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【民主党】元秘書3人の有罪判決…「あんな判決あり得ない」小沢元代表が強い不満

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/09/27(火) 18:12:23.80 ID:???0
  民主党の小沢一郎元代表は27日、元秘書3人の有罪判決に関し、
「検察でも認定できないものを(有罪にするとは)、あんな判決は
あり得ない」と周辺に語り、強い不満を示した。

(2011/09/27-17:52)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700685

2 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:14:50.93 ID:74Mb9NXs0
東京拘置所内の刑場図 
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/s-uporg2137913.jpg

3 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:16:00.40 ID:KdB7qomU0
お前の時代は終わったんだよ
いい加減悟れ

4 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:16:06.28 ID:i2knkDBP0
おまえのケツふきだろ
カスが

5 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:16:12.33 ID:jT7toW8V0
バカ野郎! 供用開始後の小田急高架線の撤去を命じる判決を出した東京地裁の判決のほうがありえんわい!

6 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:16:21.55 ID:t6UezquH0
東電を一切捜査しない東京地検の、敏腕証拠捏造検事による、
官僚の敵政治家の息の根を止めるための起訴で司法までもが加担したって驚かないね
原発事故収束に向けて国や官僚や東京地検が何をやって何をやらないか
よくわかったから言えるよね

7 :アニ‐:2011/09/27(火) 18:16:59.09 ID:LVUOsuKw0
実刑だろと言いたいんだな

8 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:17:07.72 ID:q6C+jvOg0
司法は警察・検察では無い
裁判所判だから
この言い分はおかしい

9 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:17:27.40 ID:MWg39XP2O
小沢も有罪になればいいのに

10 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:17:41.02 ID:f01IRvAa0
分かったから説明しろよ
ちゃんと筋の通った説明ができていれば連中が死ぬことはなかったんだぞw

11 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:18:32.79 ID:7mRDJKLu0
小沢は半ケツじゃなくて
下半身全露出で

12 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:18:43.16 ID:5wc5FF3E0
        七_    七_  l l  二  ナ ゝ        i  ヽ |! |!
      (乂 )    (乂 )  ノ /し  cト   ̄ ̄ ̄   ヽ   ・ ・

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13 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:18:58.58 ID:dOpTC3PS0
なんだ?このお馬鹿コメント?
そりゃ4回も司法試験落ちるはずだよw

14 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:18:59.16 ID:ULF2JHUu0
>>6
だから文句あるならおまえが東電告訴しろよ。
誰も止めないからさw

15 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:19:35.26 ID:+JrCH90x0
三権分立も理解してないのかどこまでバカなんだw

16 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:19:38.57 ID:YFtfCnkW0
あんたが原資をきちんと説明すれば結果は違っただろうに

17 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:19:57.61 ID:V9Ww2zzD0
>>1

>周辺に語り

小沢っていつもこうなんだよね。

18 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:20:03.07 ID:2Vxif74l0
言いたいことがあれば証人喚問でどうぞご自由に述べてください

19 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:20:46.39 ID:YmAnu/b10
お前が4億の取り扱いでヘマしたからだろうがw
ところで本名は「小沢」?それとも「小澤」?

20 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:21:01.80 ID:Ho3mmkyk0
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090310/11/disclo/7e/19/j/o0684057110150570746.jpg

21 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:21:21.69 ID:mWKwziNhP
野田は新進党の正当助成金を持ち逃げした小沢を恨んでるだろうからな
そのお陰で落選し浪人してた時期には、子供に服も買ってやれなかったそうだ

22 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:21:28.74 ID:uZNaG3Vd0
秘書に罪をなすりつけといてよく言うわ

23 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:21:35.17 ID:ULF2JHUu0
>>15
民主党が政権とったときに真っ先にやったことのひとつが三権分立否定発言だったこと忘れた?

24 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:21:36.57 ID:FlPOYtXH0
「(政治資金規正法は俺様の悪事が犯罪にならないように俺様が主導して作ったんだから)あんな判決あり得ない」

25 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:21:50.61 ID:ddXLf/kB0

国民は今ならやり直せるって思ってるはずだよね
民主でいや鳩山なら許せるって人も多いってこと。
ガキな考えの山岡や原口たちの責任も重大だろ。
悪らつな自民はおいしいとこだけ貰って 好き放題かよ
いいりくつを付け小沢さんも辞任して、きっと後悔するよ。


26 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:22:14.60 ID:pQSdYTCL0
オレ流の法的解釈ではありえなーい♪
法学部コンプの可愛そうなおざわさん

27 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:22:15.02 ID:t6UezquH0
わけもわからず官僚の味方しちゃうバカモノって
将来辛い生活を強いられても
国が悪い
なんて頓珍漢言いそうw

28 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:22:17.98 ID:5wc5FF3E0
検察「なぜ4億円を小分けに入金した?」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた?」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載?」→石川「書くの忘れただけ」

裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を?」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね?」→石川「すべてを合理的に説明できない」

                     _ ___
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
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   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
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     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
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29 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:22:49.19 ID:iEzMyilE0
まさにハングマンに縛られてるシーンだなw

30 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:22:59.34 ID:TmNhvG8P0

        ,,,--─=─ヽ/へ
      /iiiiiiiii≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡|≡ミミヾ丶
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/         \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/            \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《     ........    .....   ヽミヽ   
 ...iiiiiiiiii彡/        )  (.     iiiii|    
 ..iiiiiiiiiiiii》|    -=・=‐  .‐=・-   |iiiii|   
 iiiiiiiiiiiiiiii|,     'ー-‐'  ヽ. ー'   |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,       /(_,、_,)ヽ      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii    / ___ \     |iiiii|  「あんな判決あり得ない」
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ   》 ノエェェエ> 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《   《《 ー--‐  》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《 》》      《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
   小沢尊師 ホーリーネーム《アリアトアーシタ》




31 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:23:25.57 ID:KyheNrDS0
裁判で結果を出すとかいってたのにそりゃないよ
最早餓鬼が駄々こねてるのと同じレベルじゃん

32 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:23:50.08 ID:DNGBQS6b0
判決を出した裁判長は以前、81歳の爺さんに求刑以上の判決を
出した奴だからな。無罪判決を出したことがない。

33 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:24:07.08 ID:/26cVply0
死ねばいいのに

34 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:24:15.07 ID:iScit+OB0
オザー不動産が潰れ、
オザー証券は、東電の売買でやばい雰囲気。

いよいよカネで党を動かせなくなってきたね。ネズミが沈む船から逃げるのは早いぞwwww

35 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:24:30.76 ID:zPNHjXCL0
小沢の秘書3人に有罪判決が下された。政治資金報告書の虚偽記載だけではなく、水谷建設からの裏献金1億円受領も認定された。
菅前総理はクリーンな政治の民主党とか言っていたけど、自らの外国人からの献金の受領をはじめ、鳩山元総理の母親からの巨額贈与と脱税、前原元外相の外国人からの献金問題など、民主党内に次々に政治とかねの問題が浮上している。
今後、民主党をダーティー・パーティーと呼ぼうね。

36 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:24:37.44 ID:5wc5FF3E0

【4億円の土地購入の原資について】

     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..   
   /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  2007年2月「皆さまの献金」
   |::::::::::/  u      ヽヽ 
  .|::::::::::ヽ ........   u ......|:|   2009年10月「銀行からの融資」
   |::::::::/     )  (.  .||    
  i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|   2010年1月16日「父親からの遺産」
  |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |        (弁護士の説明による)
  ヽ. u     /(_,、_,)ヽ |   
  ._|.    /  ___   |   2010年1月24日「私や家族の口座から
 /:|ヽ  u  ノエェェエ>  |        引き出した
:::::::::::::ヽヽ     ー--‐ /       事務所金庫内の金」   
::::::::::::::::ヽ \  ___/      

37 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:24:59.00 ID:pn2iBhMD0
>>1

うん

こんな証拠不十分で有罪になってたら、たまらん

こいつも、簡単に難癖つけられて、有罪にされてしまう世の中になってしまう
   ↓

38 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:25:01.03 ID:u+F8dE6E0
これ、しかも被告側に甘々な裁判じゃなかったかw

39 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:25:58.70 ID:LPqT2EhQ0
小沢の無罪がほぼ確実だから
逆にこうなるわな

40 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:26:00.72 ID:01J2X4S8O
お前は裁判官では無いんだから黙ってろ
オワコン小沢

もう時期にお前も宗男と一緒の国へ
あっちの壁の向こうに行くんだから

41 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:26:12.83 ID:l+2hrYRM0
女は子宮で考える。
やりたい盛りの小僧にはうってつけだが、
この先、ちゃんと母親になれるかどうか、心配だ。

42 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:27:21.53 ID:0G3tGoXD0
国会の答弁は霞ヶ関任せ、居眠りの国会を少しでも真剣にさせたのは
政権交代の御蔭だな。政権交代をさせたのは小沢だから日本史には残る。
それだけの事をしたのだから小沢さんよ、去りなさい。

43 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:27:28.46 ID:TmNhvG8P0
>>38
>>39
執行猶予がついたのは黒幕は小沢ってことだから


44 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:27:51.79 ID:t6UezquH0
小沢が既得権を取り上げたからつぶされた
これ間違いないでしょ
鉢呂も菅も似たり寄ったりな
東電を守るとした野田総理にスキャンダルは無い
捜査機関は証拠捏造検事だし大事故の張本人東電は捜査対象外?
つまり官僚のじゃまな政治家はつぶされる
国民が賢くならなきゃね
法治国家?原発事故で国は法律を踏みにじっているけど


45 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:28:05.30 ID:f01IRvAa0
小沢は引責死刑でいいよ

46 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:28:47.37 ID:Aou0f95e0
【陸山会事件】有罪の石川議員「判決は不当、控訴して断固闘う。政治活動は継続する」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317040904/

47 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:29:01.02 ID:q7ta0ly6O
取り敢えず、ざまぁwwwと言わせてもらおう

48 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:30:35.09 ID:hCCg9sSz0
>>516
まあ微妙な判断だったとは思うが
小沢も秘書らも一度も合理的な説明をせず
水谷の元社長の天の声証言もあるし
これらを常識的読解力で理解しようとすれば
賄賂各紙のために意図的に虚偽記載をしたという検察の主張が説得力を持つわな


49 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:31:13.73 ID:qIKRT39O0
ばかだなあ
国士様は
こんな時はマスゴミの言う通り受け取るんだからな

50 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:31:47.17 ID:kqYDbQaN0
俺様がルール

51 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:32:02.93 ID:dOpTC3PS0
>>43
執行猶予が付いた理由。
「小沢事務所と企業との癒着は、被告らが小沢事務所に入る以前から存在していたもので、
被告らが作出したものではない」(判決文)から。
つまり黒幕は小沢と判決ではっきり名指ししてるようなもの。
だいたい謀議が争われてる裁判で執行猶予ってつまり残りのあの方が・・・w

52 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:33:26.53 ID:36/BxM5N0
まぁー、「主犯は小沢」って理由で執行猶予がついたからな。
小沢の有罪判決がこの裁判で出なかったのはおかしいわな。
でも、日本の司法制度だと被告人以外に対して有罪判決出せないんだわ。


53 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:33:34.93 ID:zE/wVcKm0
良いじゃないですか
政敵に虚偽記載があれば立件出来る前例になったんだからw
自民党や民主党の非小沢系もどんどん処罰して貰いましょうよ。
小沢系に累犯が居れば小沢系もだけどw

54 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:33:49.15 ID:nN0CmMh20
国策裁判なんだっけ?
今の総理は誰だ!?民主党か!民主党が裏で糸を引いているぞ!!

55 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:34:30.40 ID:TmudsURn0
特定できないけど
お前なら全部知ってるんだろwwww

56 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:35:30.08 ID:20YkRARN0
>>1
そういうなら、国会ででも何ででも、きちんと説明してみオラ



57 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:36:49.36 ID:itYtlhRQ0
国民は、小沢が国会議員やってることがあり得ないって思ってるが。。

58 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:37:34.21 ID:X4CU7Iz60
「本当ならこの俺様の一睨みで検察に圧力を掛けて無罪に出来たのに
あのルーピーのせいで(ギギギ」
って事ですか?

59 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:37:54.08 ID:P4NA2Yl50
>>1
お前のせいで政治家は不正なことをしても辞めなくて良くなったな。

死ねよ。マジで!!




