバランス考えてる奴は、仕事選ぶんだよなあ

まあ職業選択の問題だ。自分が失敗したからいうけどさw
高学歴はいばらの道。

ただアメリカで高学歴でもやはり職業によってはいばらの道。



589 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:29:34.67 ID:GQLSNWu2O
大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって3Pハーレムプレイ《上下同時舐め》通い、先週アサヒ芸能

590 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:31:53.18 ID:PrEWkgqY0
ISD条項についていい加減な事ばかり触れ回り、
貿易の結果をゼロサムで語るという有り得ないレベルの話してる中野剛志の方が、余程悪質だ。

591 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:49:05.00 ID:UTndp5Sy0
>>180
これを計画したヤツは馬鹿

592 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:57:57.41 ID:tPwdrYt80
>>180
アメリカに迷惑かけるのは申し訳ないけど
短時間限定ならやむを得ないかも。

593 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:03:55.87 ID:t+sit6kh0
【H23.11.5】有楽町に中野剛志降臨!【TPP】
ttp://www.youtube.com/watch?v=fRjfd6BN9s4
ttp://www.youtube.com/watch?v=fRjfd6BN9s4#t=7m

我々が国家競争に向かうに当たりまして、徹頭徹尾 自国本位であらねばならぬ
自国の力を養成し、自国の力を強化する
これより他に国家の向うべき途はないのであります

この現実を無視して、ただ悪戯に開国の美名に隠れて国民的犠牲を閑却し、
いわく自由貿易、いわく経済連携、いわく農業再生、いわくアジアの成長、
かくのごとき雲を掴むような文字を並べ立てて

そうして千載一遇の機会を逸し、国家百年の大計を誤るようなことがありますならば
現在の政治家は死してもその罪を滅ぼすことは出来ない

594 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:32:45.30 ID:CagKEj5Z0
中野さんは、朝まで生テレビの看板に必ずなるな。

2年後に早稲田政経学部教授 4年後に東大経済学部教授
という感じだろうね。

最終的に東大総長になるんじゃまいか。

政治家になる可能性は非常に少ないと思う。
混沌とした状態で、政界にでても、今の教授職より目立てる場所はない。

あるとしたら、大学教授職を休職して、内閣閣僚登用くらいだろう。
そして内閣終了したら、大学に復職。

本も売れるだろうし、今後一番のマスコミ業界での売れっ子になりそう。

595 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:33:18.56 ID:bokaTntu0







TPP参加でコスプレや二次創作が罪に問われる可能性
http://news.nicovideo.jp/watch/nw142747?marquee

596 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:35:45.29 ID:DnGjlBDM0
しかし、お前らホント陰謀論好きだよなw

597 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:38:55.81 ID:xMXbwUCh0
>>594
んなわけねえだろ。
まともな経済学の業績ゼロで、西部の引きで、
工学部に居候させてもらってんのに。

598 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:42:25.90 ID:N+8QZ0Dj0
中野は畑山に顔が似てる



599 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:43:02.15 ID:WbNu5q/U0
■■TPPでも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と破格の高給。
またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。

600 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:43:17.68 ID:BLR5173S0
中野強すぎてTPPで議論やらせると無敗だから、賛成派が逃げちゃうからな

601 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:45:16.75 ID:h8twEfr/0
中野剛志がついた嘘まとめ
http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html

602 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:54:38.21 ID:cnRfe5xM0
日本は内需を拡大するしか方法はないよね
TPPは確実に逆を行く

603 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:05:52.46 ID:XRQGh06c0
古賀さんフルボッコだけど何か因縁あったのかな?
同じ経産省出身なのに仲悪いね。
出向っていう立場もよくわからんけど普通にあるものなの?
官僚で教授って肩書きとしては最高だね。

604 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:28:31.26 ID:1u+TDBp+0

アメリカの本質はイナゴ

で検索

605 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:33:41.22 ID:AiaIPr0l0
この人ってアメリカの息がかかってるんじゃないのかと思ってしまう。
つまり、日本のガス抜きの役目を果たすために送りこまれた人物。
怒ってみせることで日本人の不満やストレスを解消させる
アメリカからすれば法案が通過すればいいんだから

TPP反対派の議員だって、もうTPP参加は既定路線だってことわかってるし
だけど地元のために反対する姿を見せてるだけ。
いちおうガンバったという筋書きだね


606 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:35:28.32 ID:p9s4ht260
アメリカ人の工作能力は、DIYの域を越えない。
円高誘導なら企業買収するだけ。

607 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:55:09.54 ID:NeQIv0mm0
日本は敗戦後アメリカから技術を導入しその技術で物作りをしてアメリカに
輸出することで国の基礎を築いた。それは今も続いている、

なによりアメリカのアジア戦略と日本の防衛が一致して日本はさして軍事費をださず貿易に専念してきた。
もし日本が極東の軍事費を肩代わりすることになれば負担は国民の生活を苦しめる。

韓国の今の発展は主にアメリカに軍事を依存し技術導入、輸出と日本と同じパターン。韓国もFTAでアメリカに不満を持っているが
韓国が負担する分は本来負担しなければならない軍事費に比べたら微々たる物と言うことを韓国の知識人は認識している。

あまり理不尽な要求は呑む必要はないが日本も韓国も今の自分達の存在と将来の繁栄も残念ながらアメリカに依存している現実を
素直に認める必要がある。

608 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:59:40.76 ID:5Pndp7tc0
このスレなんで賛成派が多いの?
他のスレはほとんど反対派が多いのに
てかここ数日賛成派の書き込み不自然に増えてるけど
なんかの工作員なの?

609 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:19:50.33 ID:uhFRMKAPO
フリーメーソンを筆頭とするシークレットガバメントの標榜する

『世界統一政府』

の始まり始まり。

こういう陰謀論を書くとバカにする奴等が多かったけど、そんなバカ共でも今回のでボチボチ気付き始めたかな?
ん?

610 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:21:05.58 ID:h86/n2uWO
 
 
アメリカの医療費:盲腸手術で240万円の実費
日本もこの基準になれば貧乏人は死ねということ。
 
アメリカの格差デモが何故起こるのか、詳細はほとんど報道されない。
 
 


611 :名無し募集中。。。:2011/11/11(金) 06:24:09.86 ID:HCASY6jC0
円高になっても、全然輸入品の値段が下がってない
本来石油や小麦は3割安くなっていいはず
どうせTPPに酸化しても輸入品の値段は下がらない

612 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:25:42.49 ID:Q81HYBTL0


やっぱり官僚の云う通り15年後には日本は完璧に終わるのかな?



613 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:26:58.53 ID:TKF0jDfW0
オバマの都合に合わせる必要ない

614 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:29:25.25 ID:RpKH/QVQ0
世界皇帝の使いがこの時期に日本に来たぞ。

間違いなく野田はTPPに参加させられるなw


世界皇帝ロックフェラーが被災地に君臨
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320953030/l50

615 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:31:48.66 ID:9CjuH5kN0
>>610
だったら日本より貧しい国で同じくTPP結ぶマレーシアやベトナムはどうなるだ?
何もかもアメリカ価格になるのか?

616 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:31:54.32 ID:f91u1TC2O
ともだちに世界大統領になってもらうしかないね

人口は減るけど

617 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:34:33.48 ID:tPwdrYt80
中野氏はオザケンとキャラかぶってる。

618 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:36:49.64 ID:BLR5173S0
>>615
ベトナムとかは金もってないからアメリカは相手にしない
アメリカのターゲットはあくまで日本のみ

619 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:38:39.92 ID:mp7mgejc0
多国籍企業や貿易商はモノが国を超えて動けば動くほど儲かる仕組みだ。
だから地産地消なんてやられては困るのである。
軍需産業は平和になったら干上がってしまう。
だから意図的に戦争を起こしているのである。

620 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:39:21.80 ID:XAqkeB9+O
>>605
キャラ立ちするために咬みついて吠えてみせた、
プロレス的売名。

未曾有の円高、世界一の人件費の日本で生産したモノが
「TPPで輸出が増やせる」なんて賛成派ですら本音では思ってない。
(企業の海外進出がやりやすくなればいいとは思ってる)

そこに「TPPで輸出が増やせません!」と吠えた中野は、
賛成派の建前部分(お花畑的輸出増加説)に咬みついただけ。

「建前」を突っ込んだだけのプロレス、売名。

621 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:42:29.17 ID:QeJ0a/ce0
やっと中野剛志のように骨のある言論人が出てきたな。
そうじゃないと外人にヤラレっぱなしだよ。

622 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:47:02.15 ID:jdCO+pkc0
こいつがやたらマンセーされてるから、
どんなんかと思ってテレビで見たがなんだかなぁ。
「関税5%くらい下がっても円高で消えるから関係ない!!」とか言ってたぞ。
この論理が通用するなら
「消費税5%くらい上がってもデフレで消えるから関係ない!!」
とかいう論理も通用するだろ下らねー。

623 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:47:04.26 ID:XAqkeB9+O
>>618
例外なき関税撤廃は大ウソで
アメリカはオーストラリアとの交渉で
肉・乳製品・砂糖のアメリカ側の関税は撤廃しないことを通達し、揉めた。
オーストラリアの肉・乳製品・砂糖をの大口顧客(人柱)を買ってくれる人
を充てがわないと不公平な貿易協定ととらえられてしまう。

そこで日本ですよw
オーストラリアの肉・乳製品・砂糖をバカスカ買わされるわけです。


624 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:54:40.73 ID:jdCO+pkc0
中野剛志 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%89%9B%E5%BF%97

>むしろ、財政出動により内需を拡大することで輸入が増加し、
>これが円を安くし国際競争力を高めることにつながるとする。
>すなわち、財政出動による内需拡大こそが円高を止めるとの意見である

むしろ民主党バラマキ路線において超絶円高が進行して
小泉政権の小さな政府路線で円安が進行したわけだが。
こいつの言ってることと現実まったく逆じゃん。

625 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:54:53.31 ID:c0umlsHQ0

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/

日本が環太平洋連携協定(TPP)交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で
規制緩和を求めてくる可能性が強いことが7日、分かった

626 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:57:47.88 ID:BLR5173S0
>>624
お前、リーマンショックとか知らないだろ?
アメリカがどんだけドルを刷ってるか知らんだろ?
馬鹿にもほどがあるぞ

627 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:01:59.99 ID:jdCO+pkc0
>>626
対ユーロも円高

628 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:12:28.39 ID:Ps8X2I7g0
>>627
あなたはもう少しお勉強した方がいい

629 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:19:51.86 ID:jdCO+pkc0
>デフレ下では金利の大幅な上昇はありえないため
>自国通貨高にはならないと主張している[3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%89%9B%E5%BF%97

いや勉強しろもなにも駄目だろこれ

630 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:21:40.93 ID:7KtRYf3tO
>>622
イミフ


TPP進めるなら2年間とか区切れ。
抜ける時に泥沼になるからな

631 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:24:12.91 ID:jdCO+pkc0
>>630
あたかも5%が些細な問題とか言い張ってるのが
おかしいってことを言いたいんだろ

632 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:25:05.70 ID:+dfFeijc0
日本が米側のブロック経済に加わることで、
・ブロック経済⇒二次大戦の流れのように、世界情勢が不安定側に傾かないか
・経済活動の自由は閉鎖より良い結果を出してきた、という主張はアテになるか
詳しいひと教えて

633 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:33:41.50 ID:aOu0mvcT0
>>6
これって一方的通知で話題になってたAmazonの
「日本の書籍勝手に電子化」にもあてはまるんじゃないか?

Amazonが一方的に出版社に送ってきた契約書で
「1ヶ月後までにこの文書にサインしてね。
 電子書籍の取り分はAmazonが40%で残りがあんた達ね。
 反対が無い場合、勝手に電子化しちゃうからよろしくね」

って奴。ふざけるな!って思ったけど、TPPが締結されたら
確実に今の日本の現状はアメリカの投資家を阻害するもの、として認識されるぞ

634 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:36:18.07 ID:QIWlmD2n0
>>618
http://d.hatena.ne.jp/st43/20111027/1319722115

GDPで比較するのは数字のトリック
貿易額で見れば、日本は2割程度


635 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:36:30.21 ID:E4qI/RdL0
>>632
ブロック経済じゃ無いぞ。TPPはw
アメリカが中国とどんな貿易しようが自由だ。

636 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:41:08.77 ID:5P7IgjO40
経済学経済学って言ってる奴がいるけど、
その経済学自体がどれだけ正しいのかすらわからないじゃないか
どうせ10年も経ったら最新の説によって塗り替えられるんだろ
その繰り返し
結局学者同士でオナニー見せ合ってるだけじゃん


637 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:43:31.56 ID:20rVl8hi0
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order
New world order

2001.9.11 2011.311 2011.11.11 2012.12.22............

638 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:50:06.46 ID:ANicQDNg0
>>634
だから何?