60 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:38:09.01 ID:5/0Z6Rvs0
>>44
罪は罪として受け入れないとダメだよ。
小沢が官僚批判をし続けてきた事と、今回の事件は別。

脱官僚を売りにするみんなの党の連中がマークされないのは何でなの?
戦前は存在さえ認められなかった日本共産党もこの手の話とは無縁だよ。

61 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:38:29.94 ID:54ZFZK6eO
こんな政治家ありえない

62 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:38:37.08 ID:zPNHjXCL0
自民党の政治とカネ問題で批判してきた民主党。
ところが、その民主党こそ政治とカネで泥まみれになっている実態が明らかになった。
小沢一郎の陸山会事件、ルーピー鳩山の家庭内子ども手当てによる「平成の脱税王」、菅直人、前原誠司の外国人献金問題、そして鳩山、菅を中心とする、親北朝鮮団体への政治献金提供問題等々・・・・。
次から次へ政治とカネの問題が浮上、自民党を遥かに上回る汚さだ。

63 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:38:52.18 ID:WZz9NBwi0
「推認」は数ある裁判ギャグの一つ

64 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:39:05.37 ID:loAAQ5yB0
>>1
こいつ日本は法治国家じゃないって知らないのかな?

65 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:39:27.57 ID:gsudE0Gh0
3人の秘書が白か黒かといえば間違いなくクロだろうケド

クロが立証できていない今回の裁判で有罪判決なんてあり得ないだろ、ふつ〜
司法は地に落ちた

66 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:40:22.41 ID:/qkT3kC+0
忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

残念!
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

67 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:41:23.40 ID:BEdS2JUH0

検事たちにあんなに金をあげたり飯を食わせていたのに(青山繁晴 アンカー)

「あんな判決あり得ない」by 汚沢




68 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:41:32.24 ID:pilXQ2t80
まずは東電の悪事を暴け、検察よ

69 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:41:38.44 ID:wZilmCP4O
>>1

単なるウッカリで記載漏れじゃなく、
「政治資金規制法?…上等だよ!(`∇´ゞ」てな感じで
政治資金の動きを分からなくしようとしたから問題なのよ。

遵法精神の欠如、
つまり『悪質』だって事を指摘された訳ですよ。

お分かりですよね?(苦笑)

70 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:42:50.89 ID:WgAwe6IP0
政権交代したら、官僚を全員クビにする

って言ってった連中の仲間だもんな。

71 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:43:08.91 ID:fLu0sjql0
まっとうに政治活動してるだけで、何億も稼げるなんて方がありえねーよ、バーカ。

72 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:43:35.00 ID:gsudE0Gh0
オザワさんに同情する気はないが、今回のは酷いぜ

噂話だけで有罪にされたんじゃ、堪ったモンじゃない

73 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:44:24.82 ID:5/0Z6Rvs0
小沢も、自分が法治国家に暮らしているという認識がなさそうだなあ。
王様の気まぐれで全てが決まるような独裁国家とどっちがマシなんだよと思うけど。


74 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:44:44.03 ID:pYH2HJ7k0
って言って、結局できなかったんでしょ!!
情けないわねぇ


75 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:45:37.73 ID:WZz9NBwi0
これで確定じゃないだろうし
適当に馬鹿のガス抜きしてんだよ

76 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:46:43.10 ID:BEdS2JUH0

「自民党幹事長だった汚沢が、湾岸戦争の日本からの拠出金を掠め取った」と言う噂は

 誰かが告訴して検証すべきだろう。



77 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:46:43.35 ID:zE/wVcKm0
罰則規定を適用することがあり得ない前提で政治資金規制法を立法したとしたら、
それはとんでもない不道徳な行い。
立法府にあるまじき蛮行。
すぐ議員を辞めて貰わないとね。
首を吊って貰っても良いくらい。
法令違反を認めず反省もしないんじゃ悪質極まりないね。
早く死んでください。

78 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:46:47.34 ID:3lAXCron0
証人喚問に応じて、潔白を主張したらいい。

79 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:47:17.13 ID:pn2iBhMD0
>>1

これ痴漢冤罪と一緒の構図なんだよな

「コイツが痴漢しました!」 被害者談

状況証拠的に、「お前がやったんだろ! 有罪だ!」  だもんなw

80 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:47:25.12 ID:3bgHlfhC0
控訴は誰もが考えてただろ
高裁でも、同じコメントが出るだろう

81 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:48:09.16 ID:05xFB+d8O
ぶっちゃけあり得ない♪

82 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:48:28.03 ID:3djxARj50
政治も理不尽だが
司法・裁判所も理不尽なんだよ

そんなことも分からんから
司法試験受からなかったんだ

83 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:49:16.12 ID:+Aqf567bO
>>72

噂だけで判決を出す裁判所なんてねえよ。
バカか おまえ。

84 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:50:05.48 ID:w/yaMjen0
小沢はどうでもいいけど、ここまで堂々と推定無罪の原則を無視してるのはなあ。
あの検察の言い分みたいな判決文はヤバイな。法治国家とは思えないよ。

85 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:50:07.30 ID:gsudE0Gh0
>>83
何が立証されてるんだ?

86 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:50:31.92 ID:rkDAFFf20
こいつが菅の代わりに総理だったら災害復旧の工事関連で
こいつの懐には相当の金が入っただろうな。

87 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:50:53.08 ID:20YkRARN0
工作員が、えん罪だの噂話だのと、耕作を始めたなw

88 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:51:07.87 ID:+qp0q/ElO
>>73
王様(小沢)の気まぐれで全てが決まるような独裁国家に決まってるだろ
バカだなぁ

89 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:51:15.04 ID:5/0Z6Rvs0
>>79
いや、こんなに証拠がありまくる事件って珍しいと思うんだけど・・・。
小沢も自分は正しいと思うなら、
厚生労働省のババア騒動なんて焚き付けないだろ。
あれのせいで優秀な検察官が仕事を辞めたり左遷に遭ったりしたんだぞ。

90 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:51:33.83 ID:05xFB+d8O
>>79
帳簿の不可解な金の出し入れは?

91 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:51:40.98 ID:Q3abs0ir0
  ::         |ミ|
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  \ `ー-U    /
    [ミ二二二二三]
    /,       \   おわり

92 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:51:53.08 ID:VbVqUIj70
結局ちゃんと説明しろよって判決だよな

例えどんなに形骸化してようと
金の流れを明らかにするのが法の趣旨なんだから

93 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:52:01.23 ID:TmNhvG8P0
>>79
じゃあ何で弁明しないのw

94 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:52:09.08 ID:kHNr/aqE0
それが有り得るんだよ小沢君

95 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:52:09.82 ID:0t99HfY/0
>>84
疑わしきは罰するって原則知らないの?

96 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:52:51.30 ID:0G3tGoXD0
政権交代させるためにはカネが要った。小沢は霞ヶ関役人の恐怖だった。
小沢が政権を取れば霞ヶ関の天下は消える。すさまじい喧嘩で小沢が負けた。

97 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:53:29.79 ID:kK8PVcJB0
検察でも認定できないものを

って意味不明w
そんなもの、もともと検察の権限じゃないだろ。

98 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:53:55.31 ID:pn2iBhMD0
>>95
> >>84
> 疑わしきは罰するって原則知らないの?

お前の住民票、京都に移したろかw

DISKの中掃除しといた方がいいと思うよ(笑)

99 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:53:56.81 ID:/HxT1qJq0
明日は国会中継ありますか?
またその場合出演者は誰でしょうか?

100 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:54:31.20 ID:5/0Z6Rvs0
>>96
小沢が政権を取れば朝鮮人の天下にますますなってたよ。
官僚支配の何がいけないの?
民主党員より有能そうだけど。

101 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:54:34.41 ID:LlvwFT6g0
「認定」するのは検察じゃなく裁判所だからな。


102 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:54:48.70 ID:0t99HfY/0
>>98
日本での特別ルールだけどね。

103 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:55:20.89 ID:YW4ZA1UQ0
民主党ってガキだよなあ。マジギレするやつらが多すぎる

104 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:55:28.56 ID:d+Bmm0e30
子供かよ

105 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:55:35.51 ID:4FAsq7go0
              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  夢じゃありません
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   現実です
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
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            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
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106 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:55:43.51 ID:+qp0q/ElO
>>84
政治資金規制法は「推定しかできない不透明」さを規制するものだから
説明できなきゃ有罪なんだよ

推定無罪の原則でも推定しようがなく有罪

107 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:55:45.42 ID:oBZPmID10
>>79
収支報告書の存在はなかったことになってるのかな?

108 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:56:14.97 ID:VbVqUIj70
>>100
官僚を使役しても支配されちゃ困るんじゃない?
民主党員よりは有能そうだけど。

109 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:56:44.96 ID:w/yaMjen0
>>95
それどこの未開文明?

110 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:56:58.45 ID:YSur6ZLm0
疑わしきは被告人の利益に、これが近代司法の大原則。弁護側は強制的に押収したり
逮捕したり、ガサいれたり出来ないから、こうしないと検察のやりたい放題だから
ね。裏金を認定するなら、それを物的証拠で立証すればいいだけ。受け渡し期日と
時間が決まっているなら、その近辺の監視カメラやらの映像を全部押収すれば、本当
に被告人共が来てるならどこかに映像が残ってるだろ。本来、こういう客観的な事実
に加えて、領収書とうで受け渡しの事実も確認してようやく事実認定じゃないのかね
これでいいなら、でっち上げる方が、裏金渡しましたという証人を起訴の見送りや金
を渡して作れば、裁判長がそれを物的証拠なしで推認して有罪に出来るから事実上冤
罪を作り放題ですよ。これが、小沢さんのケースだけならいいけど、他の裁判にも適
用されるようになると、まさに司法の死です。

111 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:56:58.94 ID:5UCSP2EH0
小沢とかもういらねーんだけど?

何もしてねーのにマジ税金餌にしてんじゃねーよ屑が

112 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:57:10.31 ID:ZMMMc//u0
供述採用しなくても周りの証言だけでかなり信憑性出てるからなあ
モンの凄く詳細だし
金の流れも超絶不自然だし

まあこれで小沢が罪に問えるかは微妙だけど
ここまで疑わしいことやっといて「無罪だから真っ白」
って政治家が言っていい台詞じゃないだろうよw

113 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:57:44.81 ID:befUJ84p0
犯罪者は有罪になる
プギャー

114 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:57:51.64 ID:5JPBtloB0
小沢信者さん・・・小手先の言い訳はもうやめようぜ

115 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:57:57.10 ID:KyheNrDS0
いろんな事柄を矮小化させてずっと言い訳、無実だとか工作を続けてきたよね、小沢と愉快な仲間達は
でも裁判所はそれを許さなかったと
それだけの話

116 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:58:42.85 ID:I8R+VedM0
政治資金規正法をそういうことが出来るように改正したのは、
他ならぬ司法音痴のテメー自身だぞ、小沢w

117 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:58:46.47 ID:pn2iBhMD0
>>112
> 供述採用しなくても周りの証言だけでかなり信憑性出てるからなあ
> モンの凄く詳細だし
> 金の流れも超絶不自然だし
>
> まあこれで小沢が罪に問えるかは微妙だけど
> ここまで疑わしいことやっといて「無罪だから真っ白」
> って政治家が言っていい台詞じゃないだろうよw

同じ構図で

状況証拠だけで、犯人扱いされた。松本サリン事件の事例を忘れてないか?

118 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 18:59:22.71 ID:gYKTVpi+0
検察→お金の出所は?
小澤→銀行から借りた
検察→えっ支払い午前中で借入午後なんすが
小澤→えっォ何々さんから預かった
検察→えっ 死んでるよ
小澤→えっォお、親父の遺産相続した
検察→えっ 相続税払ったの?
小澤→えっォタンスにしまってあった旧壱万円札を
新札にした
検察→えっお金の出所は?小澤→えっォ 以下ループ

119 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:00:13.72 ID:TmNhvG8P0
>>117
だから冤罪なら国会で弁明しろってw
小沢信者はどこまで馬鹿なんだよw

120 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:00:23.05 ID:EFXpPN+10
ただ今「続けるよ!キャンペーン」実施中です。
一日一回、「私は小沢信者を続けるよ」と言いましょう!
それを聞いた方は「私も続けるよ」と返してください!
少しだけ不安な空気が和らぐかもしれません。
その絆を大切に!

121 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:00:24.58 ID:5/0Z6Rvs0
裁判所も検察も、法律に従って仕事しているだけなんだよ。
日本は王様(小沢)の一存でどうにでもなるような国じゃありませんよって。
信者もいい加減眼を覚ませよ。

122 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:00:29.53 ID:YpaFyACH0
証拠主義に於ける法曹のプロ達が訝る国策裁判
さりとて前政権で仙谷枝野が官房機密費を裁判官買収に充当してる実態を小沢はすんでに諜報してる筈だがな


123 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:00:34.84 ID:41H9xHT50
小沢くん、もっと勉強しないと!

「もっと勉強してこい」っていう小沢得意の台詞
朝鮮人お得意の「もっと歴史を勉強してこい」と同じだよね。
ここが変だよ日本人の朝鮮人もテレビでこれ言ってたので
笑えたw

124 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:01:00.07 ID:wZilmCP4O
>>79

「遵法精神」の欠如が問題なのよ。


実際の金の流れと帳簿が合ってないのは事実。
そうなるとウッカリなのか、意図的なのかが問題なのよ。

このボヤッキー一味は「遵法精神が欠如している=悪質」って事ね。
自転車の信号無視だって、場合によっては捕まるでしょ?

125 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:01:18.96 ID:G/tpMazH0
あり得ない?
いいえ、あり得るんです

126 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:01:30.87 ID:dcfhSZ5t0
>>117
和歌山のカレー事件もそうじゃない?


127 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:01:33.80 ID:pn2iBhMD0
>>119
> >>117
> だから冤罪なら国会で弁明しろってw
> 小沢信者はどこまで馬鹿なんだよw


証人喚問もされてないのに、なんで突然、国会で弁明しちゃうんだよw あふぉかw

128 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:01:55.50 ID:05xFB+d8O
>>120
株価急落するから止めとけ。

129 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:02:09.74 ID:kK8PVcJB0
>>107
4億円を銀行から借りました。
その金で土地を買いました。
4億円を銀行に返しました。

おいおい、その返済の金はどこから持ってきたんだよw
って裁判官が質問して、秘書たちは、わかりません、答えられません。って証言なんだからな。
正当な金なら出どころを言えるだろうと。

130 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:02:20.51 ID:+SSGkYmn0
ひとつの嘘をつくためには
沢山の工夫をしなくてはいけない

131 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:02:44.95 ID:WZz9NBwi0
確か、疑わしきは被告人の利益に、とかだろ?
だから、最終的には、そうなるんだよw
こんなものを真に受けてたらマヌケもいいとこ

132 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:02:47.44 ID:ForVbuJT0
4億円で土地購入、政治資金でマンション購入のほうがありえないと思います

133 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:02:54.21 ID:p7XrCktV0
佐々木毅、なんかコメントを発してみろよ。
このバカヤロウ。


134 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:03:01.79 ID:TmNhvG8P0
>>127
自分で釈明するって小沢自身いってたじゃないですかああああああ
小沢信者ンゴwwww

135 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:04:54.40 ID:kxZMId0r0
ご自分が本当のこと話したら秘書3人は救えるんじゃないの?

136 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:04:56.17 ID:+Aqf567bO
小沢に何期待してるのか知らんが、小沢が仮に首相なりなったとしても売国なだけだぞ。
政権交代時に見苦しい大訪中団をやった結果が、巡視船衝突、海洋観測船のEEZ内侵犯、三菱重工ハッキング、領空侵犯、海自艦艇異常接近、尖閣領土主張ほか多数だぞ。
小沢信者もいい加減に現実を見たらどうなんだ。

137 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:05:46.80 ID:bl4uPNWM0
>>1 執行猶予がついてるだけマシだとおもえ。
普通なら実刑だ。クソデブ犯罪者

138 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:06:04.84 ID:ns6xHTGa0
小沢も推定有罪でいいんじゃね。

139 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:06:14.46 ID:3uXGCujTP
>>6
何の罪で起訴するんだよ>盗電

140 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:06:24.61 ID:cA6oLHMaO
裁判官「4億円についてkwsk」
小沢「それは検察が証明すべきニダ」


141 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:06:35.90 ID:G/tpMazH0
小沢信者の悲痛な叫びがじつに気持ちいい

142 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:06:36.04 ID:TmNhvG8P0
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    [ミ二二二二三]
    /,       \   おわり

143 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:07:06.27 ID:5/0Z6Rvs0
まだ信者を続けている奴に聞きたいんだが、
小沢大先生は、3/11以降何してきたんだ?
東北の名士様なんだろ?

144 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:08:31.96 ID:gsudE0Gh0
>>143
あの小沢さんが地元への利益誘導してないんだから
立派じゃないか

145 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:08:32.84 ID:9eqyrhaY0
>>1
「あんな判決は あり得ない」

などと意味不明なたわごとを繰り返し・・・・

146 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:09:22.92 ID:TmNhvG8P0
  /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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   ll     ヽ二ノ__  {.:::::::/ ハ `l      /(_,、_,)ヽ |
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   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;:   !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ; .|     |!
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ;  | ,. -、,...、|:l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ;  i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \   "'''''''" ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-ー 'ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |


147 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:09:41.34 ID:HUX2Glsc0
あり得ないと思うなら自分の口で説明責任を果たせばいいだろ、汚沢よう

148 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:10:09.64 ID:dOpTC3PS0
>>145
しまった!
精神鑑定を使う気か!

149 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:11:33.96 ID:41H9xHT50
>>44
小沢信者って本当に都合の悪いものを見ないんだな・・・
小沢って元々東電の平岩とかと癒着してた人物だぞ。
存命の人物でもジミンガーとかトウデンガーとか言う資格が最もない人物。

150 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:11:43.76 ID:TmNhvG8P0
               ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
              (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   r‐-、   ,...,,      //        ヽ::::::::::|
   :i!  i!  |: : i!   // .....    ........ /::::::::::::|   
    !  i!.  |  ;|   ||   、  ,    \::::::::|       
     i! ヽ |  |   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   
    ゝ  `-!  :|   |'ー .ノ  'ー-‐'    ,) |  イエーイ
   r'"~`ヾ、   i!  .|  ノ(、_,、_)\      ノ   汚沢信者見てるぅ?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  .|.   ___  \    |_
  !、  `ヽ、ー、   ヽ |  くェェュュゝ     /|:\_
   | \ i:" )     | ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
   ヽ `'"     ノ   /\___  / /:::::::::::::::


151 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:11:48.37 ID:5/0Z6Rvs0
「菅や仙谷が邪魔をして・・・」とか言う奴もいたけど
「豪腕」ならそんなのもろともしないで指揮を取っていただろ。
地元が苦しんでいた時、何していたんだ?
あんたらそんな情けない男を救世主のように思うのか?

152 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:12:52.43 ID:BTkz9v8A0
おいおい本当に無罪なら金の出処はどこなんだよ。
4億の金はどうなるの?

証拠として社長も渡したと証言
もう詰んでますが

記者会見も酷かったね。
一切追求しないばかりか?応援する記者も出る始末

メディアは解体するべきですね。

153 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:12:53.44 ID:onTJ4ivgO
ありえないことなんてありえない

154 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:14:45.49 ID:+SSGkYmn0
小沢被告が
小沢受刑者にランクアップするのは
いつですか?

155 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:16:27.07 ID:G8iR/jii0
小沢ビビってんだろwwwwww

156 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:17:08.48 ID:36/BxM5N0
>>117
松本サリンのは「サリン撒かれた近所で化学実験の道具を持ってた」っていう程度の状況証拠しかないのに警察が発表したのをカスゴミが嬉々として報道してただけだろ。
そもそも、裁判まで行ったっけ?


157 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:17:22.92 ID:HUX2Glsc0
汚沢死刑囚になって欲しいがそれはまだ無理か

158 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:17:39.40 ID:XBqIDkp80
>>117

犯人と目されて執拗に捜査されはしたけど
逮捕も起訴こされてないだろ

159 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:18:06.54 ID:I8R+VedM0
4億の金を銀行に預けて、それを担保に銀行から4億借りる

利子を投げ捨てるこんな無駄な行動の方がありえない

160 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:18:21.45 ID:G+nphRbu0
>>1
江川紹子さんの「薄い証拠で有罪判決 時代に逆行」・・は正鵠を射てる。産経までもこの判決をもとに
「小沢氏は即刻辞職せよ」は、どうかしてるぞ。江川紹子さんは「痴漢冤罪事件と同じ構図に見えてならない」。
同意見だな。裁判官の心証だけで判決。これが現代の日本か? 支那や北朝鮮と同じじゃないか。

江川紹子さんの記事をひく。「検察側主張を支える供述調書の多くを証拠不採用にした。証拠を排除しながら
判決では「当然・・したはず。・・と推認できる。などと推測や(判事の)価値観で補い、次々と検察側主張を
認めた」。

な〜んだ、これは・・。判事は検察側の主張を退けつつ認める。こんな判決が罷り通るならどんな人物でも有罪
にできる。痴漢なんざもう助かる見込みがないな。世論におもねった判決。敵は本能寺かな。つまり小沢を有罪
にできる証拠はないが、秘書を有罪にすることで小沢を追い込むという(誰かの)策謀だと思う。

検察正義があるらしい。検察官が正義を振り回すんだ。今度は裁判官正義かな(笑)。日本は政治も
司法も官僚も各々が勝手に走り出した。財務省はこの悪性のデフレの最中で増税だ。中西輝政先生は
「国民の覚悟」という警世の書を上梓された。半分ほど読んだが、大変だぞ。

161 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:19:42.07 ID:gYKTVpi+0
小澤震災後→行方不明で
津波死亡節流れる
しかし実際は原発事故に怯え雲隠れ中国九州に逃げていたようだが詳細不明
小澤→空き缶が視察後の原発事故対応めちゃくちゃにしたのを確認してから
俺様ならどうとでも出来たのにと 胸を張り出す
国民(信者)がワクテクして期待してたらまた雲隠れ
 未だに被災地訪問せず
ワハハハ 剛腕の姿カッケー

162 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:21:11.51 ID:6+SKrzg/0
だよね、全部自分の指示で秘書は動いただけ、って
証言してやればいいのにね、小沢くん。
もう、政治生命は終わりだろうし、出る幕もない。

163 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:21:12.27 ID:WqrYfgxh0
>>160
何行目?

164 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:22:29.89 ID:k62Is4id0
>>159 4億の金を銀行に預けて、それを担保に銀行から4億借りる

それって、マネーロンダリング?

165 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:23:10.68 ID:eDPCFSkn0
今後の予想

元秘書3人があり得ない(不可能な)状況で自殺。
「全て私が悪いんです。小沢先生は無関係です。死んでお詫びします。」と明らかに他人の筆跡の遺書がでる。

汚沢「信頼していたのに残念だ・・(ニヤリ)」

166 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:23:39.57 ID:x1+CV+HP0
バレンタイン監督風に【アリエナ〜イ】

167 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:23:52.99 ID:HSTB0Wdo0
書かれていた内容が嘘かどうかを争っていたのに

「合理的に説明できません」

なんて証言しちゃったらそこで終わりだろ
少なくとも事実ではないってことだから

168 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:25:53.19 ID:o4g4Y1ZH0
何でも自分が絶対と考えると「そんなことありえない」となる。



169 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:25:58.87 ID:GcgW/EtP0
>>160
お前アホだろ・・・

ちゃんと検察に有利な供述調書を11件無効にした上で
石川が自ら裁判官に自供して「虚偽記載をした」と言った調書を証拠として採用してんじゃん
それともこれは石川が自ら裁判官に言ったものだけど
石川は信用に足らないから不採用にすべきとでも言うつもりか?w

しかも小沢が自分で出したという土地代と
銀行借入を行った金の出所について違法だと言われた時、
石川自身が「説明できない」(反論できない)と言ってるじゃねえかw
お前は人を殺しても、私は知りません。説明できませんと言えば推定無罪にするのか?

江川みたいな支離滅裂な人間に同調してるお前らは本当に基地外だと思うわw

170 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:25:59.28 ID:d+Bmm0e30
りー・そくつも、小沢で満貫

171 :徹底まふゆ(検索):2011/09/27(火) 19:28:40.12 ID:f7jQSf1x0
「選挙前検索一覧」検索………小沢一郎・石川知裕 これに入力すれば思想と何点かがわかる
「野田首相反対真意」検索

172 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:28:57.43 ID:DpTjg9/u0
これだけ検察のエラーがあったのに勝てないなんて、小沢側の弁護士は無能が
そろってるんじゃないのか。

173 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:29:47.40 ID:MAIqp6Ue0
>>1
そいや堀江も獄中なんだがなw


174 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:30:48.27 ID:3G2RzRg10
まだ地検だしな
地検って政府から圧力があれば重大事件の犯人でも不起訴にするようなとこだしあまり信用はおけんな

175 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:32:02.51 ID:LlvwFT6g0
>>172
いや、むしろ検察のエラーに踏み込んだから壮大に自爆したんだよ。
調書の却下だけで無罪判決が取れるわけがないのはわかっていたはずで
小沢を裁判で有利にするためにやったのだろう。


176 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:32:55.82 ID:Rc04JYl50
>>1
そう思うなら、証人喚問で身の潔白を証明しろよ
司法にも影響与えられるだろうに

177 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:33:43.40 ID:IXy29vI/0
小沢信者は小沢のどこに惹かれてんの?お金くれるから?
自分にお金が入るような手回ししかしてない。
ばれそうになった時は、事務所が燃やされてるし。

178 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:34:17.39 ID:GcgW/EtP0
3秘書有罪―小沢氏の責任は明白だ
http://www.asahi.com/paper/editorial20110927.html?ref=any

・判決は、問題の土地取引の原資4億円について氏が明快に説明できていないことをわざわざ取り上げ、不信を投げかけている。

・供述に頼らず、客観証拠を積み上げ、それによって物事を語らせる。取り調べでは相手の話をじっくり聞き、矛盾を法廷に示し判断を仰ぐ。
そんな方向に捜査を見直すことが急がれる。丁寧に立証していけば主張が通ることを、判決は教えている。

と、朝日新聞みたいな三流新聞社でも言っているが
やましいことがなければ
地取引の原資4億円について氏が明快に説明
すれば無罪になるというだけのこと

4億円はどうしたの?誰かにあげちゃったの?
北朝鮮に払ったの?税金払ってますか?
政治資金だったとしたら報告書に記載されてませんね。これ違法ですよ?