639 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:51:31.36 ID:3HLQj6zU0
>>638
中野はカスってこと。
まんまと釣られてるアホはもっとひどい。

640 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:56:16.86 ID:ANicQDNg0
>>639
>>634 のURL見たけど、論旨批判じゃなくて、ただ悪口言ってるだけ。



641 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:57:53.30 ID:QIWlmD2n0
>>640
中野もデタラメを根拠に悪口言ってるだけだなw

642 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:58:48.57 ID:kcUNRqk60
>>622
よく言われてることじゃん。
今増税しても税収増えないよって。
先にデフレを直さないと税収は上がらないってさ。
TPP賛成反対に関係なく言われてる話だぞ。

643 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:59:43.22 ID:3HLQj6zU0
>>640
中野信者にはそう見えちゃうんだよね。
教祖さまの言葉は全て正しいから、
「日米だけで90%!」というのが中野のミスリードだって理解できないもんね。

644 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:00:58.32 ID:/NWG8em10
今まで首相や議員に対して、糞とは思っても、殺意までは抱かなかったが
本当に死んでほしいわ。
なんでこんなに売国奴がいっぱい議員になってるの


645 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:03:30.32 ID:UorWaUiW0
>>644
そういう売国奴を選出してるのは日本人有権者なんだから自業自得だろ。

646 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:15:56.79 ID:jdCO+pkc0
反対派議員も本気でやってるなら
「解散して民意を問え」くらい言えばいいと思うが、
所詮ポーズだけなんだろな。

647 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:18:29.04 ID:c7thLaan0
>>645
有権者でなく日本人有権者になるところが臭いなこいつはw

648 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:23:08.76 ID:0tkl2VRt0
デメリットを具体的に反論できないままの推進し国民に多大な損害を与えるのは筋が通らない
強硬な手段で突き進み国民に損害を与えるならばそれは人の道をはずれた外道だ

649 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:26:54.62 ID:5wqgETpiO
>>633
それは出版社がバカなだけだから。

650 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:27:05.01 ID:jdCO+pkc0
まあ本来なら反対派は「食の安全ガー」とか言って
国民を煽るはずだったんだろうが
放射能汚染でその手が使えないから
漠然としたアメリカの陰謀論的な主張しか使えないんだろな。

651 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:28:03.06 ID:t3Kp5Qvp0
今や世界は、企業も富裕層も有能な人材も自由に移動する時代になりつつある。

外国からの投資や人材の受け入れは拒否できるが、日本から企業、富裕層、有能な人材が
流出するのを禁じることはできない。

このままいくと、やがて日本だけが経済の活力を失い、これまで日本が誇っていた一流企業も
富裕層も、有能な人材もどんどん海外へ行ってしまい、少子化と相まって激増する高齢者福祉
を支えるのは不可能になるだろう。


652 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:28:43.16 ID:HCQJSIU60
なんかこう
反米だけでこう主張してそうなのがこいつの気持ち悪い所

653 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:29:24.11 ID:u5KavQa00
まあ日本以外の参加国を見れば、
アメリカか輸出できる国なんてないからな


654 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:29:32.44 ID:d37tTDdK0
>>652
いや反民主色が強くてなかなかネトウヨ受けするいい香具師だと思うよ

655 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:30:34.41 ID:FMFx4O0T0
メディアもTPPの範疇に含まれてるから問題ない

656 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:30:44.90 ID:dO5/UhHX0
相変わらずTPP賛成派はまともなメリットを出さず屁理屈こねてるだけか

657 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:31:00.52 ID:jdCO+pkc0
>>654
そうか?
こいつのwiki見る限り大きな政府路線みたいだが

658 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:31:16.80 ID:eSZw1kNP0

官僚 「いいですか、オバマは窮地に陥っています」
野田 「ブヒブヒ」
官僚 「民主党にもその責任の一端があるのに、あなたは危機感が足りません!」
野田 「ブヒ〜」
官僚 「だからAPECでTPPへの参加を表明して、オバマに“日本の内需を献上”するんです」
野田 「ブヒ?」
官僚 「するとオバマは“ノダのおかげで窮地を救われた”となるわけですよ」
野田 「ブヒー?!」
官僚 「そこで“オバマさんこれからは、いろいろ助けて下さい”と土下座するんです」
野田 「ブヒヒー! ブヒブヒw」
官僚 「これでオバマが再選されれば、“野田長期政権”も夢じゃありませんよ」

野田総理 「国民の皆さん。 TPP交渉参加決定! それでいい野田!」

659 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:32:05.09 ID:d37tTDdK0
>>657
テレビ見たことないだろ?
youtubeにあるから見てみ。多分自民だったら反対してないよ、この人
俺的にはなかなか香ばしくて気に入っている

660 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:32:53.28 ID:HCQJSIU60
>>654
そこがこの問題の難しい所でね
民主が推進であるけども、社民や共産は反対であるとかが
ようするにサヨクのウチゲバに国民がつき合わされてる格好

で、現実に目を向けるとどっちも五十歩百歩でやはりどうしたもんか?って感じ
個人的には対中国を考えて参加やむなしで民主と同じ意見とか悲しいことに

661 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:34:38.04 ID:iwEWBcgZO
原発の武田教授と同じ匂いを感じる

662 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:34:49.47 ID:mkBxILNC0
つうかTPPは対中国包囲網的な役割もあるわけで
環太平洋で結束しないとますます中国がのさばるだけだぞ
米国の輸出倍増計画の標的が日本だとか言ってる反TPP論者がいるけど
今の日本を逆さに振ってもそんなに輸出できんつうの
どう考えても相手は中国
中国の貿易を開放させるには貿易ブロックで対抗するしかないのよ

663 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:35:35.90 ID:Bfz+XNns0
一方、TPPに参加するために飛ぶ税金は3兆円
つまり、ちょっと考えただけでも、TPPは10年間無利益。

賛成派は、算数できない人たちなのん?

664 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/11(金) 08:37:12.42 ID:9l9/XH0U0
>>662
だったら、中国に向かって
「取りあえずTPPに交渉参加してみない?」
となぜ言わない?

665 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:38:24.21 ID:d37tTDdK0
>>664
既に誘ってるよ
ただ120%断るけどね
これ中韓は絶対に参加しないから

666 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:38:54.04 ID:OMlYxbyB0
>>13
俺はTPP反対派だけど、
日本の生活保護制度も、労働の非関税障壁になって、
途上国並みになる可能性もある。
廃墟の学校に2段ベットで、炊き出しで月に1万円現金支給とか。
米国も喜ぶから、そうしかねない。
なんせ、途上国でも人が流れる基準にしないと、いけないから。
労働の項目において。
あくまでも、可能性だけど。

ニート→両親死亡→ナマポ
この構図は消えるな。
在日も発狂するだろう。

667 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:38:54.48 ID:tqrHRZUW0
>>624

民主党が財政出動? 本年度予算で公共事業いくらなんだ?

もう少し経済勉強しようね

668 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:40:05.45 ID:fT5z8sXd0
賛成派は自分さえ儲かればいいってことだからな。
モンサントの代理人みたいに。

669 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:40:45.67 ID:kcUNRqk60
>>665
中国がこの前、誰にも誘われてないって言ってたぞ

670 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:40:46.23 ID:mp7mgejc0
【政治】国民新党亀井代表「TPP参加表明すれば大変な事に」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320959328/

671 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:41:47.43 ID:mkBxILNC0
>>662
包囲網なんだから包囲される方を組み込むわけないだろ
第二次世界大戦前にあったABCD包囲網と同じ理屈
あの時は日本が切れて譲歩を拒否して太平洋戦争に突入したが中国にその能力は無い

672 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:41:59.34 ID:d37tTDdK0
>>668
一応、いつもはネトウヨのバイブルになっている産経も賛成してるよ

■【主張】TPP 首相は参加決断の時だ 根拠なき不安の払拭に全力を
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2487785/

TPP参加はアジア・太平洋地域の成長を取り込み、日本企業の国際競争力強化に役立つ。
さらに日米同盟を強化する意味合いもある。レアアース(希土類) の輸出制限など国際ルールを無視し、
独善的な行動が目立つ中国に対する牽制(けんせい)にもつながるからだ。

中国が陰に陽に日本のTPP不参加を働きかけ ている意図がどこにあるかを考えるべきだ。

一方、参加しなければ、米国などへの輸出が関税の分だけ不利になる。
製造業が生産拠点をTPP参加国に移せば、超円高で加速する産業の空洞化に拍車がかかり、
雇用が失われる懸念がある。

673 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:43:46.84 ID:PdKdxdZK0
>>664
まずは西側同盟関係国とより結束を強くして中国封じ込めだろJK
軍事的にも経済的にも組む相手は中国じゃないよね

674 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:45:14.60 ID:b1mCGn3f0
黒んぼは白人に苛められて苦労したくせに
権力持ったら白人と同じ事してる

675 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:45:32.62 ID:2Lnc5uU40
もう参加決定なんだろ?
だったらTPP後の世界でどう動くかを考えた方が得策
いつまでも嘆いてもしょうがない。

676 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:46:35.54 ID:d37tTDdK0
>>669
まあ中国の言ってることを信じてもいいけど
取り敢えずFTAあるからTPPは不参加と随分前から言っている
誘われてもない内から、と言ったほうが良いのかな

677 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:48:31.11 ID:OMlYxbyB0
中国とは政治的障害があるから、
絶対TPPは結べない。
TPPが他のFTAと段違いに違うのは、
その国の法律を崩される可能性が高いから。
何でも非関税障壁扱いされる。
農家の交付金も農業保護が非関税障壁とされて、
認められなくなる可能性もでてくる。
米国も同じく、ニュージーランド、オランダの安全な肉、乳製品につぶされかねない。
実は、米国内でもTPPの反対派は多い。

678 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:48:57.38 ID:xVzT6lV+O
反対だがオリンパスみたいのを見るとISDS条項は導入していいんじゃねえかと思う
国保年金JA共済さえ死守すれば逆にいい方向に動くんじゃないか?
今度は逆に経団連の皆さんが反対しそうだけどなwww

679 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:54:45.64 ID:xqBTN5h/0
まず、アメリカが自国に不利なことは絶対しないという事は忘れてはならない。
戦争で勝とうが負けようが、アメリカの意図があるように。




680 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:55:46.36 ID:5PkuFHYX0
>>28
えっ?チョンといえばルピサヨミンス野田だろ?www


681 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:55:54.90 ID:dyY4B1+20
財務省OBで金融ビッグバンを先導したミスター円こと榊原英資も反対にまわったもんな
これは意外だったわ

682 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:57:04.73 ID:d37tTDdK0
>>679
まあ反米主義者はなんでもアメリカ絡みはなんでも反対なんだろうが
安保であれ国連であれなんであれ
国際的な何かを行う場合、アメリカの干渉がないものを見つけるほうが難しいと思うぞ

思いっきり戦争仕掛けられてるOPECとか唯我独尊の中国とか、あとはEUくらいのもんじゃね?

683 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:04:26.62 ID:znBcrN+L0
ワッハッハwww
TPP参加で念願の朝日・毎日新聞倒産
何十年も日本を蝕んでいた新聞・書籍・CDの価格闇カルテル終了ですwww

>kawauchihiroshi 川内 博史
>今朝TPPに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
>TPPの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった

電波オークション制度も確実に導入されますな
かつてテレ朝はアメリカのメディア王マードック氏の買収を拒否して
転がりまわりました

フジTVもホリエモンの買収騒動で日枝会長が毎朝自宅前で泣いて見せました

で・も、今度は第二のマードック氏やホリエモンが電波そのものをテレ朝や
フジTVより高い価格で落札してしまいますwwwwwwwwwwww

684 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:05:49.67 ID:VsFi1pQF0
>>682
反米でヒートアップする日本人は、アメリカの影響力が及ばない世界に
行けば、アメリカ以上に無慈悲な破約もやれば陰謀も支配も搾取もやら
かす「醜い日本人」になりそうな希ガス。戦前の右翼軍人みたいに

大東亜共栄圏というのは要するに鬼畜米英を排除した王道楽土という
思想だったが、参加を強要されたアジア諸国は内心では胡散臭い気が
して尻込みしていたわけで。負けが見えたらすぐに寝返ったわけで
シナとは正面から大喧嘩状態。日本はわが身が見えていなかった

シナの現在の痛さは、ある意味で開戦前夜の日本の軍国に近い
日本は反米感情を乗り越えて、対中包囲網の一環TPPを推進すべきだよ

685 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:07:45.20 ID:Umf+cdfp0
悪の枢軸、本丸「電通デモ」、やりますからね〜!

【電通】11.20 偏向報道デモ 銀座 汐留 【朝日】

抗議対象:フジテレビ、朝日新聞本社、電通本社(仮)
主催:2ch大規模off フジデモwith朝日新聞・電通抗議デモ 実行委員会


686 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:08:39.77 ID:rXEaCrkl0
やはり日本は狙われている(キリッ
光栄なことだな。てっきり日本は空気かなと思ってたんだがw

687 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:09:50.70 ID:dO5/UhHX0
賛成派に急先鋒はいないのか?
中野みたいにいろいろ語ってくれよ
どんなものか見てみたいからさ

688 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:11:39.24 ID:d37tTDdK0
>>684
TPP交渉参加反対に関する国会請願の紹介議員で絞込み
http://senkyomae.com/m/%a3%d4%a3%d0%a3%d0%b8%f2%be%c4%bb%b2%b2%c3%c8%bf%c2%d0%a4%cb%b4%d8%a4%b9%a4%eb%b9%f1%b2%f1%c0%c1%b4%ea%a4%ce%be%d2%b2%f0%b5%c4%b0%f7

この面々見て何も感じないのかね

689 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:12:51.93 ID:8PmQkH3h0
>>675
そういう雰囲気を醸成しようとしたのがマスゴミだろw
まだ議会の否決ってのが残っている。
グダグダ言う前に、地元の議員にメールの一つでも送れよ。

690 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:15:54.94 ID:bxXzz5820
>>688
ただ推進派も酷い顔ぶれなんだよなあ。

691 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:16:40.33 ID:LNiZxtU70
よし分かった。じゃあ、間をとって、一部分だけTPPに参加することにしよう。

電通を含むマスゴミに関わる部分だけTPPに参加すると、こういうことでよろしいな?