ってだけのことw

179 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:36:19.42 ID:S+3y+03G0
>>160
>>裁判官の心証だけで判決

元々、裁判ってそういうもんだが?
裁判官が証拠から心証形成して、それを元に判決を下すんだから。
でも、逆を言えば、コイツらが裁判官の心証形成を妨げるような証言をすれば良かっただけでもある訳。
無罪なら、それ位の事簡単にできる筈なのに、なんで出来なかったんだろうな。スゲー不思議だわ。

180 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:38:10.69 ID:a2n891D+0
>>172
いや、せっかく小沢さんや弁護士が寝ないで考えた「小沢式矛盾のないお金の流れ」
を暗記できなかった秘書が馬鹿。
これじゃあ、どんなに弁護士が優秀で検察官が無能でも、裁判官がアルツハイマー
にでもない限り無罪にはならない。
すなわち、無能な秘書に違法行為させた小沢がそもそも無能と言うことだが。

181 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:39:23.91 ID:0HMdyZT70
たしかに報道だけだと「証拠はともかく有罪」みたいな感じだな

182 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:40:33.90 ID:0GdygU7P0
小沢は韓国の敵だからマスゴミから袋叩きなんだよな

183 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:41:47.99 ID:zPNHjXCL0
石川氏辞職勧告案28日にも提出=自公国対委員長が一致
時事通信 9月27日(火)18時44分配信

 自民、公明両党の国対委員長は27日午後、国会内で会談し、民主党の小沢一郎元代表の資金管理団体をめぐる政治資金規正法違反事件で、東京地裁が有罪判決を下した石川知裕衆院議員に対する議員辞職勧告決議案を28日にも提出する方針で一致した。 



184 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:43:31.53 ID:d+Bmm0e30
小沢式ごまかしが通用しなかったのか、三流だからしょうがないな

185 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:46:46.06 ID:kSCHd61m0
小沢が政治家というのが一番ありえんわ

186 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:46:57.90 ID:pdqBunIS0
ヒール小沢

187 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:47:10.25 ID:XBqIDkp80
>>184
小沢式ごまかしって
アーウー言って、しつこかったら名指しで恫喝するアレのこと?

188 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:49:02.66 ID:JdALoPlg0
検察の証拠を「心理的圧迫があった」から不採用にしたのと同様に
小沢先生や秘書の談合への「心理的圧迫があった」と認定したんじゃないの
根っこは同じってことでしょ

189 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:49:42.46 ID:wiGUtjKY0
横文字で言うと「ヌスット・モウモウシー」ね。

190 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:50:43.87 ID:dmyrq2wBO
民主党政権で公務員ますます増長っていう風だけど、小沢は何やってんの?

191 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:51:45.45 ID:d+Bmm0e30
>>187
聞こえないフリしたり、あ?とかの威圧、勉強してきなさい、とかw 今回は二転三転〜五転戦法が失敗したようだ

192 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:55:12.65 ID:VIiFo2EY0
地裁判決なんてトンデモばっか。産婦人科医も同意見です。

193 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:56:27.68 ID:gJhc++H3O
わしには貴様が無罪とは
あり得なーい

194 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:58:34.94 ID:tlZsiwEe0
会期延長からの判決タイミングはお見事ですた。
これで増税前提の来年度予算など組ませることなく、みんすを引きづり降ろせそうですね。

党内融和と言う名の権力分配も、おさわ一派がちゃぶ台返されて破綻するだろう。

195 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 19:59:48.05 ID:GcgW/EtP0
小沢氏からの借り入れ4億円を未記載にした動機 


【判決文の該当部分】

「検察官は4億円の原資を積極的に立証していないから「公にできないもの」であると見るには証拠が足りない。
しかし、小沢氏が明らかに証明することが困難である限り動機と認定することが可能である」
「当時、胆沢ダム工事の建設利権をめぐる報道がなされ、小沢氏はマスコミのターゲットになっていた。
石川被告が4億円の原資に関して追及されることは予測でき、借入れの事実を隠蔽しようとしたことが推認できる」


ちなみに小沢擁護派は、これを偽装工作ではなくどんな素敵なミスだったと言いたいの?

196 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:00:11.88 ID:023K/wTjO
いまだに汚沢が総理とか言ってる日経とゲンダイwwwww

197 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:00:23.10 ID:fagEavpC0
早くお縄一郎に

198 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:02:23.31 ID:GXqGPh6L0
お前が説明責任を果たせないからだろ。

199 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:06:12.43 ID:CGewM5rT0
>>165
有罪確定しちゃうとまずくないかい?

200 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:08:21.48 ID:9HQA/ihF0
本人も3バカ秘書も早くくたばれいいよ
クソ虫どもが

201 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:08:28.96 ID:d+Bmm0e30
>>165
3人とも収監した方がいいな

202 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:08:30.43 ID:5wc5FF3E0
>>199
判決前に被告が死ねば有罪は確定しない

203 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:10:13.61 ID:4S4Foj5lO
お前の考え方がありえない

204 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:10:15.87 ID:h2dkApQg0
ゴミの集まりかよw

205 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:10:36.23 ID:LXWinAxI0
つかさ。量刑が重いっていうので揉めるんならまだしも
明らかにミスでない虚偽記載が証明されてんのに無罪ってのって
お話にならんと思うな

堀江なんかも量刑は不当だが有罪だろ

また、菅や前原、鳩山が立件されてないのに不公平だ
なんてのはもはや政治資金規制法で裁判するなと言ってるに等しいわな
いつからこの国の国民は犯罪を愛するようになったのかw

206 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:10:56.16 ID:BjRpC59j0
変な奴だなあ。
要は、秘書が勝手に4億とか動かしたってことだろ?
なんで、秘書に怒らないで、検察に怒ってるんだ?

207 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:14:03.36 ID:D/Abmb8PO
さすが小沢先生だ。
秘書が悪いんじゃない、俺が全部悪いんだ!秘書は無罪にしろ!
ということだよな。

208 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:15:24.30 ID:7ux19J+j0
供述段階ではわざと嘘を言いまくって
裁判になったら片っ端にひっくり返して混乱を誘う裁判戦術がもう微妙なんだよね

209 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:15:29.39 ID:CGewM5rT0
そもそも、一連の釈明会見、やればヤルほど疑惑を深めただけだってことを未だに認められない小沢さん▽

210 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:16:42.44 ID:D/Abmb8PO
最近エセツイッター知識人の小沢擁護がすごい。カネでも掴まされたのか?

211 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:17:59.49 ID:LXWinAxI0
>>208
だが石川に関しては、逮捕拘留翌日に東京地裁に虚偽記載を自供してるからな
最初っから石川が無罪なわけはなかったしこいつのはひっくり変わらんだろう
石川に関しては、それ以上の証拠は必要ねーからな

問題はそれを小沢が指示したと立証できるかどうかだな

212 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:20:28.18 ID:KHZVK76z0
輿石も含めて小沢待ち布陣キッ、って具合だったんじゃないのかもしかしてw
空席ありw

213 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:23:19.30 ID:D/Abmb8PO
民主党でも表面上は小沢先生、小沢先生と慕っておきながら、内心は早く豚箱に入りやがれと思ってる議員多そう。

214 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:25:14.72 ID:CjNqb+v6O
まるでDQNの庇いあいだな
類は友を呼ぶ 犯罪者を庇う奴は犯罪者だろ

215 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:25:43.64 ID:1W/C8IoF0
実際は小沢はクロだろ。金に意地汚い醜悪な人相がにじみでてるからな。
判事は、如何様な理由をこじつけてでも、小沢を有罪にして、二度と政界にしゃしゃり
出てこれないよう粉になるまですり潰してやれ。

216 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:28:06.69 ID:ZGOTC3dHO


- 小沢一郎の正体 -
http://www35.atwiki.jp/ko●lia/m/pages/204.html




217 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:29:10.60 ID:LXWinAxI0
>>215
つか秘書が独断でやったというのが罷り通るのがおかしいわな
こんな下らない伝統なくしまえばいいという意味では推認は望むところでもある
秘書が独断でやるわけねえだろ!って毎回思うもんな
秘書が逮捕されたら連座させりゃいいんだよ

秘書がやった方式は推認で雇い主の指示ということで有罪で構わんと思う

218 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:30:49.94 ID:XjES/ZeA0
CIAの力はすげーな

219 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:31:33.97 ID:YjV3E/x/0
【これまでとこれからの「小沢一郎」の話をしよう】石川議員独占インタビュー
「こんなウソだらけの判決は絶対に受け入れられない」
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/132827

220 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:32:56.92 ID:YNt594GvO
森喜朗の方がカネに汚く真っ黒だろ

221 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:36:43.64 ID:0lEMuqBA0
>>85
小沢どもが説明出来ない不当な金の動きがあったのは事実なんだぜ

222 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:38:01.11 ID:QtTqOXr20
ま、これで小沢も終わったな。

しかし、昨日のニコ生中継。
小沢よりの質問しているのが、独立系ばっかりなのが笑えた。
小沢は既に、そういうちっこいところしか懐柔できなくなったんだな。

223 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:38:37.77 ID:D/Abmb8PO
ツイッターの人達って何を根拠に不当判決を叫んでるんだろう。
頭おかしい。

224 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:39:03.67 ID:cA6oLHMaO
小沢「説明はできないが、やましいところはない。トラストミー」

225 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:39:58.61 ID:DEaMiBHj0
小沢の天下になると民主主義は漏れなく終了しそうだな

226 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:42:49.00 ID:grh1r5sE0
>>1
じゃあ、あの資産公開の内容でどこから4億円の個人資金が出てきたのか説明してみろ

227 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:44:39.82 ID:YUM3jtL00
「(893使って圧力かけて無罪にするつもりだったから)あんな判決あり得ない」?

228 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:45:18.29 ID:+SObo55A0
親分なら、この状態はもう「詰み」と判断して己が身の処し方考え始めるんでないかねぇ

229 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:46:55.75 ID:wiGUtjKY0
ハマコーの著書より抜粋

その日、菅直人君は「浜田幸一さんは予算委員長だったときに10万円分の商品券を配っていた」
と発言しました。
予算委員長時代の私にいじめられたことを交えて演説したのです。
とにかく自民党は「クチでもカネでもモノを言わせてくる」ということが言いたかったのでしょう。
この演説について私は、当時の民主党・鳩山由紀夫代表に電話しています。四回電話しました。
「私についての菅君の発言は民主党としての統一見解か?」ということを問いただしたかったのです。

私は言いました。「あれは商品券ではなく現金だった」そして、
「あれは小沢からきたカネを回したんだ!」と言ってやりました。勝負ありでした。

230 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:49:23.22 ID:Tfhf4mtn0
元秘書全員有罪判決だけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

231 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 20:51:00.72 ID:MltHu3Xr0
政治的判決を下した登石、隠れないでツラをさらせ!岩手県民の前にツラをさらせ!
その痴呆ツラをさらせ!

232 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:01:15.90 ID:bq3Qv4unP
小沢も糞だが小沢を信奉した文化人も全員消えろ!
ふざけるな

233 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:01:41.54 ID:zK3oN5lV0
小沢が済んだら

次は 管直人を 外国人献金問題で逮捕だな

234 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:06:32.25 ID:wIvvhp7d0
だいたい小沢擁護してる連中が検察の不正を訴えて調書重視から公判重視に変わったからこその判決だろうに
これにまで文句つけてるってなんなんだ?