692 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:17:09.07 ID:znBcrN+L0
【平成の壊国】TPPのメリット・デメリットまとめ【平成の売国】
デメリット
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・卵かけご飯は禁止(食品安全近代化法で検索)
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止(公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など)
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化(アメリカ投資会社による病院買収)
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・国民皆保健制度崩壊
・アメリカ企業による農業法人独占

メリット
・外国人労働者の増加による人口増加(ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる)
・物価が下がる
・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・オバマが喜ぶ

693 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:17:20.08 ID:d37tTDdK0
>>690
小泉進次郎とか麻生太郎とか河野太郎とか安倍晋三とか櫻井よしことかのこと?
まあ確かに鳩山クラスの大物は反対派に行ってるけど
推進派の顔ぶれは非常に宜しいと思うよ

694 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:19:34.33 ID:gEyEPCOe0
TPP反対派の急先鋒・中野剛志 「メディアに足元見られてる」国民の姿勢を批判(1/2ページ) | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw143069

695 :千島列島及び樺太は日本国固有の領土です:2011/11/11(金) 09:19:48.87 ID:mEsNRUImO
>>662
それは後付けの理由に過ぎず、またTPPに参加する多くの理由の一つに過ぎない。
米国のオバマ大統領は中国問題もあるけど、眼前に再選問題の目玉解決の一つがTPPだと思う。
対中包囲網論にしても推進派は、後々中国も参加してアジアの市場を云々とも言っている。
今は、建設国債の発行による震災復興作業を優先しつつ、日銀による円の増刷によるデフレ対策も必要と思います。
米国の機嫌取りの原因となった普天間問題の解決としてのTPP参加は問題解決にはなりません。
普天間は軍事問題なので、日本市場を差し出しても、米国は貰うだけ貰い普天間は別問題として要求するのは当然です。
日本国としては、軍事による協力の提供しかなく、国境警備や領土問題の解決と過疎化や就職難や少子化対策などを抜本的に解決するのには、憲法改正をし国力に応じた軍隊持ち、包括して問題解決しかないと私は思います。

皆さんどうでしょう。



696 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:21:45.54 ID:jdCO+pkc0
中野とか言うやつはあたかもTPPやったら
日本市場がアメリカ製品に席巻されるみたいなこと言ってるが
農業はともかく、その他の分野でそこまで競争力あるか?って感じ。
>>3なんかで自動車分野のこと持ち出してるが
TPP始めたって日本人がアメ車買いまくるとはとうてい思えないが。

697 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:25:14.53 ID:7NgQqP9i0
エコカーと軽自動車の税金が上がるってことか。
もちろん乗用車の税金も据え置き。
アメ車だけ税金下がっても、欲しくねぇなぁ。

698 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:25:32.90 ID:DvxqVCNu0
お前等、昼間から仕事しないで2ちゃんで、日本の行く末を憂いてる暇あるの?
無職が偉そうにしてるから日本が駄目になったの、民主より在日より、無職が一番の日本の癌なんだよ!

699 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:26:14.35 ID:d37tTDdK0
>>698
と自分に言い聞かせてるんだな。頑張れ。雨降ってるようだがハロワには行くべき

700 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:27:01.76 ID:bxXzz5820
>>693
うーん、仙谷とか前原とかも信用できないんだよなあ。
いや、もう両派とも信用できない議員がいるから、それだけじゃ計れないんだけどさあ。

701 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:27:59.85 ID:xqBTN5h/0
賛成派議員は、付き合いを調べられるだろ。いいにくいのでは。
意見するとか反米だ左翼だ媚中だとか言われる。
日本の事を考えてはいけないらしい。



702 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:28:33.46 ID:8PmQkH3h0
>>696
狙っているのは、保険と軍事だといわれているけどな。
 

703 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:29:13.70 ID:4p24EQa00
僕の名はエイジ
日本は狙われている

704 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:29:41.66 ID:Rl6hEXD30
働かざる者、2ちゃんに書き込むべからずか

705 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:30:01.01 ID:Umf+cdfp0

日本の独島音楽会撤回要求…韓国政府「対応する価値なし」


706 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:30:41.60 ID:15r1tzeZ0
この中野ってやつはただのアジテーターなのに
なんでこんなにネトウヨ界隈に持ち上げられてんの
まぁネトウヨはアジテーションしか理解出来ないからしゃーないか
在特会の会長とかもアジの能力だけで崇拝されてトップにいるしなw

707 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:31:01.50 ID:WH92IZaW0
反対派は散々妄言ばかり吐いてるが金融も保険も医療も農業も日本にとってはすべてプラスだ。
早い話既得権者が焦ってるだけw

708 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:31:02.67 ID:CagKEj5Z0
ニコニコ生放送で9万人 集めている
大スターになったからね。

ニコニコでは、もはや、英雄だよ、完全に。
カリスマスター。

生放送では、ひろゆき 堀江 小沢 孫 とスターを生み出してきたけど
中野は一番のスターになりそうだ。コメント欄で、中野の弁舌の鋭さとユーモアに
圧倒されている感じ。



709 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:31:03.84 ID:d37tTDdK0
>>700
取り敢えず反対してるのは媚中、農水族、反米主義者ってのはそのとおりだろ
小沢グループがこぞって反対なのは天皇陛下の一件からも明らか
中国依存か、中国依存からの脱却を図るかという話でもあるのだから媚中議員は反対して当然なんよ
それと1兆4,000億円の戸別所得補償を約束してた農水族は反対せざるをえないし

自民の農水族も反対しないと次の選挙で確実に落選する
社会、共産といった連中はアメリカが絡むことには賛成した試しがない
なので、残りは賛成してるって状況がぴったり当てはまるだろ

例外はちらほらいるけどな

710 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:31:44.49 ID:/RHAwtfN0
>>702

軍事ってアメリカのが上でしょ?
アメリカ製の武器買い付け義務とか?

711 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:32:55.83 ID:gEyEPCOe0
>>708
>生放送では、ひろゆき 堀江 小沢 孫 とスターを生み出してきたけど

NGワードで批判コメント強制排除して「スター」とかw

712 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:35:52.46 ID:jdCO+pkc0
>>702
まあいまの日本で物売ったってろくに売れないだろうし
狙ってる分野の本命は金融保険あたりなんだろうが、
TPP反対派的には金融保険の話しても選挙の票に繋がらんから
ほとんど話ししないよな。

713 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:35:54.67 ID:dO5/UhHX0
賛成派も急先鋒たててニコ生に出演してくれよ
見に行くからさ

714 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:36:32.49 ID:DvxqVCNu0
>>699
最近無職になったがハロワには毎日行ってるよ、ここで昼間からウダウダ言ってる連中はどうなの?

715 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:39:11.67 ID:HKuMaHSg0
朝のテレビでもコメンテーターがこう言って脅してた
反対派は離党なんかしたら助成金がもらえなくなりますよってw
野田が迷ったことでマスゴミは相当焦ってる模様

716 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:39:17.61 ID:d37tTDdK0
>>714
三連休。そのかわり文化の日は会社のお留守番してた。他の人は知らない

つか、そういう話は無職板とかあると思うから
そっちでやったほうがいいんじゃないか?
お友達が沢山いるから惨めな気分にならないで済むと思うし
或いは有益な情報もあるんじゃないかな?

転職板はあったと思うぞ。リクナビスレとかハロワスレとかもあったと思うから行ってみ

717 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:39:36.59 ID:HjQCyay40
公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが再就職コネ利権で無限コンティニューwww
生活困窮?結婚できない?自殺しかない?聞いてねえよ労働階級の青色負け組みwww
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてろよw
自殺するなら納税してからしろやwつか自己責任だし迷惑だから自殺する位なら生まれてくんなw
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
ウマッウマッウマーーーーー!!!!!www
とりあえず冬のボーナス120万ごっつぁんww納税者諸君サンクスw

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/

718 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:40:45.98 ID:NQYGeE5E0
【平成の壊国】TPPのメリット・デメリットまとめ【平成の売国】
デメリット
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・卵かけご飯は禁止(食品安全近代化法で検索)
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止(公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など)
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化(アメリカ投資会社による病院買収)
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・国民皆保健制度崩壊
・アメリカ企業による農業法人独占

719 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:41:20.28 ID:bQDZYz69O
>>706
そんなに持ち上げられてるように見えんが?

720 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:45:59.45 ID:DvxqVCNu0
>>716
他の連中は無職らしいな、酷いものだわ
お前は無職が納税もせずに、天下国家を語るのを是とするのか?


721 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:47:05.11 ID:OMlYxbyB0
>>681
榊原は東アジア通貨統一、経済圏を構想してる。
米国介入が入ると完全ボツ。
郵政民営化も反対してた。
反米、親中。

722 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:48:46.49 ID:QTxusTM70
中野剛士の間違い

誤:>2.7兆円という数字は10年間の累積、単年度で見ればTPPの経済効果はたったの2700億円
正:10年後のGDPの水準が2.7兆円高まる。等差で増えるとすれば10年間のGDP増分の合計は13.5兆円(2.7×10÷2)。年平均は1.35兆円

誤:>TPPに占める日米の割合はGDPで91%、日米しかない
正:貿易額でみれば日米は輸出75%、輸入66%、その他の国々もそれぞれ25%、34%あって貿易額、GDPとも成長中

誤:>韓国では国内ニーズが高い小型車に優遇税制を設けていたがアメリカの要求で大型車に有利な税制に変えさせられた
正:韓国だけにある大型車にたいする規制を緩和しただけ。韓国に不利なわけではない

誤:>FTAによる関税撤廃で急伸した韓国産自動車の輸出が アメリカの自動車産業を脅かすようなら“関税を復活する”という規定も加えられた
正:国内の経済界に配慮して国内産業保護のための関税復活の余地を相互に認めた

誤:>TPPで最も懸念されるのは投資家保護を目的とした「ISDS条項」。 アメリカの投資企業が世界銀行傘下のICSID(国際投資紛争解決センター)という仲裁所に訴え日本に不利な判決が下される
正: ICSIDは現在144カ国が加盟し、 アメリカがICSIDに提訴した事例で、これまで22回敗訴、勝訴は15回でありアメリカが有利とは言えない
日本は資産大国であり円高環境下ますます日本のグローバルな投資は増えていて日本にとってもISDS条項は必要なもの

誤:>アメリカは日本を関税や非関税障壁を撤廃させるためにTPPに誘い込んだ
正:TPPは
2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効
2009年11月に米国がTPPに関与することを表明
2010年3月に米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉
2010年10月30日菅直人がシンガポール首相との会談でTPP参加を表明
これをみればわかるとおり、アメリカは日本の参加を想定してなかった
日本のほうから菅直人首相(当時)が参加を表明した
TPPの24分野はこれまでWTOウルグアイラウンド(特にGATS協定)で枠組みが打ち立てられ交渉されてきた領域で目新しいものではない


723 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:49:08.63 ID:XYTzbt9b0
TPP て国防のぞく合衆国への併合といえばわかりやすい。

724 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:49:30.65 ID:d37tTDdK0
>>720
無職・ダメ板
http://yuzuru.2ch.net/dame/

ここで聞いて来い
精神的に情緒不安定な大っきいお友達も沢山いるから
とりあえずスレチなんでどっか行こうな

ニート 無職 集会所
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1320636820/
ここなんかよさげじゃん

725 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:50:39.43 ID:8KGFQ16p0
中野はちょっとうさんくさいけど、じゃあ推進派はどう国益になるのか説明してるかっていうと、
してない。

「交渉に参加しないと情報がないから参加する」

アホか。キチガイか。

情報がなくて正体不明ならそんなの無視しとけばいい。

726 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:51:49.58 ID:QTxusTM70
中野剛士の間違い

誤:>TPPはリーマンショック後の世界大不況下、各国が生き残りのため手段を選ばず日本に仕掛けられたえげつない計略、とくにオバマ政権の輸出2倍戦略のためのもの

正:TPPの24分野はこれまでWTOウルグアイラウンド(特にGATS協定)で枠組みが打ち立てられ交渉されてきた領域で目新しいものではない
アメリカはじめ世界中の国は複雑な利害関係がからみちっとも進まない多国間協議に見切りをつけ力点を二国間の自由貿易協定FTAに移している
FTAは2国のみで合意すれば締結することができるので、1つの国が多くのFTAを同時に結ぶことができる
そこで多くの国とFTAを結べばその国は自由貿易の通商上ハブ(中心)となり、多くのスポーク(枝派)を従えることになる
FTAをネットワーク形成ゲームとみれば、スポークに甘んじるよりもハブになった方が有利だ

アメリカとFTAを締結した国はイスラエル、北米自由貿易協定NAFTA、ヨルダン、シンガポール、チリ、オーストラリア、モロッコ、バーレーン、中米、オマーン、ペルー、コロンビア、韓国、パナマ、南部アフリカ関税同盟
アジアではインドと東南アジア諸国連合(ASEAN)の自由貿易協定(FTA)、インドと韓国の経済連携協定(EPA)発効、中国と韓国はASEANとの間で大半の品目の関税を相互に撤廃し、ASEANは豪州とFTAを締結、日本とEPAを発効、ASEANを軸に約32億人の巨大市場の一体化が進む

残念ながら日本は、FTAにおいて韓国や中国やインドに先行を許している
アジアのハブ(中心)としては機能していない
豪州に対してもアメリカ、ヨーロッパに対してもFTAが結べてない
例えば豪州とのFTAは農業関係者の反対で交渉開始にも至ってない
日本はほとんどの主要国とのFTAが結べていない
TPPはFTAの一環であり日本はFTAに決定的に遅れている
世界は自由化交渉の流れが日本抜きで進んでしまっている


727 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:52:18.92 ID:Sfa6BB5I0
TPP参加しなければ
中国が漁船日本に送りまくるのは間違いない。
アメリカとの結びつきが弱まると舐められるだろうね。

728 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:52:35.30 ID:d9p2pqE+0
>>111
それ、米韓FTAに反対しているチョンどもに言ってやれよw

729 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:52:53.06 ID:d37tTDdK0
>>718
TPP反対論のデマの数々
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2487578/

日本の医療・保険がTPPにより強制的な変えられる、というのも事実ではない。
農産物の遺伝子組み換えを強いられるというのも、事実ではない。
食品の安全基準を変えられるというのも、事実ではない。
外国から医師や弁護士などの専門家が大量に流入してくるといのも、事実ではない。
単純労働者の大量流入も事実にあらず。
農産物などの関税即時撤廃というのも、事実ではない。
こんな諸点が以下の社説に記されています。
だまされないでくださいね。

>>725
>>672にまとめられている

730 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:52:55.74 ID:DvxqVCNu0
>>724
一度質問に答えたら消えるよ、無職が納税もせずに、天下国家を語るのを是とするのか?
それとも連休なんて嘘でお前も無職か?