235 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:07:25.87 ID:YSur6ZLm0
>>222
違うよ。記者クラブマスコミも全員参加で、写真も取りに来てたし、挙手も自由
でした。インチキ裁判と判ってても既得権益を守るためなら、どうでもいいのが
大手マスコミです。演技するのも面倒くさいから白けて挙手したり質問すら誰も
しないんですよ。崩壊前の旧ソ連みたいのが日本の今の姿です。次からは演技で
も記者に質問するように指導すべきですね。あんな重要な判決の後の石川さんと
弁護士の記者会見で、挙手自由なのに1名も大手記者クラブの連中が手を挙げな
いとか、いくら面倒臭くてもあからさま過ぎます。

236 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:08:27.95 ID:Hxu4//RA0
だったら国会に出てきて説明しろよ小沢

237 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:09:46.12 ID:8knnAnEr0
次はおまえの番ですよ(・∀・)ニヤニヤ
強がってるようだけど、どうせGKBRしてんだろw
今のうちに済州島に逃げたらいいんじゃねwwwww


238 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:11:18.37 ID:XegxDH3m0
盗人猛々しい

239 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:12:31.00 ID:lkO11cK/O
その腹黒い顔で「潔白です」ってまた言ってほしい

240 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:14:25.56 ID:XwuZ74/X0
>>6
本当にその通りだよね

241 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:14:57.30 ID:WqrYfgxh0
>>235
それがオザーさんにとって一番の利益になるからこそ、あえて記者クラブは何も聞かなかったのにw
後ろから撃たれてかわいそうwwww

242 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:15:15.43 ID:Rc+n/5+w0
土地取引一つであんなカネの動き方することがまずありえないだろ

243 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:15:59.54 ID:UO3kbQxe0
秘書はタイトスカートが似合う美人で冷たい人じゃなきゃ嫌だ

244 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:26:18.81 ID:IxhdAZZtO
しかし、あの裁判長は西松・水谷建設問題を当時の自民党国交相や国交省、知事を捜査もしてないのに、小沢秘書の責任と認定してしまったが、後日、真犯人が現れたらどうすんのかね(笑)一事不再理の原則はどうすんのかね

245 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:29:06.78 ID:WqrYfgxh0
>>244
そうだね、俺もお前も大五郎も捜査されてないよね。
大変だよね。

246 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:29:26.78 ID:CGewM5rT0
>>244
共犯者が後で見つかったからといって、刑の減免は起きません(再審請求が通った場合を除く)

小沢の秘書たちが再度裁かれることもありません

247 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:43:35.12 ID:Ku8OWFsIO
法治国家日本の信に関わる問題なんだ。よく考えてみて下さい。小沢氏の功罪は確かにいろいろある。好き嫌いは自由だが、それとは別に考えないと駄目でしょ。

248 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:46:32.62 ID:6+SKrzg/0
当たり前の判決だろ

この事件で訴追された事案は以下の通り[3]。
2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

真っ黒だからな
流石にこれを擁護はおかしいわ

249 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:47:32.65 ID:EjmGA3Iw0
民主は小沢を切るまでは今のまま。大多数が呪縛から逃れたいと思っていてもできない。

亡霊に取り付かれて身動きできないだろう。

ドジョウじゃ無理だな、そのうち苦し紛れに豆腐の中に頭を突っ込む!


250 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:49:38.84 ID:noWdT3hE0
弾除けにするにしても、ちゃんとしたストーリーを考えてやれよw

251 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:52:38.65 ID:eGXYrrM20
犯罪者がナニをのたまうっての?

ミンスはさっさと解党 国民に土下座しろよ?

それとも、全員絞首刑にされたいの? クズの集団!!

252 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:54:47.03 ID:LXWinAxI0
>>250
真実を教えてやろう

石川は、4億円の札束で焚き火をすることが子供の頃からの密かな夢だった
そこで小沢氏の土地購入を夢を叶えるチャンスだと思い、小沢氏に内緒で銀行から金を借り入れた
そして見つからぬよう遠方に出かけおもむろに4億円に火をかけ一人キャンプファイヤーを行った
そのために虚偽記載に手を染めてしまったのである

秘書が勝手にやった残念な事件であった。。。

253 :賽河愛:2011/09/27(火) 22:07:40.33 ID:OFDkJsIL0
もし今回、無罪判決が出ていたら、権威が地に落ちた検察にとって、
駄目押しになっていたからね。

今度の有罪判決は、検察の面目を保たせる為のものに過ぎない。

254 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 22:17:50.98 ID:6+SKrzg/0
>>252
整合性皆無だな
4億も無駄にしたら小沢もキレる

255 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 22:19:40.41 ID:AvbW6YWQ0
汚沢ぁ〜!!文句あるなら公の場に出てきて言えよ!!

この内弁慶やろうが!!

256 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 22:31:15.03 ID:MK3vpN8n0
つかこれも問題だけど、鳩山はどうなった?
問題多すぎ

257 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 22:31:27.68 ID:kRPdBAGg0
4億もの金を小沢に無断で、しかも経理を担当してた秘書にも無断で
1番下っ端の秘書が動かす組織ってありえないだろ
秘書は勝手に政治家のお金を動かせるのかよ
そこ説明できない時点で黒なんだよ 観念しろ小沢
お前が秘書に指示したんだろ?認めて楽になれ

258 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 22:35:09.30 ID:VbVqUIj70
>>252
4億円って現金で移動したのか?w
現金4億円って重量どの位あるんだ?w

259 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 22:36:43.14 ID:uuHSes0y0
あり得ないってお前は何様なんだよ

260 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 22:51:21.03 ID:5wc5FF3E0
>>258
だいたい40キログラムってとこじゃね

261 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:05:44.95 ID:c7bJekl70
そんなことより、小沢のもと秘書は韓国の女スパイだったことは有名な話。
小沢は、中国共産党の副主席(国の代表でもない)を中共外交官(スパイ)
の工作により、宮内庁を脅して従来のルールを破って無理やり天皇陛下に会
わせた上、苦言を呈した宮内庁長官に対して罵詈雑言。
つまり小沢自身がシナやチョンの工作員ということだ。

なお、かつて同派閥だった橋本竜太郎元首相の愛人も中国のスパイだった。
さらに小沢の師匠だった金丸は北朝鮮の完全なるスパイで、
死後、北チョンからプレゼントされた無印の金塊が自宅から発見されている。

金丸

262 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:06:29.65 ID:LXWinAxI0
>>254
小沢氏は4億円もの借入があったことは知らない
よって石川には政治資金規制法違反に加え
業務上背任、そして貨幣損傷等取締法違反も科せられる
執行猶予も取り消しなので実刑判決なのだ

秘書が勝手にやった不幸な事件だった

>>258
400回に分けて100万円づつ運んだ
石川にとては一年以上掛かる大仕事だった
だがそれだけの価値がある夢だったのだ
だからこそ小沢氏すら裏切れたのです

よって小沢氏は潔白であります!

263 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:08:00.83 ID:91/0uj/z0



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      \ヽ, ,、
        `''|/ノ
         .|
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      \, V
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          |ヽ、)                 ,、
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           ヽ     ヽ__) /     ┼ヽ  -|r‐、. レ |
             \::::::::::___/        d⌒) ./| _ノ  __ノ




264 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:10:03.81 ID:iTE+D4ia0
小沢の元秘書3人一審有罪か、これは結構重いね。
小沢の裁判にも影響するかもね。 いいことだわ。

265 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:14:46.03 ID:5wc5FF3E0
>>262
>小沢氏は4億円もの借入があったことは知らない

小沢さん自身がサインして融資を受けてるw

【政治】陸山会の土地購入、小沢氏自身が融資書類に署名
http://unkar.org/r/newsplus/1262899583
民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が2004年10月に購入した土地を巡る問題で、
同会が土地購入の直後に銀行から4億円の定期預金を担保に融資を受けた際、小沢氏自身が
融資関係書類に署名していたことが、関係者の話で分かった。
この融資を返済する過程でも、関係書類に小沢氏が署名していた。
東京地検特捜部は、この4億円の融資は、小沢氏が用意した簿外の現金4億円を土地代金に
充てたことを隠すための偽装工作だったとの見方を強めており、小沢氏からの事情聴取で、
融資に関する認識についても説明を求めるとみられる。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/01/08[06:26:23] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100108-OYT1T00044.htm


266 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:20:53.78 ID:6N4WkYN60
未だに汚沢の腰ぎんちゃくがいるから笑える

267 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:22:16.15 ID:LXWinAxI0
>>265
小沢「石川が自分でやったって言ってるんだからそんな細かいことはもういいじゃないですか
    石川のことは私も司法に照らして裁くべきだとは思いますが、私自身は罪を憎んで人を
    憎まずというふうに認識しております。もうそんなに石川を追い込むようなことは辞めて下さい」

268 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:32:38.49 ID:imKBpu340
この事件では誰も自殺者は出てないんでしょ。だったら政治家がきたないことは
ないから、たぶん小沢さんは無実なんだと思う

269 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:40:29.15 ID:LXWinAxI0
俺も小沢から金貰ってるからかもしれないけど
小沢は無罪だと思う

270 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:56:20.45 ID:4j76dyyL0
小沢ブラックすぎるだろ。
「俺の言うことを聞かないと地方に予算を出さないぞ」と地方の陳情窓口を小沢が無理やり独占したことは忘れないぞ。

ところで、中国や朝鮮政府関係と思われる美人秘書を雇って、マンションを国家予算横流しで囲った噂とか、
もともと戸籍を闇で買って日本人になりすましてる不法入国朝鮮人じゃないかという噂とか本当なのか?

271 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:09:28.66 ID:eZyLGVSE0
小沢一郎個人としてのの行為(政治資金収支報告書に記載する必要なし)陸山会が代行
10月初旬 陸山会に現金で4億円貸付
10/29  陸山会に貸し付けた4億円から一時的に土地取得代金3億5・・・万円を借入
土地代金支払い
銀行から陸山会の定期担保に4億円借入
        3億5・・・万円陸山会に返済
翌年1/7 確認書を元に陸山会に土地所有権を移転
借入債務4億円も陸山会に移転(内訳 土地取得代金分+貸付金?)
(土地については借入金付き贈与−あえて表現するとすれば)



陸山会(人格なき社団)としての行為(政治資金収支報告書に記載する必要あり)
10月初旬 小沢一郎個人より現金で4億円借入
10/29  小沢一郎個人から借入れた4億円から一時的に土地取得代金3億5・・・万円を小沢一郎個人に貸付
小沢一郎個人より3億5・・・万円が返済される
翌年1/7 確認書を元に小沢一郎個人からに土地所有権を譲り受ける
土地登記(中間省略登記)
 借入債務4億円も陸山会に移転(内訳 土地取得代金分+借入金?)
(土地については借入金付きで贈与を受ける−あえて表現するとすれば)
同年中   銀行に4億円返済
翌々年   小沢一郎個人に4億円返済

272 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:15:22.96 ID:huNBK4RJ0
小沢ってだけで怪しいものだと思ってしまうよな

273 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:17:49.18 ID:dWvLH7Vd0
陸山会事件 判決が指摘
「赤旗」スクープ 水谷1億円を認定
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-27/2011092701_04_1.html

赤旗が図入りで一番分かりやすいと思う

274 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:21:32.73 ID:ShnaYjun0
ジョージ・オーウェルが描いた「1984」の世界だな
誰も官僚に逆らえない

275 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:32:55.32 ID:47GxhtKZ0
>>160
ストーリーを作って罪か否かを決める愚を批判したはずなのに
自らもその愚を犯してるね、江川のオバハンは

客観性を失ったただのデムパさんに成り下がっちゃったか

276 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:43:09.43 ID:dWvLH7Vd0
江川「韓国が上手くいっていることに対する嫉妬ですね。日本の狭さを世界にアピールしているようで恥ずかしい限り」
   「私の周りでは韓流ブームなんて起きていないのに、ここまで報道されるのはおかしいと思って」


277 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:44:38.88 ID:aDLXxEiB0
今度は、誰を敵に仕立てあげるんだ? 裁判所か?

ほんと、小沢一派の往生際の悪さにはウンザリ。

278 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:54:19.90 ID:dWvLH7Vd0
東京地判10.3.15, 川口労基署・41歳大手パン製造会社係長喘息による心停止事件(控訴), 時間外労働月88時間、
深夜交替制等の過重性が「ぜんそくの悪化に影響し、死亡したと推認できる」とした。

江川はこれにも意を唱えないとな
パン屋さんが可哀想だもんなw

279 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:27:39.93 ID:6re0a6+R0
今回の判決でわかったことは、「小沢ファミリー」と呼ばれる連中が
いかにいい加減で胡散臭いかってことだな
郷原、江川、上杉、山口一臣、岩上、etc・・・



280 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:39:20.03 ID:36hl3au20
小沢も早く消えろ

281 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:39:27.66 ID:Yiqx2aCn0
この裁判長57歳らしいけど、こんな歳でいまだ地裁にいる奴って相当バカなんじゃないの?全然論理になってないし
こういう低脳裁判長が論理無視で手柄を立てて出世を狙うとか、日本の司法界は相当狂ってるんじゃね?

282 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:42:35.85 ID:iPo6e99B0
>>281
地裁の裁判官になるケースについて、ちょっとググって見ればいろいろ判るよ。

ただ、57歳になって出世を狙う可能性は相当に低いと思うけど。
無論問題のある判決は多いけど、今回の場合は論理的に説得力がなかったのは
元秘書達の方だったと思われるが。

283 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:42:50.97 ID:pOo6kCIJ0
真っ黒小沢は朝鮮人。石川も朝鮮人。判決を何やと思ってるんや。朝鮮人は日本に住むな。ゴミ。

284 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:43:29.07 ID:3OP22DBI0
民主党はクリーン、犯罪なんて有り得ない!
  __________        
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|在日献金 / ̄ヽ   | 脱税金 / ̄ヽ    |ゼネコン金/ ̄ヽ
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285 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:47:30.96 ID:BSAWcrTk0
小沢さんも早く実刑判決受けてすべての事実を世間に公表すればいいのに。
ああ、その前に友愛されちゃうかもしないですね。

286 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:50:42.14 ID:G9xZoyx80
メディアはこういう伝聞ゲームみたいなのいい加減止めたら?