731 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:54:07.01 ID:l3DQ8loh0
>>175
うん、確かに。
どの経済論に基づいているからどうって考え方が何か違和感あるよね。
確かな経済論があるならそれに基づいて金を動かせばいいし。
否定されているからといってそれが現実に全く反映されないこともないだろうし。
ま、確かな経済論なんてないのは承知してるし、だから学問があるんだろうし。 
ま、俺は経済分からないけど、「お前は知らんのだから黙ってろ」はtp pに関しては通用しないと思うな。
ええ。

732 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:55:02.69 ID:d37tTDdK0
>>730
じゃあ答えるから消えろよ

一行目:どちらでもいい
二行目:別に信じてもらえなくてもいい
じゃあなw

733 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:00:06.09 ID:0xDiRAwl0
>>729
中国も韓国もベトナムもインドも加盟していないどこのアジアの成長を取り込むの?
中国に対する牽制ってのは辛うじて同意できるにしても、米国との関税なんて現状無いに等しいっつーか
撤廃したら日本が一方的に不利になるのに?’

734 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:04:53.57 ID:1Sx/v2Gs0
反対派はさあ、APECやFTAAPの
アジア太平洋広域経済圏の構想そのものをも否定するの?

長期的視点でもの言ってる?

735 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:05:02.64 ID:T69W94bG0
反対派代表みたいな感じだけど
普通に正論しか言ってないんだよね


736 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:06:12.00 ID:d37tTDdK0
>>733
逆に中国と組みたいのかアメリカと組みたいのかという問題でもあるんだけどね・・・
東アジア共同体に賛成だった子なのか?
TPPは現状、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー
またマレーシア、コロンビア、カナダも参加する見込みなんだが牛肉とか食ってないの?
天然資源とかはここからは買いたくない子なの?

あと一応、麻生さんの話も聞いておけ
【文字おこし】麻生太郎元総理のTPPに関する発言☆2011年2月12日(大阪)【再掲】
http://himawari-gumi.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/tpp2011212-bc09.htm

737 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:06:45.32 ID:vYSKMCst0
アメリカ「お前らのわが国に対する要求はほぼ認めてやる。だからアメリカが日本へ要求することに賛成しろ」
TPP参加国「いいねwwwwwwwwwwwwwwwwww」

738 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:08:07.20 ID:ii8gMAZB0
衆議院 インターネット 中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD

見ながら書いてます♪

739 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:08:22.72 ID:d37tTDdK0
>>736
あ、大事な国忘れてた。台湾も参加するってさ。中国とのFTA嫌がってたもんな。このスレの連中と違ってw

740 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:12:33.83 ID:QTxusTM70
>>726
で書いたようにTPPはWTOウルグアイラウンド以来の貿易自由化交渉の大きな流れの一環で、
世界各国が推進してるFTA戦略の一種だ
目新しいものでもなく、
世界から見れば日本はすっかり出遅れたうえに
今さらの話しで大騒ぎをしてる滑稽さだ



741 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:16:27.00 ID:fg/lydCS0
TPPにやたら賛成ってわけでもないけど、とりあえず反対してる連中は
農民と汚い医者と、郵政民営化の時に郵便貯金は全部アメリカに取られる
とか言ってた基地外連中だってのは良く分かるわ。

742 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:16:35.06 ID:d37tTDdK0
やっぱTPPのデメリットについては産経と同じこと言ってるな

反対派ってのは結局常識的な考え方をせずに
極端に妄想するから怯えてるんであって
もっと普通に考えたらいいのにと思うんだがな

743 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:16:47.95 ID:1Sx/v2Gs0
反対派は世界の潮流、ウェーブを読めてないんだよw

744 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:18:33.72 ID:fg/lydCS0
>>742
ほんとに保険制度が強制的に変えられるとか思ってるんじゃ無くて
反対する為にその可能性を利用してるだけだからね。まあ一部の
基地外はほんとにそう思ってるかもだけどw

745 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:21:16.72 ID:d37tTDdK0
>>744
でもねらーはコロコロ変わるからなw

現に政権交代の時の自民叩きはねらーはすごかった
俺は何回ネトウヨ扱いされたことか分からんw
で、時間が経つと俺は元々民主に反対だったと言い出すからな
今日も今日とで、TPPに賛成してる安倍、麻生、櫻井、小泉Jr、河野すら反日議員と言い出す始末だし
流行病みたいなもんかも知れんね

もんじゅ爆発とか都条例でサザエサンが放送禁止とか言ってた奴らも今はまったく逆のこと言ってると思うよw

746 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:21:32.70 ID:PMjdjwxyO
>>741
寝てろ

747 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:22:00.98 ID:NSic+uWrO
報道免許 剥奪しろよ

748 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:23:38.21 ID:ii8gMAZB0
今の民主党が ちゃんと交渉できるのか? 信用できない! だから今は反対!

749 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:23:58.81 ID:c6SCyTS90
野田首相「民主の慎重論で1日延ばした」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111111/plc11111109310008-n1.htm

「民主党から慎重な判断を求める提起もあったので、しっかりとさらに議論を詰めよう
ということで1日、延ばした。多くの人が懸念を持っているので、その中でどういう判断
をするかの最終段階だ」

首相、TPP「メリットある」 交渉参加、午後表明
ttp://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111101000155.html

「日本が実現したいルールを多国間で適用可能になる。経済連携協定(EPA)とは別のメリットがある」
「アジア太平洋地域の成長力を取り込む視点は極めて重要。幅広い国々と高いレベルの経済連携を
戦略的、多角的に進める決意だ」

750 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:24:33.39 ID:LQagM6+o0
あげ

751 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:24:37.69 ID:kA5wm1CDO
工作員の宝石箱スレやで〜www

752 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:25:02.20 ID:rEnob8MK0
TPP交渉を有利に進められる力は今の民主党にあるの?
政権交代するまで待ってもらったら。
どうせ日本が参加しないTPPはアメリカに価値はないのだから。

753 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:25:43.77 ID:erE6KZTb0
あのなぁ 今までのアメリカの態度を見てみろ!
自分たちが不利になると自分たちの議会で決めたスーパー301条とかを
まるで国際法のように強制してくる
あんな傲慢国家なんて信頼できない
いつかはデフォルトする予定の米国債を郵政の金で買わされるんだろ

754 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:25:57.26 ID:QTxusTM70
中野剛志は経済ナショナリズム論者で経産省では通商派と対立し京大に出向となった
TPPの前から一貫して貿易自由化反対、WTOのウルグアイラウンド交渉も反対
この十数年、自身の主張とはさかさまに経済がグローバル化していく現実に苛立っていた
そこでマスメディアに積極的に売り込み持論を展開、先日のフジTVで爆発するに至った

755 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:26:20.90 ID:ii8gMAZB0
そうだよ、円高をまず なんとかしろ!

756 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:28:09.73 ID:erE6KZTb0
>>755
為替介入なんかしたら、ますますデフォルト予定の米国債が増える....

757 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:28:10.11 ID:J1MyoYTZP
TPPってどのくらいの期間続くのかな。
アメリカがあんな経済状況であることを考えると
日本が貿易赤字をアメリカに押しつけるような協定はすぐ崩壊すると思うけど。

758 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:28:13.97 ID:d37tTDdK0
>>752
これは二国間FTAではないので
交渉時間を過ぎると日本抜きで枠組みが決められ
全く日本の意見が反映されていないものに
参加するかしないかという二択になるわけだが

>参加しなければ、米国などへの輸出が関税の分だけ不利になる。
>製造業が生産拠点をTPP参加国に移せば、超円高で加速する産業の空洞化に拍車がかかり、
>雇用が失われる懸念がある。
という事情から参加しないとそれこそ馬鹿をみる公算が高い

アメリカとは貿易しないで中国一本でいくつもりなら話は別だけどね

759 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:28:14.62 ID:J/V0TR850
>>753
見えてるよなあ。
軍事力が 日本 <<<<<<< アメリカ な時点で
日本がアメリカと対等な交渉をできるはずない。
不利なルールを押し付けられて、それでもなんとか日本が頑張ったら、
またルールを変えられる。

760 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:29:34.65 ID:1Sx/v2Gs0
自由こそ正義

介護職が人手不足なんだからアジアから安く来てもらえる
医師が不足なんだからアメリカからゴッドハンドが来てもらえば助かる
貿易増えて国栄える

761 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:33:12.88 ID:erE6KZTb0
>>760
アメリカからスパイ医師が来てウイルスばら撒かれるかもよ
それぐらいCIAは汚い

762 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:33:16.39 ID:iXeH6C2bO
>>760
ゴッドハンドは日本に来ないと思う。

763 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:33:58.11 ID:ii8gMAZB0
>>756 中国の国債 買ったら?

764 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:34:00.39 ID:/1pXpEME0
外資が参入して消費者が不利益を被ったことはない

765 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:34:29.01 ID:SNo8UEQS0
>>734
アジア太平洋なんていう狭い地域での
ブロック経済は良くない。
市場は全世界だから、世界全体のルールがあればよい。
実際には臨機応変にニ国間で決めていけばいいこと。
そんな大東亜共栄圏みたいなものを夢見るのは止めろ。
EUだって瓦解寸前だろ?

766 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:35:48.87 ID:d37tTDdK0
>>765
世界全体のルールとかまた壮大だなw
OPECなんか見てみろよ
この間、創始者の一人でもあるカダフィが殺されたばっかじゃんかw

んなもん絶対無理

767 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:36:06.28 ID:NszFjVtA0
確かに、小泉の規制緩和改革で世代間格差は広がったけど
団害の世代が引退したら格差は縮まるよね
まあ、お前らはハズレくじ世代ってことだm9(^Д^)m9

768 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:37:33.52 ID:SGZT7UbC0
中国 韓国がいないのがみそ 
環太平洋じゃない

769 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:39:29.97 ID:1Sx/v2Gs0
だいたいさあ、郵政民営化で郵貯が外資に食われて無くなるって
言ってた奴らは何も起きていない現実をどう説明すんだよw
まずそれを総括してから反対とか言えよw

770 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:40:19.95 ID:SGZT7UbC0
カナダもいない

771 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:40:28.77 ID:d37tTDdK0
>>769
隠してるから証拠は出てこないんだろ?
そしてお前は情弱だから知らないだけ
ソースは自分でググれ

という論法で終わり

772 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:41:30.02 ID:SNo8UEQS0
>>769
亀井さんが阻止したから

773 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:43:37.82 ID:ii8gMAZB0
>>770 カナダは 痛い目にあって 懲りてるからねw

774 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:43:54.29 ID:QTxusTM70
一般人には抽象的な数理モデルで説明する経済学はわかりにくい
中野剛志は経済学者というより経済ナショナリストという一種の右翼的思想家で
貿易を国と国のゼロサムゲームでWin Win関係は無いと言い切るので
とくにこの不況の時世では彼の論は受けがいいのも当然だろう


775 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:45:35.89 ID:J1MyoYTZP
米国が貿易でフルボッコになってくれること前提の賛成派は頭がおかしいとしかいいようがない。
経済圏形成目的というのなら、安全保障が第一で経済的にはデメリットがあることを説明すべきだ。

776 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:48:35.06 ID:jDct/b9d0
23:名無しさん@12周年2011/11/10(木) 11:06:40.28 ID:zn6/ZKO20
Amazonが日本の駅前本屋を
軒並み廃業に追い込んだ光景を
今度はあらゆる業界で見る事になるんだな
TPP推進派はまじで殺された方がいいと思う

777 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:49:13.47 ID:znBcrN+L0
・「ISD条項」
 アメリカの企業が自由貿易協定締結国の法律、制度、条例などを訴え、その廃止と賠償
 を求めることができる 裁判は設立した国際機関で行われる

例 NAFTA(北米自由貿易協定)を米国と結んだカナダとメキシコの例

1.カナダケベック州が環境に悪いとして芝生に農薬24D散布を禁止した州法が、米国の24D
  製造販売企業Dow社から、州法の撤廃と200万カナダドルの賠償をもとめ訴えられた
2.カナダがアメリカの環境に配慮してアメリカへの廃棄物輸出を禁止したところアメリカ
  の廃棄物処理業者から訴えられ巨額の賠償を命じられた
3.メキシコでアメリカ企業の有害物質埋め立てを禁止したらその企業が訴え1670万ドルの
  賠償を命じられた

上記以外にも現在300件の訴訟が起きている


778 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:49:45.38 ID:d37tTDdK0
>>777
ISD条項:TPP反対派の主張しているような
「カナダ国内で禁止されている有害な化学物質を強制的に輸入させられ、
かつ法外な和解金をむしり取られた」という表現はミスリーディングであることはいうまでもありません。

http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php

779 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/11(金) 10:50:08.06 ID:MgeauVvV0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

780 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:50:38.24 ID:erE6KZTb0

アメリカこそ悪の枢軸!!!


781 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:51:48.65 ID:J/V0TR850
>>776
同意。

782 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:52:19.11 ID:d37tTDdK0
>>781
当然普段Amazonは利用しておらず不買をしてるんだろうな?

783 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:52:37.30 ID:znBcrN+L0
医療自由化求める米国文書 概略版 不明記認める 問われる情報公開姿勢 厚労相 (10月29日)

TPP交渉で公的医療保険の運用に関し自由化を求める米国政府の文書を確認していたにもかかわらず、
日本政府が国民向けに作った概略版資料で「公的医療保険制度は交渉の対象外」と説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は27日、「医薬品の保険手続きに関する透明性の確保が論議の対象になる可能性は、
分厚い説明資料で説明した」と述べた。
概略版で実態を明らかにせず、国民の目に触れにくい「分厚い資料」だけで医療自由化の可能性を示していた
ことを認める発言で、政府の情報公開に対する姿勢が問われそうだ。
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354

784 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:52:42.85 ID:V5Uy4LvN0
他国のトクになる事を、教えてくれる訳ないわな。常識的に考えて。

「入りなさい入りなさい」って、しつこく勧誘するカルト宗教そっくり。
根こそぎ毟られるよ。御利益があった様な気分にだけさせて。

785 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:53:19.25 ID:GtZMIgif0
電話での抗議が一番効くそうです。

省庁には今のところそれほど電話がきてないとのことで、実際業務 が
進まないくらい電話攻勢がないと 反対意志表明として認識されないようです。
皆さん抗議電話入れてください。
経済産業省 O3-35O1-1511


786 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:53:41.90 ID:0ItdWZrE0
弱肉強食が世の習い。

787 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:54:46.64 ID:SNo8UEQS0
>>774
佐伯啓思と中野剛志は日本の良心

788 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:56:50.96 ID:no1kuWVN0
チョンには何も言わないのに、アメリカには言うんだな(笑)
何で?

789 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:57:25.16 ID:GyF1JmSRO
>>1
軽自動車無くなるんかな?

別に軽の税優遇位は無くなってもいいが、
小さい車がいいのでサイズが大きい車の車種割合が増えそうでイヤだな
そんな状況ならわざわざ作る小さい車はIQとかみたいな高いのだけになりそうだし‥

790 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:58:40.37 ID:d37tTDdK0
つかお前らデマに釣られすぎw
少しは情報元を調べたほうがいいぞ
ソース確認しないねらーはただのカモ

791 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:59:22.05 ID:znBcrN+L0
>混合診療解禁は要求しても、公的保険廃止までは要求してこねえよ。

混合診療全面解禁すれば公的医療保険の崩壊につながることを理解してないな
・まず3000種類の未承認薬の使用問題
・次に医者が儲かる方の薬や治療法を薦めてくる問題
・結果、営利的な成果主義の病院が生き残り、保険内診療だけで治療する病院
 は経営が行き詰まる問題
・何より保険制度の財源がもたない(新薬・新治療法も保険内診療対象にどんどん
 加えないとISD条項の対象になる)

従って、混合診療全面解禁=公的医療保険制度の崩壊につながる
即、崩壊するのではなく徐々に、なし崩し的に崩壊する
結果、医療格差が広がる

792 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:01:51.20 ID:mh0ZGgRH0
>>666
もしかして、24項目に「労働」があるから、労働市場の自由化も検討項目とか思ってる?

あれは、自由競争にかこつけて労働条件を下げないための、労働者の権利保証をどうするかの話だよ。
TPPに参加したら労働環境が劣悪になるとか、あり得ないから。

793 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:01:55.67 ID:FMkZsqvh0
オバマ政権に貸しを作っても、大統領変わるから意味ないべ。

794 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:05:18.41 ID:iXeH6C2bO
>>782
なんであんたそんなにアメリカ様々で必死なの?
日本の核武装を阻んでいるのはアメリカで、中国人船長を帰すように命令したのもアメリカ。
アメリカが本当に日本の味方してくれると本当に思ってんの?

795 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:07:02.15 ID:Sjtf2Hgb0
tpp等で、世界中で困ったチャンやチョンチュンを支えあおう。って、いや!絶交します。
いよいよ始まったね。上海が一週間で不動産価格急激に下落。
中国人の観光客が激減したのは震災の影響だけでは無かった。
今の民主党政権は韓国の傀儡政権、これを許してはなりません。

796 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:07:02.95 ID:R0GHMUNb0
今後の野田豚予想

官僚から熱い説得
財界からの熱い説得
 ↓
野田豚を動かしてる頭の中のカブトムシが
TPP参加表明
 ↓
野田豚を迎え
オバマが笑顔で握手
「旨そうな豚だ、御馳走御馳走」と
オバマは熱く野田豚を抱擁
 ↓
なんだかよくわからんが、アメリカ様に褒められた僕ちゃん!
めくるめく快感に浸りながら
野田豚はオバマの腕の中で歓喜の雄たけびをあげる
ブゥヒィイイイイイ――!!
その満面の笑みがニュースで流れ
国民は涙する(悪い意味の)(悲しい方の涙)
 ↓
2年後、売国奴として
国民の鉄槌が下り、売国総理の幕は閉じる
立ちゆかなくなった日本を残して

こんな感じのビジョンが浮かぶのだが・・・
悪く考えすぎか?…



797 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:09:42.88 ID:91r9vUiQO
結局TPPって何なんだよ。
日本を救うのか?ぶっ壊すのか?

見てると賛成派は
外国相手に商売している方々
金持ち
日本滅亡を望んでる某国の方々


反対派
国内経済で成り立ってる方々(農業とか)
医療従事者
一般庶民

TPPの詳しい内容が明かされてなくて分からんがザックリでこんな感じ?

俺は後出しで「こんな事が書いてあったのでこうなりますよ。サーセンw」
ってなるのが目に見えてるから十分議論してから決めろって感じだが。

売国野田は強行するだろうな。

798 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:11:08.97 ID:M7Dbqkhq0
優秀な中野と経済オンチの馬鹿な豚の言い分を聞くに
どう考えてもTPPやらないほうがいいわ。誰がどう見てもやらない方がいい。


799 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:12:11.27 ID:lwLW60YC0
>>601
読んだけど、反論になってないわ。

800 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:13:41.56 ID:+dKZ5Pvj0
今日の19:00から会見とか絶対にやめてよね。フィギュアスケート見るんだから。

801 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:13:55.17 ID:QTxusTM70
中野剛志は輸入増加に反対で日本をアメリカの輸出から守ろうという論者だと思ってる人が多いが
それは勘違いだ
実は中野は輸入拡大論者
中野はそもそも基本的に貿易に反対だ
日本の貿易黒字に批判的、円高をもたらし国を弱体化させるとする
だから輸入を増やし円安にしろと主張する
そのためには減税と財政出動で内需拡大をすべし財政赤字は国内で国債を消化するのだから問題ない
というある意味バラマキ論者
中野は各国の経済活動は歴史に根差していて自由主義も実はそれぞれの経済ナショナリズムの顕れだという
いろいろな経済学は歴史的な市民社会の分析から解釈し主流の経済学に批判的
このへんの彼の理論は難解だが、
彼のは経済学というより思想を経済学のように装っているという雰囲気だ
そして結論として日本は鎖国的に世界と付き合うのがよいという

こういうスレの人に受けがいいのだろう

802 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:18:29.43 ID:TSnsHe/40
>>769
郵貯民営化で外資に食われるって言ってた奴等がTPP推進してるのに何言ってんの。

803 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:19:31.07 ID:GYYZ/tl50
>>797
世界規模で動いている企業にとってはメリット「も」ある。

しかし「国内」で生活している多くの日本人にとっては、デメリット「しか」ない。

TPPは、国民の多くに不利益になるが、一部のグローバル化企業のために
経団連を先頭に、ごり押しをしようとしている。

経団連の連中は、日本人のことなどもうどうでもよくなっている。
自分のところの企業「さえ」生き残ることができれば、社員が外国人でもあっても
全然構わないというもの。

TPPを導入したい連中の本音を知るのが大事。
「同胞の日本人などぶっ殺しても、俺の企業さえ生き残ればそれでいいのさ」が本音。
鬼畜な連中だろ、経団連というのは。




804 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:20:47.31 ID:GILl6Cw+0
陰謀論もいいけどいまさら落ち目の国の飽和した市場に入ってくるメリットがないよ。

805 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:21:49.00 ID:Rl6hEXD30
TPP参加で失業激増、自殺激増だろうな 日本の破滅だ

806 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:21:58.08 ID:mh0ZGgRH0
>>801
なるほど。
今までなにいってんだこの経済音痴は、と思ってたけど、色々ふに落ちたわ

807 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:22:49.89 ID:J1MyoYTZP
>>804
そんなうまみのない市場をさらいに行かなきゃいけないくらい世界は不況なんだよ。

808 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:28:52.58 ID:QTxusTM70
ISD条項とは政府と投資家の紛争を処理する仲裁手続きだ
TPPに入ると、政府は国内企業と海外企業を同等に取り扱う義務(内国民待遇の付与)を負う
例えば、米国企業が米国内の規制に合わせて、日本国内で事業展開しようとしたところ、日本政府が国内法規を前提に事業を認めない場合、「公正な競争が阻害された」として訴えられる可能性がある
このようなISDにおける仲裁機関の1つとして、世界銀行の傘下にある国際投資紛争解決センター(ICSID)を活用した手続きが、TPPにおいて想定されている
ICSIDには仲裁手続き規定があり、企業が政府を訴えた場合は、その規定に従って判断が下される
判断を下すメンバーは、企業と政府が1人ずつ推薦し、もう1人を両者の合意で選任することになっている
また、判断には強制力があり、上訴できないルールも明確化されている
このほか国連には、国際商取引法委員会規則というルールがあり、このルールに則って判断が下されるという選択肢も存在している
先に示した例で米企業が日本政府に勝った場合、損害賠償金を得ることができるが、日本の国内法を改正することはできない
もちろん日本企業も米政府を訴えることができる
ICSIDは現在144カ国が加盟し、 アメリカがICSIDに提訴した事例で、これまで22回敗訴、勝訴は15回でありアメリカが有利とは言えない


809 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:29:21.51 ID:znBcrN+L0
>>801
思想とかどーでもいいわけ

なんで共産党も社民党も桜常連の右翼論客たちもTPP反対なの?
中野の論理が圧倒的に説得力を持ってるからだろ

政府やマスコミがあたかも農業関係者だけが既得権益を守るために
反対してる風に言ってた事実が、逆に中野を初めとする反対派の格好の
標的となり、反対派の主張に説得力を持たせてるわけ

もはや中野の人気はある種のカリスマ性を帯びてきてて俺も気持ち悪い
ほどだが彼に対抗できる人材を推進派は出せないと思うね

810 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:30:43.55 ID:J1MyoYTZP
>中野の論理が圧倒的に説得力を持ってるからだろ
いや、賛成派が支離滅裂なのが誰の目にも明らかだからだろう。
中野自体影響力に乏しい。

811 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:30:53.36 ID:thMW4UOX0

巨人、14時から会見 コンプライアンスで重大案件 東京ドーム株急落
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E3E2E3E78DE3E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2?n_cid=TW001


812 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:31:08.97 ID:91r9vUiQO
>>803
やっぱり金持ちの金持ちの為の政策なのかね。
日本でもアメリカ並の格差デモやら暴動やらが起きるんだろうか。
国民性でそれはないか…

813 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:31:35.84 ID:1NQuyB4y0
友愛されないか心配だ

814 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:32:23.50 ID:lwLW60YC0
>>806
経済ってのは何のためにあるんだ?
もし貿易が活発になることで失業者が増え、国民の多くが不幸になるというなら、
貿易なんて糞でも食ってろ。

815 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:33:52.22 ID:SFNOwORH0
>>809
>なんで共産党も社民党も桜常連の右翼論客たちもTPP反対なの?

胡散臭いネトウヨブサヨばっかじゃねーかwwww
こんな奴らに論理的とか言って支持されたら評論家人生終わりだわwwwwww

816 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:34:33.28 ID:J1MyoYTZP
>>814
世を経て民を救済するためだよ。

817 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:35:09.72 ID:QTxusTM70
ちなみに
中野剛志の著書ではデフレ下では通貨高はないとしている

818 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:35:44.80 ID:A9UtKp8Y0
ネトウヨの中にいる親米ポチは賛成してんだろ?
ネトウヨはそいつらちゃんと教育して躾けとけよ邪魔だから

819 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:36:23.52 ID:ii8gMAZB0
要するに 日本をどういう世界にしたいか? だろうね♪ 自由、「自己責任」 と言うのなら

弱いものは、滅んでもしょうがない! という考えでは? 国民皆保険 だって金のある人間は
必要ないかもしれない。 しかし、日本はアメリカと違って 「助け合い」の精神だと思う。

アメリカの貧しい人々が、「病気になっても、病院にも行けない」のは、悲惨な非人間的な世界だと
思うよ。

 ただでさえ、日本は 「契約社員制度」で 苦しんでいる労働者が増えてるのに。これだって、
アメリカの言い分を、小泉の頃 ポチ したからだろ?

820 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:38:21.71 ID:lwLW60YC0
>>816
アメリカによるグローバル化の推進が世界の人々を幸せにした試しなど一度たりとも無い。
江戸開国から日本がいかに不幸を歩まされたか、日本人は良く考えるべき。

821 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:39:36.57 ID:1Sx/v2Gs0
ID:QTxusTM70のレスに反対派が反論してないwww息してねえww

派遣や生保、弱者なんて切り捨てても国を強くすることが大事だ


822 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:40:35.28 ID:lwLW60YC0
>>821
お前、メクラか?