本人から言葉がなければ無視しとけばいいんだよ

287 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:03:30.68 ID:Jla3vUPu0
なるほど国策捜査×下級歯車裁判長=とりあえず有罪で先送り、これなら楽だQT“@hirosetetsuo:
最近の国策捜査は、政治的生殺しがお好きだから、公民権停止を巡る争いになるのだな。
適法性は最高裁にしてほしい、俺は俺の仕事しました!が下級歯車裁判長の本音だろう”

Twittersuzupap(koji.kaneko)-13時間前

288 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:31:41.60 ID:ePNoem8Z0
そもそも真の目的は

相続税の脱税なんだけどな

国税は動いていないと思うけど「動きてー」と思ってるんじゃないか?



289 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:50:21.72 ID:ZtOlW9Kv0
この程度の野郎を支持してるなんとか盛の良識も疑わしい。

290 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:51:45.19 ID:AojwRAtF0
人民解放軍中国に帰れ

291 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:53:49.59 ID:gww6sX8/O
反日政治家

292 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:57:33.01 ID:Mcdvx6ge0
岩手土人です。
ざまぁw

293 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:12:51.56 ID:ePNoem8Z0
だいたいこいつがロンダリングしてまで
政治団体名義で土地を買いあさったのって
心臓病になった後なんだよな

ちなみに政治団体の資産に相続税はかからない


294 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:44:08.62 ID:KN9XCEke0
見苦しいぞ、小沢さっさと沈め

295 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:47:07.44 ID:bpL0GJEb0
>288
もう準備はできてるんだろ。
機が熟すのを待っていると思われ。

296 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:50:54.61 ID:M85qYoWq0
汚澤よ、連座制による失職が待っているぞ!
最高裁の判決で辞めないなら俺が行政訴訟を起こしやる!

297 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:13:51.23 ID:R8ZMCxjS0
証人喚問って
どうやったら受理されるの?

それは遡っても証人喚問を受けさせるのは可能なの?
与党のせいで出来ないなら自民が政権取った後に

最低でも菅、鳩山、前原まではやってほしい

298 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:17:49.85 ID:R8ZMCxjS0
あの3人って仮釈されてるのか?

こりゃー小沢裁判中に殺されるな。
石川って人間も酷だな。

ずっと鞄持ちやらされてやっと議員になれば汚職で捕まり、もう日の目は見れなく、後は殺されるだけ

299 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/09/28(水) 04:18:58.23 ID:lNtCBYrG0
調書偏重主義から裁判所は変わろうとしている
時代の流れについていけない哀れだなあ

300 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:34:09.41 ID:bLgWvXQD0
ミンスは凄げえな。
ハトは脱税王で捕まらない
オザワも贈賄でも捕まらない
犯罪者天国だな。

301 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:12:34.61 ID:2TVh09eD0
さあ、みんなこれから所得税も住民税も上がるけど頑張って払っていこうな。

既得権にメスなんて、馬鹿な事考えるなよwそんな奴はみんな潰されるから。

302 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:49:38.20 ID:bIwMsk4f0
>>299
本来こういう裁判を望んでいたのは小沢やその信者なのに、いざそれが実現するとケチをつけまくる。
あいつらは何が何がやりたいんだ一体。

303 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:04:56.11 ID:DM2RZAkF0
>>297
自民が政権とり返す頃には、ヤツラは全員落選。不逮捕特権を失うから
証人喚問するまでもなく捜査当局が堂々と調べることができる。

304 :中国の日本乗っ取り工作の実態―それは小沢一郎で完成する:2011/09/28(水) 07:05:55.62 ID:hEcfIKHI0
中国の日本乗っ取り工作の実態―それは田中角栄に始まり小沢一郎で完成する
http://www.amazon.co.jp/dp/4817406976

ついに日本中枢の政官財、マスコミ、文化人まで動かし、天皇さえ掌中にしようとしている。

民主党は、中国共産党による『日本解放工作』という壮大な計画に基づいて生まれた政党
であるということがわかります。「田中角栄に始まり、小沢一郎で完了する」売国です。
この本は、民主党の正体を暴く決定打とも言うべき本であると思います。
選挙の前に、一人でも多くの日本人に読んでもらい、民主党の恐ろしさを知ってほしいと思
います。彼らの真の目的は、票と引き換えに外国人に参政権を与え、合法的に中国に日本
を侵略させること。これ以外にありません。権力の魔性に取り憑かれた民主党議員たちが
哀れです。「ついに日本中枢の政官財、マスコミ、文化人まで動かし、天皇さえ掌中にしよう
としている」ーこの著者の言葉が端的に本書の内容を物語っています。福田氏は公安情報
の分析を専門とする、財団法人日本生活問題研究所理事長です。ぜひ、お読み下さい。
そして戦慄して下さい。

305 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:31:45.32 ID:6/Wh4Alh0
どれだけあり得ないってほざいてもこれが判決だからねぇw

>>297
証人喚問は確か民主含む全ての党が同意しなければ開けないみたいな感じだった記憶がある
まあ一枚岩じゃない今の民主に証人喚問に同意する勇気は無いだろうな

306 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:36:54.93 ID:+LyK1/WS0
>>1
全くだ
日本の司法はメチャクチャ
物的証拠がひとつもなくても死刑判決が出る
そして冤罪が絶えない

あり得んよ
司法にも何らかの改善策が必要かもなあ

307 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:40:36.33 ID:A0zXhOKgO
【政治】 「2011年度の支出は計6億円」 〜官房機密費、菅内閣は15億3000万円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317094127/

“ダメ菅”機密費が月1億円!血税が豪華料理に消えた?
http://news.livedoor.com/article/detail/5892836/

菅直人政権が昨年6月から今年9月までに、内閣官房報償費(機密費)を計15億3000万円も支出していたことが分かった。1日なんと約340万円、月に1億円を超える。官邸居座りを続けた「史上最悪の宰相」は、国民の税金を湯水のように使っていたのか。

308 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:43:46.05 ID:i5r1If++0
>>300
ハトは兄弟でやってたからな。
小沢の賄賂? 物証0なんだが
おまえの頭の中にはカラスがいるのかよwww

309 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:45:40.26 ID:ITlyZMis0
「韓流」マスコミの小沢擁護が強引過ぎて痛々しいw

310 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:54:23.71 ID:DM2RZAkF0
>>309
「韓流」ねらーの小沢擁護も痛々しいよ。
ほら、このスレにも沢山w

311 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:55:37.80 ID:QCnl4hP10
辞めたくない理由があるんだろうけど
金じゃないよな
引き際間違えただけか

312 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:21:41.82 ID:kZFg8NZt0
>>64
民主党政権になってから政治家の悪事には
放置国家になったんですが知らなかったの?

313 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:25:10.51 ID:f0Ry5EA70
追及すべきは、小沢ではなく、菅の売国献金だ。

314 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:26:34.54 ID:GpT1qunf0
.       ノ´⌒ヽ,,      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)     _      _________
   γ⌒´      ヽ、     |::::::::::/        ヽヽ   |士|     |┼|┼|┼|┼|┼|┼|┼|       |
  /            )    |::::::::::ヽ ........    ..... |:|   |士|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       |
 i    /""⌒⌒\  )   |::::::::/   ノ ) ( ヽ. |   |士|                         |
 i   /   ⌒  ⌒  ヽ )   i⌒ヽ;;|   -=・=‐  .‐=・-.|  |士|       (0)(0)(0)(0)(0)         |
  l   (・ )` ´( ・) i/   (.       ⌒  ヽ. ⌒ |  |士|                         |
  l   ⌒(__人_)⌒ |     ヽ .      /(_,、_,)ヽ  |  |士|     (0)(0)(0)(0)(0)(0)(0).       |
  l     lヽエエエェフ  |      | .    /lヽエエエェフ i  |士|                         |
  \   │ヽヽ  |  /     ∧ヽ    │ヽヽ  |  .|   |士|     (0)(0)(0)(0)(0)(0)(0).       |
  √   ヽヽエェェイ /     /\\ヽ    ヽヽエェェイ/   |士|     |干|干|干|干|干|干|干|       |
     \ `ー―/ヽ   /::::::::::\ \ヽ.  `ー―/ \  |士|     |干|干|干|干|干|干|干|    冂─┤
                                  |士|     |干|干|干|干|干|干|干|    凵─┤
                                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  なんだあんじゃん    まーい ぞーう きーん 

315 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:30:35.02 ID:JFlE3nc80
>>306
はいはい、不当判決、不当判決。
高裁で有罪にならなければいいねw。

316 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:52:31.92 ID:diAMgdOA0
>「あんな判決あり得ない」

あんな判決が出ないように色々暗躍したのに!って事か?小沢一郎よ

317 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:18:03.80 ID:wHsGDR8D0
小沢の証人喚問がネック

でてこなのがおかしい 秘書は巻き添えだ

318 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:33:11.71 ID:+IhpGWgV0
小沢忖度ズが「裁判所改革」をぶち上げるぞー。

裁判官という官僚が小沢先生を抹殺しようとしてるのだー!

319 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:34:53.31 ID:F2OgczcK0
つ【クーデター】

320 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:35:43.26 ID:RGUAUCyP0
>>1
原因のお前がいうな

321 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:37:13.21 ID:wuEFsiO50
The Nuclear Bunker Buster
Robust Nuclear Earth Penetrator
http://www.ucsusa.org/nuclear_weapons_and_global_security/nuclear_weapons/technical_issues/nuclear-bunker-buster-rnep-animation.html

322 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:39:50.65 ID:+IhpGWgV0
選挙に勝った議員をいち官僚が裁いていいはずがない。
民意に対する反逆だ。
裁判官を与党議員に入れ替えよう。

323 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:42:42.38 ID:bhe6JLp10
次はおまえだよw

324 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:47:18.55 ID:KvroOqH50
うっせーだまってろ早く逮捕されろクズ

325 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:48:27.24 ID:myZ4OEGQ0
>あんな判決はあり得ない

こんなんだから司法試験に合格できなかったんだよw

326 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:52:09.72 ID:wuEFsiO50
2007年9月、イスラエル空軍がシリア、Al-Kibarの核関連施設を爆破した。
この施設は、北朝鮮が、イランの資金で、中共の支援を受けつつ、
また、ロシアの了解も得て、核兵器用プルトニウムの生産を目的として建設したものだった。
北朝鮮は、このガス冷却黒鉛減速炉を秘密裏に建設することによって、
六カ国協議において、北朝鮮国内でのプルトニウム生産を放棄することと
引き換えに日米から莫大な経済援助を受ける、つまり、軍事的に
実質何も失うこと無く、利益を得るという、アクロバティックな作戦だった。
シナとロシアは北朝鮮と一緒になってあの六カ国協議で日本やアメリカを
騙そうとしたんだ。だからこそ、空爆後、シナ外務省の王毅は表に出てこなくなった。
その王毅と仲が良かったのが小沢一郎と佐々木毅だ。
http://www.youtube.com/watch?v=bvtTDwzetSY
http://www.youtube.com/watch?v=L763cBkChFI
http://video.ft.com/v/62334305001/Apr-25-Syria-s-Covert-Nuclear-Reactor-at-Al-Kibar

そのAl-Kibar空爆、すなわち、“Operation Orchard”の直後に、小沢一郎はこの論文、
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2007/ar20071023094628.html
を雑誌『世界』2007年11月号に載せた。さらに、その直後に、小沢の方から
当時の福田総理に“大連立”をもちかけた。その時に小沢が出した条件がこれだった。
つまり、小沢にとって、これこそがもっとも重要な政策だったのだ。

327 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:56:07.56 ID:fmxO0did0
日本の司法行政立法の三権は官僚に奪われている
三権の中でも最も民主化が遅れているのが司法だ
官僚の意のままの司法
小沢憎しで発狂した官僚組織による有罪判決にへらへらしたここの書き込みの多さ
仮に小沢が極悪人であっても国家権力にはかなわない
そのとんでもなく凶悪強力な国家権力を自分たちの利益しか考えない官僚がもてあそんでいる
その恐ろしさをなぜ理解しない

328 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:59:55.12 ID:wuEFsiO50
その雑誌「世界」に載せた小沢の珍説の要点は、
国連安保理の決議があった場合だけ、日本は軍隊を海外に派兵することができる。
その意味は、安保理で拒否権をもつシナの了解なしでは日本は集団的自衛権を
行使できない、ということ。
具体的には、北朝鮮および台湾有事のときに、
日本が軍事力を行使することを日本の国内法で縛り、
日本の主権を制限する、ということだ。
日本の国益を大きく損ねると同時に、北朝鮮とシナの国益を増進するものだ。