823 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:41:01.12 ID:CcF3lb7t0
そんなの関税ねえ!そんなの関税ねえ!そんなの関税ねえ!

ハイ!ティッピッピ〜♪


824 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:41:29.09 ID:ii8gMAZB0
>>821 なに w(^_^)ン  煽ってるんだよ w

825 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:42:09.82 ID:voaQpeWwO
>>821
自演乙w

826 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:42:41.34 ID:a8iA/82v0
もう参加が決まったのにお前ら何やってんの?

827 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:43:03.63 ID:J1MyoYTZP
というか経済的強者対弱者ではなく米国対日本の協定なのに弱者切り捨ててもうんたらとか
やはり賛成派は頭がおかしいとしか……

828 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:43:53.11 ID:Nr/ZCyPt0
日本以外でアメリカ嫌われまくってる事実も日本人は知らないんだよな
国内でも洗脳されアメリカに洗脳され
左翼も一般市民も右翼も洗脳されやすすぎだろ日本人

829 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:44:10.11 ID:/T5uT/310
日本は輸出3倍を目指せ。

830 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:44:13.69 ID:lwLW60YC0
>>826
ん?交渉して不服なら辞められるんだよね。
不服を定義する議論は重要じゃん。

831 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:45:40.66 ID:9Yyy/Ghb0
日本の参加を認めるかどうか決議の出るころには
もう交渉そのものが終わってるんじゃなかったっけ

832 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:45:44.98 ID:mVx4FZFZO
マスコミの日本TPP参加工作は逆効果的だな

833 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:46:12.75 ID:IZGeHjAA0
中野さんは自由貿易の肯定も否定もしてないだろ
国民経済を成長させることになるならやればいいし
そうでなければやるべきではないって話じゃないの
ただ一つ言えるのはデフレでもインフレでもいつでも
同じ主張をしてるのはおかしいってことだろ
デフレなのにインフレ対策をやってさらにデフレを輸入しようとしてる
だからTPPはダメなのだと
デフレ下では通貨高はないとどこで言ったか知らないけど
デフレ下では通貨安はないの間違いじゃないの?
今デフレで円高じゃ輸出出来ませんよ!って主張してるんだからさ

834 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:46:28.71 ID:lwLW60YC0
>>829
毎年経常黒字を重ねる日本がさらに使い道のない外貨を積み重ねることに一体何の意味があるのか
俺に教えてくれないか?

835 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:46:41.45 ID:A9UtKp8Y0
>>823
大嫌いだぜ大嫌いだぜ!ろくなもんじゃね〜!
T〜P〜P〜♪T〜P〜P〜♪T〜P〜P〜♪

836 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:46:55.63 ID:htszGsdR0
読売は最初からダメだけど、産経もゴミだな。こいつ等もエセ保守、アメリカの御用商人だった。

837 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:49:02.84 ID:A9UtKp8Y0
>>836
産経は親米保守のスタンスを崩したこと一度もないぞ昔から。
所謂ポチ新聞だ

838 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:49:13.23 ID:J1MyoYTZP
>>834
米国経済破綻させて戦わずして第二次世界大戦の借りを返すとかじゃないかな。
対米債権紙くずで日本もおわたになるけど。

839 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:49:48.53 ID:ii8gMAZB0
>>834  働かないアメリカの 富裕層が もっと儲かるためですw

840 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:50:06.33 ID:hfDvLBy70
親米保守はそもそも保守じゃない

841 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:50:09.52 ID:ePwi8xlA0
今まで10人で8脚の木の椅子取りゲームをしていましたが、
これからはアメリカ式椅子取りゲームにします。
ルールは100人で金の椅子1脚を奪い合って下さい。

842 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:50:10.89 ID:SFNOwORH0
中野「さん」ってつける奴はネトウヨ界隈の工作員
チャンネル桜とかあのへんから来てる奴

843 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:50:29.38 ID:IZGeHjAA0
マスコミも自民党もみんな経団連から金もらってるからねえ…

844 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:51:49.37 ID:h8twEfr/0
>>799
この期に及んで中野が嘘ついてないとか言い張るの?


845 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:52:01.04 ID:ii8gMAZB0
産経 読売 他に ポチはどこですか? 教えてOrZ というか 大和民族の為の新聞 在るの?

846 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:52:22.96 ID:hfDvLBy70
経団連参加企業もかなり外資にやられてるからな。既に日本人の意向ではないわな

847 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:52:52.15 ID:lwLW60YC0
>>838
アメリカ国債を日本が売ったら、アメリカが宣戦布告してくる訳ですが。

>>839
日本人をタダ働きさせてるだけなのにお気づきのようで。

848 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:54:13.07 ID:ii8gMAZB0
これが 噂の 世界統一政府? www

849 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:54:17.88 ID:mh0ZGgRH0
>>814
今の日本は何もしなくてもひどくなるだけだがな
15年も経済成長止まってて、しかも若者はどんどん減ってく
税金や電気代も高くなる一方
いろんな社会保障制度が破綻していく
別に貿易しなくてもいいけど、じゃあどうすんのかね
困るのは次の世代だと思うが

850 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:56:04.21 ID:hfDvLBy70
貿易はTPPだけではありません

851 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:56:05.92 ID:lwLW60YC0
>>844
いや、読んだけど、反論にすらなってない。論点はぐらかしてるだけじゃん。

>>849
全部国内の政治のせいでデフレを加速させ、若者を奴隷化し、搾取し、
富裕層、老人と一般庶民の格差を助長した結果じゃん。
インフレにして「若者に投資」しろよ。それで解決する。

852 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:56:26.16 ID:825dbJ+H0
輸出産業はマスゴミにとって主要スポンサー

853 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:57:10.42 ID:/xkxBMyA0
日米航空協議
アメリカの航空会社の日本乗り入れ便数は、
日本の航空会社のアメリカ乗り入れの倍はある。

↑日本はこれの不平等はなくせくらいのことは言うのかね
とてもアメリカが無くすわけねーよな

854 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:57:39.19 ID:J1MyoYTZP
>>849
これ以上貿易赤字増やしながら米国がTPPにこだわる理由がわからない。

855 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:58:26.23 ID:KgtXl63A0
カダフィの次は日本です

856 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:59:57.85 ID:wUs/+7sv0
基本的に親米なんだが米が民主党の時はたいてい日本に不利な条件を飲ませようと
する傾向がある。共和党の時に日本は米の意向にそった動きをすると
日本に恩恵をもたらすから政権変わってからでもいいよ親米は

857 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:00:06.04 ID:mh0ZGgRH0
>>851
この15年、格差ってむしろ減ってるって知ってたか?
富裕層の収入も下がってんだよ。日本丸ごと地盤沈下してんの

858 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:00:16.92 ID:IZGeHjAA0
>>601
「問題点が分かってるなら対策を講じれば済むだけなのに、」と
いいながらその対策を推進派が答えないから懸念してるのに
「どうして「日本の国益を著しく損なう」と断言できるのか?」
などと挙証責任を転換してしまう時点で基本的な詭弁のガイドライン抵触だよねこれ

859 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:01:48.10 ID:lwLW60YC0
>>857
何をアホなことを言ってるの?
消費税上げて、高額所得者の課税下げて、保険料上げて老人に多額の年金与えて、
経済はデフレで金持ちの資産は勝手に増えていって、それで格差が減ってる?
寝ぼけてる?

860 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:05:05.14 ID:zA+yDgM/O
ウランを山ほど買って鎖国しようぜ

861 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:05:54.05 ID:4ONIHl3A0
今日も朝から髭によるプロパガンダが酷かった。
早くマスコミを解体させないと日本がもっと悪くなる。

862 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:06:51.99 ID:mh0ZGgRH0
>>859
ググったらデータでてくるだろ。あとは自分で考えれ

863 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:07:59.53 ID:lwLW60YC0
>>862
あーいや、言い方が悪かったな。

一つでもいいから、この15年で格差を是正するような国の政策がうたれたことがあったなら
それを教えてくれ。

ちなみにぐぐったら、若者と老人の資産が何倍に差が開いたか出てくるからググってみな。

864 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:09:07.94 ID:rEnob8MK0
>>854
アセアンや東アジアにおける中国の覇権をけん制して、米国の勢力内
にしたいからだろう。もうアジア以外の市場では儲けられないだろうし。
アメリカといっても、アメリカ本拠の多国籍企業の利益になるだけで、
米国民には恩恵がないからな。

865 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:09:07.73 ID:DwhYOcOd0
誤報なのか、本気で理解できてないのか・・
最近のマスゴミ見てると、後者な気がするなぁ

866 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:09:11.67 ID:NqCAStFz0
マスコミの言う事と反対の行動をすれば日本は救われます、これだけはガチ

867 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:15:23.41 ID:IZGeHjAA0
>>601
>どうして、ISD条項の建前上の目的を説明せず、濫用事例だけを殊更に採り上げて、
>世界を敵にまわしてでも端金を稼ぐなどという荒唐無稽な陰謀論を捏ち上げるのか?

建前上の目的は説明されている
確かにメジャーケースではないかも知れないが濫用する相手が
TPPの相手国だから取り上げるのはリスクヘッジ上当然ででっちあげではない
懸念に答えてない

>この記事は、ほとんど捏造と言って良いくらい事実関係を歪曲しているので、
>真に受けない方が良い。 医療問題を論じるうえでは関係がないために引用していないが、
>その他の記述にもダブルスタンダード等、おかしな記述が目立つ。
>たとえば、米韓FTAの自動車市場における「無意味な関税撤廃の代償」の項について、
>本当に関税撤廃が無意味ならば、関税撤廃が無効になっても構わないはずである。

事実歪曲の事例になってない
その部分の指摘は関税撤廃の無意味性ではなくて不平等性に意味がある
さらに無効になった関税撤廃時の関税率がどれくらいになるか分からない
防御壁としてアメリカが関税復活するならそれなりの数字と見るのが当然だろう

ちなみに混合診療それ自体には個人的には賛成である
保険料を支払っているのに保険診療が受けられないのは被保険者の権利侵害だ
しかしTPPの問題は薬価の規制を撤廃しろだの
保険制度が非関税障壁だから撤廃しろだの言って来る可能性だ
アメリカの保険会社や製薬会社はクリントン政権が国民皆保険制度を
指向したときに共産主義だなんだと執拗に妨害してぶっ潰してしまった
こういう人を人とも思わない企業が日本の医療をビジネスの「市場」と
認識して参入して来る可能性は懸念される

こうした懸念を「おばけ」として答えようともしないのは不真面目としか言いようがない

868 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:16:51.37 ID:TyqLIyds0
マスゴミは「参加しないと決断力が無いって事になる」って論調で世論形成しようと必死だもんな 

おかしいよ

参加しないって決断をしてるのにw


869 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:16:57.87 ID:BLR5173S0
>>845
ない。
新聞は経団連から広告費貰って生計立ててるから。
金と国民を秤にかけて金をとったって事。

870 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:18:05.55 ID:lwLW60YC0
>>869
落ち目の韓流れのようなものだ。
部数が減ると当然特定の組織のために公共性を捨てることになる。
だから、さっさと潰す方がいい。

871 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:19:09.49 ID:4fzKxasd0
TPP 【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part5 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320917224/

872 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:20:49.73 ID:rueYOFgH0
年末総選挙もあるか?

873 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:21:13.11 ID:aJAY18si0
itsunori510 小野寺 五典
TPPについての集中審議、政府の答弁はあまりにお粗末。大臣は内容について勉強中、
国益になるかは分からない。そんな状態で反対を押しきり突き進む理由を総理は明確に出
来ません。あまりに無計画で浅慮です。私は今日、南三陸町の仮設住宅をまわっています
が、皆さん総理の答弁に怒り心頭です

saitoyasunori 斎藤 やすのり
#TPP 予算委員会の集中審議を傍聴した。枝野経産大臣が「TPP加盟で可処分所得が増える」。
おいおい、安い農作物が増加、円高が進むわ内国民待遇でメガ企業は海外移転が進む、グロ
ーバル化で一物一価になれば人件費の安い国が競争に勝つ=雇用は激減⇒賃金低下、デフレ
スパイラルの渦は強まる


874 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:21:16.71 ID:FmVBstM90
これで今日の夜強行で参加表明

オバマに報告してハグを期待

オバマ「国会の支持も得られてないのに普天間の二の舞だろ、バーカ氏ね!!」

これがオチだろ

875 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:21:35.69 ID:mh0ZGgRH0
>>863
ゴメン、減ってるは勘違いだった。でも横ばいじゃん
世界的にみても全然格差社会じゃないね
急速に高齢化してるのに、むしろ良く上昇を抑えてると思うが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/45/Lisgini.png

876 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:22:08.30 ID:IsdApgih0
なんか中野ってネトウヨみたいだな

877 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:29:31.61 ID:x3w7bazeP
米国産業の76%はサービス業で金融や外資投資会社が
乗り込んできて銀行や企業が乗っ取られる
http://i.imgur.com/2UKvv.jpg

878 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:34:31.73 ID:c+799Q360
>>851
コンビニチェーン店なんかも100円ショップに力入れてたりしてそこの社長が
民主のブレーンだぅたりするから円安になれば商売危うくなるから後ろから
そっと円安にはしないようにと耳打ちするひとりなのかも

879 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:34:49.10 ID:9Yyy/Ghb0
ネトウヨといったレッテルで意見を論破ではなく封殺しようとしている連中は
日本にとってガチでヤバい連中だと思う

880 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:36:39.24 ID:SBacifHw0


TPP参加で日本もやばい?「アメリカの保険システムがどれだけ最低なのか」恐怖の現状
http://labaq.com/archives/51712278.html

881 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:36:56.45 ID:IsdApgih0
>>879
それって、自分たちにとって都合の悪い意見は全部在日や工作員認定するネトウヨも同じじゃないの?

882 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:38:06.35 ID:IUmZwwM+0
ゴメン、良く判らないんだけど、
朝日新聞はTPPに賛成なの?反対なの?

883 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:38:46.34 ID:7Jt+NjV+0
>>876
だって右翼だもん。
ネトウヨの新しいアイドルみたいだよw

884 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:39:33.84 ID:BKHLLzztO
この教授の言う通りだとすると、メディア側はTPP参加に賛成よりってことになるんだろうけど、そいつがいまいち腑に落ちないんだよなあ。
 
TPPってのはさ、各国、各業界の慣習、ルールをアメリカ型に統一しましょうってことなんだよな?
だとしたら、日本のメディア、特にテレビ業界だって危ないんじゃないの?
あれほど既得権に塗れ、不透明な慣習がまかり通っている業界は他に無いわけで、そこにイチャモン付けられる可能性は、十分すぎるほどあると思うんだが。
 
もし俺が彼らの立場なら、猛反発してネガキャン打ちまくるぞ。

885 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:40:10.59 ID:znBcrN+L0
>>882
賛成してる

886 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:41:05.22 ID:iwEWBcgZO
>>881
チャンネル桜とかを信じてるキモイ連中のことは、ネトウヨと言っていいでしょ

887 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:43:17.96 ID:0cmChPLM0
>>879
何せチョンが嫌いって言っただけでネトウヨ認定されるんだからどういう連中かは推して知るべしw

888 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:43:24.77 ID:a8iA/82v0
自由経済嫌い・規制大好き・既得権大好きなやつが右翼なわけがない
エゴを隠すためにウヨっぽい反対理由を偽装しているだけ

889 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:44:14.56 ID:J1MyoYTZP
>>884
とりあえずテレビ局はスポンサーの意向によって偏向しているでしょう。
テレビ局一つ開くのにとんでもないカネがかかるし、
日本以外の国も何らかの規制を存続するだろうからテレビ局がTPPでヤバイかはわからない。

890 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:45:44.32 ID:znBcrN+L0
>>884
そうなんだけど既に新聞も産業界には逆らえないんだよ
紙面の4割は広告

トヨタ、ホンダ、日産、パナソニック、NEC、三菱グループ、シャープ
京セラ・・・・etc

どうだい?
このメンツがあんたのクライアントだぜ?
反対できるかい?

891 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:46:08.43 ID:iwEWBcgZO
原発推進の中野先生に、ネトウヨがどこまでついていくのか見ものだw

892 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:46:25.11 ID:OMlYxbyB0
>>884
TV局は経団連に金玉つかまれてるから、
何も言えない。
ただ、飛び火が移らないことを祈ってる。
俺だけは大丈夫って考えだろ。
女子アナ見てると、いたいたしいわ。
バカだなぁって思う。

893 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:48:26.42 ID:Vf2FdfxQ0
TPP賛成派はガチでキチガイ


894 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:49:13.32 ID:rEnob8MK0
経団連傘下企業は円高で参ってる。民主が円安にできるわけでもないし。
だからTPPにすがっている気持ちはわかる。
ただアメリカの狙いは、小泉時代の年次改革要望書の続きがやりたい
わけだから、長期的には経団連も自分の首をしめることになる。

895 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:49:29.95 ID:c+799Q360
賛成派から具体的なメリットがでてこないのは賛成派も農業や医療や雇用が
ぶっ壊れる事は百も承知してるからなんだよ。メリットを受ける為にはデメリットの
生け贄を差し出さなくてはならない。メリットをハッキリさせると「お前のとこの
業界を伸ばすために他が犠牲になるのか」と責められるからとみてるよ。

896 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:52:19.01 ID:LuWvts1kO
どうでもいいけどネトウヨって「常識人」って意味だよね?


897 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:52:36.36 ID:FmVBstM90
13:00 参議院予算委員会(中継)
      集中審議(TPP等)
      質疑者
       広野 ただし(民主)
       林 芳正(自民)
       西田 実仁(公明)
       中西 健治(みんな)
       紙 智子(共産)
       舛添 要一(日改)
       福島 みずほ(社民)

898 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:54:51.13 ID:65jNWhp30
>>884
韓流報道なんか見てもわかると思うけど今の日本は韓国の奴隷
政治と報道は完全にコントロールさせてるから居心地悪いんだろ

899 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:55:13.56 ID:x9GojwIU0
中野信者気持ち悪いって言ってる奴多いけど、あいつくらいしか積極的で声が大きくて信頼に足るやつがいないんだから、国民は断固支持して存在感を助長させる以外手はないだろww

バカなのか?ww

900 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:55:22.31 ID:ii8gMAZB0
>>891  消えろ! キョッポ!

901 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:55:32.42 ID:SNo8UEQS0
>>891
中野さんの原発推進は何か勘違いしてるね。
経済学では優秀だけど、科学知識なさすぎ。もう少し勉強したほうがいいと思う。

902 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:55:43.12 ID:wkH+dfGy0
賛成派って反対派に罵りのレスを返す連中のこと?
バカとか脳タリンとかネトなんとかとか言ってさ

903 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:56:15.42 ID:9lCQaZXVO
>>888
論理的って言葉が全くないレスだな
アスペかアルツハイマーの人ですか?

904 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:56:27.49 ID:jfrjGV480
メディアは全部賛成だよね。彼等は自分がエリートだと自惚れてるから
絶対に勝ち組になると踏んでるのよね。負けるかもしれないと思う事は
彼等のプライドだのポジティブシンキングでは許されない事。

905 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:00:03.06 ID:J5ZbcI8q0
>>895
メリットはあまり必要とされてない人を排除できる
社会で認められた人だけ生きる事が許される

906 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:00:12.16 ID:2x8WY44S0
>>901
中野さんって原発"推進"してたっけ?
俺が動画で見る限り、推進するべきみたいなことは言ってなかったと思うけど?
急にはやめられない、代替エネルギーの開発と両輪でやっていくべき、みたいなこと言ってたと思うけど?
推進してたというソース頼む。

907 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:00:35.13 ID:wkH+dfGy0
>>904
地上波チャンネル枠に参入してきたら
日本の薄いバラエティーだとかワイドショーだとかドラマは生き残れないと思う
もちろん韓国ネタもな

908 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:00:48.51 ID:SNo8UEQS0
TPPで得をするのは1パーセントの日本人。
ここにいるTPP賛成派はまったく該当しない。
TPPで損をするのは99パーセントの日本人。
反対派だけでなく賛成派もほとんどが損をする。

909 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:01:17.42 ID:a8iA/82v0
TPP反対派は競争が嫌いな地球市民なんだろ
地球市民が国益を語るなよw

910 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:01:50.13 ID:6u/b4woBO
在日はどうなるの?

911 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:02:00.21 ID:NszFjVtA0
GDPがいくら上がるとか当座の数値上の見える利益しか考えないのは危険だと思うの

 経済の領域では、行為や習慣、制度や法律は単一の結果を生み出すだけでなく、結果の連続を生み出す。これらの結果のうち、
最初のもののみが直截的なものであり、それは原因と同時に明らかとなる―それは見えるのだ。その他のものは連続のうちに
隠れている―それらは見えない。もしそれらが我々にとって予見できるのであれば結構である。良い経済学者と悪い経済学者
の間においては、このことがまったくの違いとなる―片や見える結果について考慮し、片や見える結果についてだけでなく、
予見する必要のある結果についても考慮するのである。さて、この違いは巨大なものである。なぜなら、ほとんど常に、直後の結
果は好ましいものである場合、その究極的な結果は致命的であり、その反対もまた真なるからである。よって、悪い経済学者は、
その後に大いなる悪を呼ぶ小さな現在の善を追求するということになるからである。その反面、本当の経済学者は来るべき大いな
る善を、現在の小さな悪のリスクと引き換えに追求するのだ。

912 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:02:22.36 ID:D1chgz2x0
>>909
悪いけどおまえさっきからつまらんよ
つまんねーレス乞食やってねーで仕事探したら?

913 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:03:28.29 ID:a8iA/82v0
>>912
単発は黙ってROM続けてろ

914 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:03:55.35 ID:5LVEW0R80
ブサイクが「私に興味あるんでしょ」とか言ってるみたいだな。うぬぼれすぎだろ。

915 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:04:26.93 ID:rEnob8MK0
前原とか推進派議員はTPP利権ってあるの?

916 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:06:29.16 ID:u7fRgOOa0
日本がTPPに参加した暁には
賛成論者は全員アメリカに移住して本場の競争をしてくださいね
人とモノの壁が無くなって自由に渡米できるから行けないという
言い訳はなしだよ

917 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:07:47.00 ID:tSieTA9+0
「郵政民営化」「政権交代」「平成の開国」・・・。
もうワンフレーズポリティクスにはうんざりだよ・・・。
おまえら何度騙されたら気が済むんだよ・・・。

918 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:09:38.31 ID:a8iA/82v0
>>916
んじゃ反対論者は今すぐ共産国に移住してくれ
コルホーズ行けば死ぬまでこき使ってくれるぞ

919 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:09:38.99 ID:Vzc9i+mq0
誰これ?細野剛志のそっくりさん?

920 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:11:58.75 ID:X0eWWkfNO
>>919
違うよ。オザケンのそっくりさんだよ。

921 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:13:01.07 ID:SNo8UEQS0
大島優子でしょ

922 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:13:33.05 ID:znBcrN+L0
>>919
情弱乙

おまえブログやってる口だろ

923 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:15:10.57 ID:lTcLHtMb0
これ中野さんは知ってるのか?w

【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのTPP首席交渉官が発言
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1318526463/


924 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:19:59.10 ID:cWk625fq0
食品安全近代化法
モンサント
種でggrks
簡単にまとめてるblogも例で書いておく
ttp://noa456.hustle.ne.jp/blog/?p=670

賛成派もみてくれ
これが現在のアメリカだ
冗談ではなく、掛け値なしで
冷戦当時にソ連に従うよりヤバイ
これは本当に洒落にならん
種子の所持すら禁止なんて、社会主義国家ですらやらなかった
オバマが、なぜ黒人が大統領になれたかよくわかった
あの国はもう国家の態をなしてない
多国籍企業の言いなりだ
大統領に価値も実力もないから、黒人にくれてやっただけだ

925 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:21:59.60 ID:uDJueioDO
農協とか医師会とか低所得者
今のシステムが変わってしまうと苦しむヤツが反対してるだけ

926 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:22:40.42 ID:wkH+dfGy0
ピックルさん昼休憩明けたん?
急に中身のない罵倒レスが増えてきたよ

927 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:24:21.86 ID:1Sx/v2Gs0
反対派が湧き出てきてキモスw

世界で勝負できない奴は死ねってことだよw

928 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:28:02.92 ID:v4yvsrrt0
ID:QTxusTM70
必死に長文書いても誰も読まんw

929 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:31:03.98 ID:OMlYxbyB0
中野の態度悪くなるのも、仕方ないな。
メリットなんて耐久消費財の輸出を中心とした大企業がらみの
大企業くらいだからなぁ。
後は商社、小売業。それも大企業

自営業、中小企業勤めの連中がほとんどだから、反対していいものだけどなぁ。
ツイッターで独立行政法人勤めのバカが、
TPP参加するべきと言ってた。

バカだなw
お前は、下手すりゃ、民営化で米国企業で失業する可能性もあるってw
運よく廃止されれば公務員になれるだろうが・・・。
その頃、東北の人が首つりまくってたら、大バッシングだろな。

930 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:32:06.70 ID:SNo8UEQS0
>>925
キミもその中に入ってることを忘れないように

931 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:32:52.51 ID:rEnob8MK0
アメリカは日本に貢がせるのではなく、日米で共闘して
中国から富をふんだくれないものかね。
漢民族が滅びるのは日米共通の利益になる。

932 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:32:57.30 ID:cdZi3ibD0
>>499
アメ公に対してお前らの医療制度の方がが狂ってるからグルーバルスタンダードになどならないし
お前らに合わせる気もないって言えない腰抜けが前提ならたしかに交渉に参加すべきではないな

933 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:34:06.90 ID:8hlgNdI00
ぼくはノダ。日本は狙われている。

934 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:35:14.76 ID:ii8gMAZB0
★参議院インターネット中継 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

935 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:35:17.77 ID:I9aY9wqA0
>>917
それは電通に金払えばいくらでもできる
すべて広告屋のキャッチフレーズ

936 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:36:12.17 ID:1Sx/v2Gs0
アメリカについていったことで今の日本の繁栄があるのにw

いまさら反米とかww


反対派ばかすぐる^^

937 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:38:55.96 ID:OMlYxbyB0
野豚は参加交渉するんだな。
今日、午後4時から官房長官の会見あるんだな。
まぁ、お前らも最後まで反対の立場とりつつ、

英語勉強しろw

資格+仕事の能力+(知識)+(学歴)+英語力
と揃わないと、人間として生きていけないからなw

938 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:40:20.93 ID:UCpaN1g1i
日本は、アメリカについていけば問題ない。TPP大賛成。

939 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:43:22.71 ID:ii8gMAZB0
>>936 日本が戦争で勝ってれば、中国も韓国もアメリカも 天国になってると思うぞ♪

940 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:43:24.28 ID:7Jt+NjV+0
ネトウヨ代表の中野さんねw

941 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:44:14.55 ID:iDWFHHyTP

安全保障の議論が出て来たら、反米、親中が見えてきちゃったな。


942 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:48:25.36 ID:a8iA/82v0
>>931
日米どころか世界共通の利益になる。

943 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:49:02.13 ID:wkH+dfGy0
反対派賛成派の両方にそれを装った世論を演出するだけの簡単なお仕事の人がいるっぽいなw
マルチポストコピペと罵倒多すぎ
そうでないのならお前ら落ち着け、罵りあいやコピペではない会話をしようよ