これは小沢の持論であるが、小沢がこれを言い出したのは金丸訪朝団の後からだ。
これと似たようなことを小沢とほぼ同時期に言い始めた学者が大沼保昭だ。
大沼は和田春樹のお友達で、北朝鮮と特殊な関係があると思われる。

この解釈改憲をやるためには、国会法改正が必要だった。
ここで、佐々木毅が、”衆院選の後に”小沢一郎と一緒になって中立の第三者を自称しつつ、
醜悪な自作自演の曲芸をやってみせた。ちなみに、小沢一郎の韓国人女秘書に
博士号を与え、さらに東北大の和田春樹のところにアカポスを確保して
与えたのが佐々木毅だ。

こいつら、みんな繋がってるんだよ。

329 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:09:46.91 ID:ShnaYjun0
国民主権は否定されました。官僚・マスゴミ主権社会の到来です
宮台真司によると、原発訴訟で被告の東芝に大甘な判決を書いた裁判官が東芝に天下りだってな
三権分立はもはや絵に描いた餅。司法官僚まで腐ってやがる

330 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:21:53.57 ID:R4oJ4qlZO
>>325
同意
なんら不可思議ではない
どんな判決にも批判はあるがその程度のもの
政治資金規正法を無視し曲解したのならともかく
そういう法趣旨をスルーした判決を人はトンデモ判決という
次点が最高裁判例に反するやつ

なので
この秘書+小沢の裁判が最高裁までいって判例として確立されることをのぞむ

331 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:47:24.50 ID:wuEFsiO50
欧州委、ガスプロムを立ち入り調査 競争法違反の疑い
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E3E08DE0EAE2EBE0E2E3E39790E0E2E2E2;at=ALL

南北朝鮮と半島縦断パイプラインの話が始まったとたんにこれだ。
朝鮮人に関わると不幸が訪れる。

332 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:49:58.09 ID:JKwCVh3TO
こいつがまだ議員やってる事の方があり得ないwww

333 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:50:06.01 ID:wuEFsiO50
宮台真司は碌でも無い政治屋だ。
佐々木毅に媚びてる。昔は、あの上野千鶴子にゴマすった。

出世のためだ。東大教授になりたいんだろ。


334 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:53:56.68 ID:0XVwLMze0
これ関連で大局観を見誤ったと言われてるなw
民主党よ、今こそ軌道を修正する時だ。
少しずつでいい、もう一度体制を見直すべきだ。

待っても乗り役がこない御輿をいつまでも担いで待っておくのか?
考えよう。全員で。

335 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:55:01.34 ID:1t8JBUqn0
最大の老害

336 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 10:59:45.52 ID:5quPh/ee0
      ■■■   陸山会検証 その@   ■■■

★★★★★ 【前提知識】 ★★★★★

★★訴追請求の理由を考える前に、まず、以下の前提知識を理解してください。

★収支報告書の「翌年への繰越額」の中身は、現金と普通預金と定期預金の合計額です。ですから、
  「翌年への繰越額」がマイナスになることは、絶対にありません。尚、「預り金」は、もちろんですが、この中には含まれません。

★従って、「虚偽記載」があれば、即、「手元現金や普通預金通帳の実際残高合計額から預り金部分を除いた金額」と、
  「翌年への繰越額」との間に、差額が生じる結果と成ります。

★そして、「翌年への繰越額」が正しいかどうかは、現金実査を行えば、今日現在でも、チェックできるということです。
  今日現在が正しければ、修正申告は必要ないということでもあります。(つまり、本件においては、虚偽記載は無かったという証拠です。)

★収支報告書への記載のタイミングは、現金若しくは陸山会名義の普通預金通帳への入出金があった時ではありません。

★収入の記載のタイミングは、入金時は、「預り金」ですが、例えば、陸山会名義の定期預金にした時(2004年融資金入金時)や、
  政治団体からの寄附として、「計上する事が確定した」場合(2005年1月7日本登記時)です。

★支出の記載のタイミングは、例えば、小澤一郎個人への土地代金の支払いを「計上する事が確定した」場合(2005年1月7日本登記時)や、
  帳簿上「預り金」として簿外にし、小澤さんに返済したとして、支出を記載した場合(2005年2億円返済計上時、2006年2億円返済計上時)です。

★尚、小澤さんや政治団体からの「預り金」の中から出金した場合(2004年銀行へ担保提供時、2004年売主に土地代金支払い時、
  2007年小澤さんの普通預金通帳への振込時)は、陸山会の支出ではありませんから、記載しません。



337 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:14:10.25 ID:SJba+D+C0
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011092702000035.html

野党 小沢氏に証人喚問要求

※社民党だけ偽証罪もない、非公開のゆるーい政治倫理審査会での釈明を求める。

小沢先生の爲にワザワザ予防線を貼って、証人喚問を阻止して民主党の歓心を買おうと必死な社民党 ( 笑)

忠犬社民党に小沢は行けw

338 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:19:42.40 ID:Ob5Ps9xm0
↑問題の根っこはそんなことじゃない。
わけの判らない(説明できない)金を使って政治をする時代じゃないってこと。
そういうふうな政治の流れを作ってきたのも小沢自身だからな。
それも、自分を追い出した自民党に対抗してのこと。
だが、それが自分の政治スタイルとかぶることに気付いてたろうが、放置して
いたからな。
犯罪者が町をキレイにしましょう、。アウトローを追い出しましょう、って
言って町長になって、犯罪者を追い出しましょう法律ができたら、今度は
自分が追い出されちゃったっていうおマヌケな話、とも言える。

339 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:19:43.80 ID:ShnaYjun0
>>321
アホだな、それはカダフィを追い落として欧州がリビアの石油利権を強奪できる目処がついたから
ロシアに対して強気に出てきただけだよ
大体、「中東の春」だとか正義の名において行われることには裏がある
今回の訴因を無視した独善的な判決のようにね

340 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:23:20.81 ID:Ob5Ps9xm0
「大体、「中東の春」だとか正義の名において行われることには裏がある
今回の訴因を無視した独善的な判決のようにね 」

「政権交代」っていう民主の旗印は?
あれだって同じようなもんだったろ?
結局、巨大なブーメランだった、こと?



341 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:30:47.62 ID:jgTyLN50O
報道によると小沢の説明が二転三転してんだろ。押収したパソコンから、文書の日付と実際の作成日が逆転してたし、もう滅茶苦茶。
これフツーのオッサンだったら簡単にアウトだろ。

342 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:31:08.57 ID:ShnaYjun0
>>340
劣政権交代を見越して、民主党内部にあらかじめ「凌雲会」という名の内通者を潜り込ませてた官僚(とバックの米国)の勝ちってことでしょ
ただまぁ、あまりに露骨で無茶な判決だったので、かえって官僚組織とそれとグルになったマスゴミが敵の実体として明確になったのは収穫といえば収穫


343 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:32:32.04 ID:wuEFsiO50
立花隆までもが、佐々木毅に懐柔、篭絡されてしまったというのが
なんとも残念。佐々木はたいした教授会政治屋だ。
学者としての業績はゼロだが。


344 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:42:53.99 ID:PhWL14XI0
あんな司法の判断も有り得ないのかもしれないけれど

国会議員が自分の疑惑を自ら国会で弁明せず
司法の判断に任せますなんて
そっちの方が有り得ないわ

345 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:43:06.25 ID:wuEFsiO50
 判決によれば、東北地方では、大手ゼネコン「鹿島」の談合担当者が
仕切り役となって公共工事の受注業者を談合で決めており、なかでも岩手県や秋田県では
「小沢事務所の意向」が受注業者の選定に決定的な影響力を持っていた。
http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2011092600008.html?iref=fbox

秋田県ということは、佐々木毅も談合に関係してんじゃねーか?
国会で証人喚問が必要だな。佐々木の弟はたしか、秋田県庁で何かしてただろ。

346 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:46:43.08 ID:jyvQ4VUm0
>>344
ありえないっつーか、今後はこういう判決が増えてくぞ。
検察の調書重視だったのが公判重視にスイッチされたんだから当然そうなる。

そしてそれはここで文句言ってる小沢信者達が望んでいたことのはずなんだがな。

347 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:48:06.67 ID:AzAY4A6S0
供述が不採用になったにもかかわらずってことでしょ?

348 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/09/28(水) 11:49:24.57 ID:ub51yv4+0
はよ死ねよ
しぶとい奴やな

349 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:51:51.59 ID:m4V6uGpx0
政治家なら三権分立の原理はわかっているはずだろ。ごたごた言う前に議員辞職すべきだ。
その後で裁判に文句言うのは私人だから当然のことだ。何でこの男を持ち上げるのか理解不能。


350 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:54:29.61 ID:jyvQ4VUm0
>>349
民主が政権とって小沢たちが真っ先にやったことのひとつが三権分立の否定。
憲法に無いからとか何だよそれ。

351 :コピペ推奨:2011/09/28(水) 11:54:50.38 ID:MzMSGqbU0
メシウマと言ってるやつが、10%程度多い時は20%程度現れるのがこのスレの常だが、

国民にパンを渡すことが出来ない行政がサーカスを見せる、と考えたら、

パンの代替物のサーカスをメシの種にすることが、どれほど愚かなことかわかるだろう。


352 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:56:58.68 ID:0NNoEPID0
つか、なんで直接記者に言わずに伝聞形なの?
マスコミもインタビューしろよ

353 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 11:57:15.01 ID:XlNwKdT60
>>346
その通りだな。この判決は寧ろ賞賛すべき

小沢がどうこうということではなく
今まで形式犯ということでバレたら修正して出せば終了
というのはもう通用しないということになったということだからな

一個や二個の間違いならまだしも総額21億5900万円にも上る
多くの虚偽記載がただのうっっかりミスなどで有ろうはずがないし
秘書が勝手にやったこと、などという戯けた弁明は通用しないことを見せしめるべき

鳩山は秘書のせいにして自らは居直ったわけだが
二度とこういう不定の輩を輩出しない為にこの推認で裁いたこの判決は非常に意味がある
彼らは一般人ではなく政治家。それも何期も政界に居座っている国会議員なのだからな

まあ小沢の場合は、政治資金規制法そのもののみならず
水谷マネーのヤミ献金はもはや一切無かったと言い張ることが難しい状況だが
こういう明らかに悪いやつを裁けなかった今までのほうがおかしかったと思うべきだ

あんまり弁護士としてはあれだが、今回の判決に対し、国会議員の丸山もこれと同じようなこと言っている

354 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:05:11.79 ID:cnZF5Lrg0
>>346

怖いな。
これを「人権侵害救済法案」に適用させるっていう前振り?

怖い、怖い。


355 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:06:25.54 ID:AzAY4A6S0
推定有罪なら光速より速いものがあったってのと同じようなもんだな。
これを契機に日本の裁判というものがひっくり返ったらおもろい。
どっからでも有罪に仕立てられるよ、みたいな。

356 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:11:33.41 ID:wuEFsiO50
小沢一郎とか佐々木毅はデモクラシーの敵だから、
普通の国なら、こういうクズはぶっ殺していい、というのが
当たり前のことなんだ。


357 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:12:34.88 ID:5quPh/ee0
      ■■■   陸山会検証 そのA   ■■■

★検察の「いいがかり(逮捕理由、起訴理由、訴因)」や、検察審査会の容疑内容には、『バカでも解かる』、以下のような、矛盾があります。
------------------------------------------------------
★★陸山会事件で訴追された事案は以下の通り。
1. 2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載(+)
2. 2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載(+)
3. 2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載(−)
4. 2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載(−)
5. 2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載(+)
6. 2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載(+)
7. 2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載(−)
8. 2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載(−)
------------------------------------------------------
★★では、この事案通りに、収支報告書を修正してみましょう。

★【2004年の収支報告書を修正】
前年からの繰越額+本年収入額−支出総額=翌年への繰越額
151,229,466+1,125,024,645−473,202,731=803,051,380円

★【2005年の収支報告書を修正】
803,051,380+39,099,635−327,964,189=514,186,826円

★【2006年の収支報告書を修正】
514,186,826+134,586,054−325,390,217=323,382,663円

★【2007年の収支報告書を修正】
323,382,663+183,854,350−515,060,981=(マイナス)7,823,968円
------------------------------------------------------

★な、なんと、「翌年への繰越額」が「マイナス」になってしまいました。(激怒)

358 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:13:07.50 ID:XlNwKdT60
>>355
推認というのは推定有罪とは違う

例えばお前が人を殺したとするだろ?
するとお前は事故です。過失です。と抗弁する
そこでじゃあどういう状況で殺したのか言ってみろ!と問われて
お前はそれは説明できませんがこれは事故で故意ではありません。と言う

そこで、こいつは事故などと戯けたことを言っているが、
逮捕時の供述、目撃証言、そして自らの過失を説明できないことから
検察側の主張通り、悪意があって殺害に及び計画的な犯行であったと推認出来る
よって殺人罪が相当と判断した。これが推認な

推定有罪というのはあり得ない。石川はもともと虚偽記載については認めている
最初から無罪はなかった裁判

359 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:13:29.71 ID:+vMOVUB/0
あんな判決を受けるようなお前らが悪い。

360 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:15:35.21 ID:ShnaYjun0
ま、敵の実体は見えたから、弱いとこから潰していけばいい
役人に直接圧力を行使することはできないけど、大手新聞の不買は簡単にできる
今回の判決に関する報道で面白かったのは、地方紙は軒並み判決に批判的だったこと
経営基盤の弱い地方紙は、不買をされるとひとたまりもない
だから、判決の問題点についてもきちんと報道する
結果として、官僚とグルになった大手新聞・テレビの異常さが際立つという面白い構図w

361 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:18:47.62 ID:Gn8SOqAsO
弱いのは小沢を支持する連中のオツムという現実w

362 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:19:54.04 ID:g2k/vsMO0
>>358
なんかわかりやすい

363 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:20:42.43 ID:XlNwKdT60
>>357
>>360
取り敢えず、石川を無罪にしたければ
小沢のタンスの方の金なのか銀行の方の金なのか分からんが
4億円がどこに消えたのか説明しろ
綺麗な4億円が綺麗に処理された事実というのを説明すれば冤罪になる

それが出来なければお前たちはただの犯罪応援団に過ぎない

364 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:20:47.70 ID:AzAY4A6S0
>>358
供述は無効になったんじゃなかったん?