944 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:49:34.09 ID:JNRaI9N90
中野氏は原発推進に関しては、原子力村の利権のおこぼれを頂戴したいという内容のことを
明確にコメントしてた。が、日本にとってのメリットが何もないTPPに関しては話は別で、断固反対
と言っている。ある意味、正直な人なんだろうと思う。

TPPに関して同じ経産省出身者として中野VS古賀の対談でもしてみたら面白そうだ。
古賀は最近化けの皮が剥がれたようで中野氏の圧勝になると思うけど。



945 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:50:44.30 ID:/y30efcn0
TPPは、例外なき包括協定です。

TPPで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

残ったブルーカラーの労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

946 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:55:29.98 ID:rEnob8MK0
アメリカが環太平洋諸国を巻き込んで日本にTPP攻勢しかけてくるのは、
北朝鮮と直接交渉したくないから、六カ国協議にするのと同じ外交戦術?
日米FTAにすると交渉がこじれるからかな。

947 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 14:32:37.61 ID:r/BWY9QgO
共産主義は言論の自由を奪い取ることで情報を統制するが、

資本主義は言論の手段を奪い取ることで情報を統制する。



948 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 14:33:11.93 ID:hA0zyiUsP
てst

949 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 14:33:35.98 ID:dClR/qtH0
試されに住んでると反対論調が強すぎるのに
本州の方だと賛成が主流みたいだから
また試されがずれてるのかと思ってたら違うのか

950 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 14:56:19.68 ID:HCQJSIU60
>>947
全然うまくないよ

951 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 15:35:24.74 ID:Wj/I7cDb0
これは農業の問題だけじゃないけれど、
個別品目の交渉じゃないから、
農業関係者は一致団結して反対できる。
それでもTPP進めるってことは農業関係者は国からなめられているな


952 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 15:41:58.65 ID:DsMby/GF0
ISD条項知らないっていったの野田?ひでえな


953 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 15:46:02.01 ID:5ezlBTyW0
TPPでアメリカに日本がレイプされるのに知らないうちに股開いちゃうのかw

954 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 15:51:05.96 ID:pT5K1br80
野田は片務条項を差し出して 韓国も同じ待遇にすると約束している
ほとんど 精神異常者

955 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 15:55:01.30 ID:3KUR8MuvO
>>503
農協改革避けられない。

現に都市部の農協は不動産°ヲ同組合といったほうが現実にあっている。
また、戸別所得補償などにより、自由化で農産物価格が下がっても農家の所得は減らないし、

関税率の低い野菜への影響は小さい。

価格下落で手数料収入が減る農協が『日本の農業が壊滅する』と

農家の不安を煽ってる。



956 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 15:56:54.11 ID:OtyElncp0
>>879
ネトウヨのレッテル付けはピックルのお仕事なんだよ

957 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 15:59:50.95 ID:IFPv1S4p0
>>952
それ本当の話か ?
冗談だとしても酷いな
ISD条項はTPPのヤバさの一端だというのに・・・

何も知らずにTPPに参加しようとしていたとは、野田は万死に値する

958 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 16:01:24.17 ID:gEyEPCOe0
官房長官、情報開示は不十分=TPPで閣僚発言相次ぐ | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw144119

959 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 16:03:56.05 ID:WhTAcubJ0
>>957
条約だから国内法に優先されるって知らなかったみたい
エダノ豚も

960 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 16:07:15.49 ID:zaUR9qOT0
>>22
>野田は中産階級層を厚くするべきっていってたはずだか
>TPPやって中間層が厚くなるのか?

中間層は熱い鉄板の上でたこ踊りさせられ多くは下層へ転落です。
運が良ければナマポ天国へ行けるでしょう。

961 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 16:08:08.02 ID:OtyElncp0
>>959
うへぁ・・・
救いようのないバカの集団だな

962 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 16:12:59.83 ID:3KUR8MuvO
>>955続き
中野剛志(笑)がついた嘘まとめ
(NAFTA)ISD条項で仲裁人は投資家の被害しか見ない → 協定に基づいて内国民待遇違反の有無を判定
(NAFTA)危険物質の規制にまで内政干渉された → NAFTAと別件で国内のアルバータ州が提訴、規制するほど危険じゃなかった
(米韓FTA)韓国がISD条項を飲まされた → 韓国は以前からISD条項を積極的に導入してた
(米韓FTA)ISD条項は韓国にだけ適用される → ISD条項は双方の国に適用される
(TPP)日本政府は何も分かってない → 経済産業省がISD仲裁事例を徹底研究済
(TPP)日米FTAの方が有利 → 他国と共同戦線を張れるTPPの方が米国を抑えるのに有利
(全般)米国の狙いはISD条項を悪用して儲けること → ISD条項は実質的協定違反への対抗手段として必須条項

中野剛志を完全論破
http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html

963 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 16:25:15.03 ID:8jteyWr70
マスコミの報道は反対しているのは政府の規制で過保護になっている農家という図式に矮小化している

しかし、このTPPの本当の怖さは、非関税障壁の撤廃!を叫ぶ米国の目論見なんだが
それで、日本国民にとって有益な法規制や商慣習、制度が全部破壊される

例)遺伝子組み換え食品の表示義務→遺伝子組み換え農産物が多い米国農家から非関税障壁の訴え
で、この表示が日本国内からなくなり消費者は訳のわからない食品を買うはめに

自動車のエコ減税→エコ技術を持たない米国メーカーが不利だ!だから非関税障壁
で、排ガスをまき散らす、燃費の悪い米国製の車がはびこるかも

薬のネット販売規制→それが普通の米国製薬メーカーに不利
薬剤師の助言が欠かせない危ない薬がネットで自由に売買で、副作用で死ぬ人も・・・

964 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 16:33:09.27 ID:3KUR8MuvO
>>962関連

【TPP賛成派】
賛成派=一流政治経済学者、産業界の重鎮 
■田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
■伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
■伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
■本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
■福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
■戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
■北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
■小寺彰東京大学教授(国際法)
■白石隆政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
■浦田秀次郎・早大大学院教授 (国際経済学、経済発展論)

965 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:01:54.78 ID:OMlYxbyB0
野田が国会で国民皆保険は絶対守ると言ったぞ。
国会での約束は国民への約束だからな。
まぁ、米国の医療保険軍団が諦めるとは思えないが。

966 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:04:56.13 ID:OtyElncp0
>>965
野田なんかあてにならん

967 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:45:30.60 ID:8jteyWr70
>>965
まったくあてにならない

968 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:51:19.42 ID:oaVEatiD0
国民皆保険は見直した方が良い。
自治体毎に価格が違うし、年金・保険は低所得ほど負担割合が大きい。
税金に一元化して、高額医療費だけを面倒見れば良いと思う。
しかも高所得ほど高額レベルを変動させる。

969 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:59:58.42 ID:ipv8o4020
http://futakoburakuda.iza.ne.jp/blog/
バカ発見

970 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:15:25.63 ID:HlRb3+mK0
>>962
大して危険じゃないから、いらない規制とか暴論だろ
そんなんだったら、外国で認められてるんだから危険じゃない
で、全部アメリカのやりたいようにやられる

971 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:18:53.75 ID:vhnZ9SBx0
634 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/11(金) 16:55:04.77 ID:MB5HFVfs0
(゚Д゚)ノ今日の野田総理答弁ドゾー


@TPPが国内法に優越することを知らなかった
A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
CISD条項を知らなかった
DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

( Д) ゜ ゜

972 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:21:34.54 ID:OMlYxbyB0
>>966
>>967
俺もあてにしてないw
APEC後、どう追い込んで、総理を降ろすかだと思う。
普天間→鳩丸焼き
TPP →野豚丸焼き
それか、民主のTPP慎重派が離党するといい。
できなきゃ、同罪。

973 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:26:01.93 ID:PYT3VV9v0
>>12
それ経済と関係ないナショナリズム研究の賞で、
この中野はせいぜい社会学とかの範疇の知識しかないんですって晒して何がしたいの?

974 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:26:35.09 ID:vhnZ9SBx0
>>962
つまり、協定に「内国民待遇」が盛り込んであるかどうかが重要なんだろ、
TPPで政府はその辺の説明は十分に果たしていない。
それで安心してる奴がお花畑すぎるんだよ。

あと、経産省が徹底検証って何を根拠に言ってるの?
これについても日本が訴えられた場合、どう対応するかとか一切説明ないんだけど。

また、日本と利害が一致して共闘できる国なんてTPP加盟国の中にはないでしょ、
大体、ルール策定に関われない身で今更参加したところで何が得られるというのか、
推進派は触れないね、本当に卑怯だわ。

975 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:26:41.37 ID:Ul3n4GDV0
28:日出づる処の名無し :sage:2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 (1)
twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。
@TPPが国内法に優越することを知らなかった
A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
CISD条項を知らなかった
DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

( Д) ゜ ゜


976 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:27:03.33 ID:G/WrNMab0
参加するんでしょ?

977 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:30:44.43 ID:3KUR8MuvO
>>974

>「情報が不十分で、参加決断は拙速だ」。


しかし、交渉に参加しなければ、詳細な内容は分からないのが普通だよ。

978 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:32:45.75 ID:gEyEPCOe0
みずぽ「なぜ国会でTPP参加表明できないんですか!今しなさいよ!」 どじょう「ぶひー」 2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321001868/

979 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:34:46.74 ID:iPXKBIMzO
>>971
そこまで私は馬鹿でした発言しても参加するんだろ?
さっさと氏ねよ

980 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:38:37.70 ID:OMlYxbyB0
>>978
あの答弁、一種のプレイだったなw
野豚完全に何もわかってなかったし。

981 :sage:2011/11/11(金) 18:42:08.11 ID:ZyEY070xI
>>970
規制の必要性は論点じゃない
純粋な国内問題なのに外圧で法律変えられたって
中野先生が嘘ついてたってことだよ


982 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:44:21.00 ID:G/WrNMab0
え?

983 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:44:34.22 ID:RlVZWk6I0
バカサヨ民主が国を滅ぼそうとしている

984 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:51:18.33 ID:3KUR8MuvO
>>977続き
【TPP賛成派】 
政財界の大物、大マスコミは賛成派だよ。
麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。
【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、
高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、
竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、
伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき
読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞
日本経団連、日弁連


985 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:54:06.31 ID:7Jt+NjV+0
>>984
このそうそうたる面子に対して反対派のエースが中野では弱い弱すぎるw

986 :sage:2011/11/11(金) 18:58:15.75 ID:ZyEY070xI
974「WTOとか他の協定でも普通にやってることも今更一々事細かに言わないと説明不足」
974「毒素条項でアメリカに搾取されたくない国はTPP加盟国の中にはない」


987 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:06:18.73 ID:lwLW60YC0
もう国内運動だけじゃどうにもならんな。

TPP参加国の国民、アメリカを含めたすべての国民にネットでTPPの危険性を訴えるしかない。
アメリカ国民だってTPPで得なんかしない。日本と同じように富裕層だけが儲かる。
これは世界の富裕層と貧困層の戦いだ。

という訳で良さそうな各国の掲示板を探す作業から入ろうか。

988 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:07:29.29 ID:HXNgpymm0
TPPの毒素条項「ISD条項」を野田はわかっていなかった。
確信犯ですらなく、単なる操り人形だった、という驚愕の事実を示す映像

【本日の参院予算委】TPP 佐藤ゆかり(自民)の質疑(全・中断含み)
http://youtu.be/XJtWmYBNKck

989 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:21:09.20 ID:unPx08WD0
http://www.asahi.com/politics/update/1111/TKY201111110404.html
 野田佳彦首相は、11日午後8時から首相官邸で記者会見を開く。

http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=129138
野田首相は午後8時より、TPP交渉への参加について記者会見するとのこと。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ニコニコ生放送
野田佳彦 内閣総理大臣記者会見 (番組ID:lv70494234)
2011/11/11(金) 開場:19:50 開演:20:00

野田佳彦 内閣総理大臣の記者会見を生放送いたします。
TPP交渉への参加を表明するのか?
注目の会見です

※本会見は日本インターネット報道協会としての取材となります。

990 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:21:36.28 ID:thMW4UOX0

日経がネットの流行を「捏造した」と話題に
http://news.livedoor.com/topics/detail/6018683/

>>「そんなの関税ねえ、そんなの関税ねえ、はい、TPP」。インターネットの中でそんな駄じゃれが出回っている。
>>元は数年前に流行したお笑い芸人のネタ。「そんなの関係ねえ」を繰り返し「おっぱっぴー」と掛け声が続く、あれだ。




991 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:25:34.25 ID:TzeHs9t30
東京11.12 12:00〜 TPP断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※ ※規制の為検索願う

992 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:31:31.75 ID:OtyElncp0
>>990
日経レベル低すぎ・・・

993 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:36:50.95 ID:G/WrNMab0
マスゴミ全体のレベルが低いわw

994 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:40:37.21 ID:3KUR8MuvO
>>977関連
【TPP賛成派】 
政財界の大物、大マスコミは賛成派だよ。
麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。
【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、
高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、
竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、
伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき
読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞
日本経団連、日弁連


995 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:46:08.65 ID:G/WrNMab0
ひろゆき懐かしいwww

996 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:47:07.77 ID:hSGsg7Vu0
マスゴミは腐っている

997 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:56:24.62 ID:RnQPQ5X10
>>13
ホント?嘘でしょ?

998 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:19:30.35 ID:yAbLwBwU0
998

999 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:20:11.99 ID:G/WrNMab0
うめ

1000 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:22:34.22 ID:VjHMszgH0
TPP交渉参加決定
日本終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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