365 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:20:53.62 ID:Hjics9YP0
地裁判決だろー?
どーなるか、まだ全然判らんわー

って、控訴すんだよな、これ??

366 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:21:02.46 ID:mDNGCw7FO
取り敢えず










ざまぁwwwwwwwwwwww

367 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:21:37.91 ID:gjwusAIx0
たしかにこれはおかしな判決

368 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:22:52.67 ID:wuEFsiO50
そもそも裁判なんて必要ない。

外国人が日本人になりすまして日本国内で政治活動をしている、
そんなのはぶっ殺せばイイ。当たり前のことだ。

それだけのこと。


369 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:23:01.54 ID:asKkXyfo0
じゃあ、証人喚問に応じて、国会で自分と秘書達の潔白を証明してみたらいかがですか

370 ::2011/09/28(水) 12:23:23.68 ID:T4dk4gCO0
工作員少ないねーw
官房機密費使えないとこうなるわけだwww

371 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:24:41.27 ID:rJfuCkJf0
何の証拠もないけど、なんとなく俺がそう思ったから有罪。

怖すぎるぜ、日本の裁判制度。

372 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:24:53.93 ID:XlNwKdT60
>>364
なんで供述が無効になるんだよw

逮捕翌日に石川が協議記載を認めたのは東京地裁の勾留質問中
検察は関係ないし、まさか裁判官の質問まで脅迫だったとは言わんだろw
これが決定的な証拠とされた裁判だ

録音テープで検察がとった供述調書は11件が全面不採用にはなったが
検察は供述に威圧を加えていたとしても
自分の不利になる証言、調書は全て威圧で作成されたもの

なんて世界の中心で愛を叫んでも誰も相手にせんわw

373 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:25:30.68 ID:GYg1XJaC0
>あんな判決あり得ない
あの判決だと主犯は他にいるという内容だからなw
そうですよね、主犯の汚沢さんww

374 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:26:52.46 ID:y3PuAey+0
4億は献金です
   ↓
いや、融資です


これじゃ疑われるわ

375 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:28:06.74 ID:wuEFsiO50
こんな成り済まし鮮人どもに、裁判を受ける権利を与える必要はない。

首相が、国家主権の発動として銃殺すればいい。
合法だ。


376 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:28:48.27 ID:gjwusAIx0
疑わしきは被告人の利益だっけ
状況証拠だけで刑事裁判っておkだっけ

377 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:30:19.47 ID:/Pl2jGPGO
>>357
ドヤ顔で論破したつもりか知らんが、説得力に欠ける致命的な欠点がある。

「それが事実ならなぜ本人が説明しないの?」

本当に潔白なら、自ら承認喚問に出ようが記者の前で話をしようが全くデメリットはないのに、何故逃げ回るの?
「そもそも呼ばれてねーじゃん」と馬鹿な答えしてた奴がいたけど、ちょうど1年前に小沢本人が「(去年の)代表選が終わったら国民が納得するまで説明する」と言い切っている。
つまり現時点で小沢の言動には矛盾があり、国民が不信感を抱いても文句を言える立場に無いんだよ。

自分の発言に自信があるなら、思う存分この矛盾について論破して下さいな。(笑)

378 :コピペ推奨:2011/09/28(水) 12:31:05.59 ID:MzMSGqbU0
>>377 >>377
メシウマと言ってるやつが、10%程度多い時は20%程度現れるのがこのスレの常だが、

国民にパンを渡すことが出来ない行政がサーカスを見せる、と考えたら、

パンの代替物のサーカスをメシの種にすることが、どれほど愚かなことかわかるだろう。


379 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:31:17.22 ID:rJfuCkJf0
核兵器がなかったけどフセインは悪人だったから別にいいじゃん

てブッシュの屁理屈と同じことをやってる裁判官。

恐怖裁判だ。

380 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:32:52.50 ID:caV6czp20
>>378
民主党のマニフェストのことだね?

381 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:33:05.41 ID:g3NhaNkGO
なんて、おぞましい裁判なんだ!

382 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:33:09.30 ID:mWHzZGU40
>>369 刑事訴訟法第336条を読め!


383 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:33:15.95 ID:JqWsBrwL0
アホでなければ小沢シンパなんかやっていない。
アホでなければ阪神ファンなんかできないのと同じ。

384 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:33:58.77 ID:6UgLZpVO0
小沢が無罪なら毒カレーも無罪な

385 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:34:02.74 ID:wtvVh3af0
水谷建設の話は信用できる。 だが公共工事入札を邪魔するぞと脅しての法にふれない裏献金だ。

たしかに法に触れないが逆に巧妙すぎる献金請求事件だ。庶民は賄賂を要求したのとかわらないと思う。

ゆえになんにしろ有罪は納得できる。

法の整備を求める。邪魔するぞと影響力を行使し献金を受ける行為なども賄賂と認定すると。


これは有罪でいいと思う。



386 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:38:28.89 ID:JqWsBrwL0
小沢も鳩山忍法ヒショガーを使えばよかったのに。4億の出もとについてママガーが使えないのが
弱いところ。

387 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:39:28.77 ID:gjwusAIx0
物証に基づかないからダメだな
毒カレーは、砒素と同様の殺人未遂があったから仕方ない
厳密に言えば、シロかもな

388 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:39:42.50 ID:XlNwKdT60
>>374
結局今は、小沢のタンス預金で土地を買ったが
それと同時に土地を買うための金を有利子で銀行から借入もした
となり、銀行から借入をした後は小沢に返したとなった
俺から見たら偽装工作以外の何者でもないが擁護者にはごく自然でクリーンに見えるらしいけどなw

小沢はその原資についてタンス預金と言っているがぜひともkwsk聞きたいものだなw
この原資を小沢が説明できなければ、あるいは自白すれば
水谷マネー以外にも沢山のヤミ献金が分かることだろう
これについては擁護者すら説明できていないがきっとクリーンに入りクリーンに出ていった物語があると思うよw

いずれにしても、小沢のタンス預金について虚偽記載があったことは石川も認めてること
無罪は最初からあり得なかった
事実、俺は一貫して無罪はあり得ないと言っていたし、小沢擁護は以外から無罪の大合唱は聞いたことがない

量刑についての議論はあれど、有罪無罪の範囲で言えば確実に最初から有罪だった
証拠があがってるのだからこれはもう認めざるを得なかった裁判
他の政治家が捕まってないから捕まえるべきではないという意見は政治資金規制法そのものをやめろというに等しい意見

図入りで知りたい人は
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-27/2011092701_04_1.html
赤旗がわかりやすかろうと思う

389 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:42:00.34 ID:MzMSGqbU0
>>388
虚偽記載という専門用語は存在しないので、その言葉を使わずに説明してもらいたい。
記載には裁量があるのでは?
そして、所有権や管理権の移転には、いくつか特徴的な日時があって、
選択があるのでは?

さらに官庁か専門の士業の人に確認したと聞いたけど。


反論待つ

390 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:42:12.80 ID:8plEI6eEO
法曹関係者なら注目もしたが、門外漢として
戦略に間違いなかったのか?
証拠不採用は猫騙しだったのでは?

391 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:43:28.09 ID:wuEFsiO50
小沢一郎も盧武鉉のように、役に立たなくなったら、口封じのために
死んでもらう必要がある、ってことになるだろう。
民団も総連も急に小沢支援をやめる日が来る。
朝鮮人は急に掌を返す。

392 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:44:16.43 ID:aDLXxEiB0
小沢の政治家人生は、与党時代も野党時代も、国政を混乱させるだけ だったな。

やつが、動いて残ったのは、凋落した日本だけ。

どっちでもいいけど、有害無益な政治家は即刻引退してほしい。

393 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:46:21.36 ID:0AuAjetk0
小沢一郎って普段何やってんの?
具体的な法案の勉強会とか立法活動とか、
国会議員として本来の仕事してんの?
昼は事務所にこもって夜は会合ばっかり?

394 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:46:26.55 ID:4PBpExju0
【ネット】ネット「世論操作」、「工作員」暗躍してカキコミ…請け負う会社の正体★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155382839/l50
【監視ビジネス】ピットクルー「ネット上のセコムになりたい」…2chや動画投稿サイトなどで「書き込まれたら困る」企業のニーズに対応
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218460458/l50

【ネット】ピットクルー、警察庁「サイバーパトロール業務」を初受託
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308724254/
110 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 15:56:43.94 ID:05Iwqo2Q0
ピックルの親会社→「ポールトゥウィン株式会社」…未上場

ポールトゥウィン株式会社の子会社
株式会社猿楽庁・・・・・・・・・・・・ゲーム周辺の事業
株式会社第一総合研究所・・・・韓源太郎の就職先
株式会社第一書林・・・・・・・・・・江田五月の元秘書が社長

で、江田五月様は法務大臣
さて、臭いがするんですけど。てか、臭いがキツスギテコワイんですけど。

299 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/06/22(水) 18:20:35.58 ID:OBwGgoS/0
>>110
デマかとおもったら
ガチでピットクルーって民主党が直接経営してたんだ。隠してさえ居ないのに問題にしない
マスコミ腐りすぎ
http://www.ptw.co.jp/corporate/overview.html
http://www.ptw.co.jp/2011/04/01.html

395 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:46:35.38 ID:XlNwKdT60
>>389
虚偽記載というのは専門用語ではなく
政治資金規制法違反の違反項目の一つだ
虚偽(嘘を)記載(書くこと)である

>記載には裁量があるのでは?
>そして、所有権や管理権の移転には、いくつか特徴的な日時があって、
>選択があるのでは?

こういうことを地球では裁判所というところで判断するわけだが
その裁判所は、>政治資金規正法がかかる解釈を許容しているとは考えられない
と言っており、その原因は、石川自身がなんでタンス預金と銀行借入をしたのか
説明できないと言っているからである

あと、反論なんかする気はないよ。新聞を読めと言いたいw
どうしてそんな不思議な疑問が沸くのかすら分からないw

396 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:47:32.65 ID:8plEI6eEO
鳩は法僧官僚に敗北し裏で手を握っただろう?

397 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:48:20.08 ID:vOc4c4weO
有罪無罪に関わらず土建屋からもらったカネで
コイツらは選挙仕切っているんだろ?

398 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:50:18.67 ID:+XeA6bc70
又あの高額報酬だけ踏んだくるヤメ検を使ったから負けたんだろう、則定とか言ったっけ?
もう全員が広中にやってもらいなさい。

399 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:52:08.70 ID:8plEI6eEO
管も在日献金で敗北、官服従?

400 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:52:33.36 ID:ArMPgBGNO
童貞ラッコさん部隊www

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1314265652/440


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1314265652/754

401 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:52:48.30 ID:XlNwKdT60
>>398
小沢の虚偽記載は21億5900万円にも上る過去最高額の裁判だが
それ以前に政治資金規制法違反で立件されることのほうが少ない
もっとやっている人はいるのでは?という「推測」はできるが
「証拠」がないと立件は出来ないのだ

小沢の場合は「証拠」が上がっているから立件され秘書には既に有罪判決が出たんだよ

402 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:52:55.86 ID:VN1dix84O
>>1
焦ってるねーw
ま、もうアンタは終わりだから。
菅の不信任で分裂仕掛けなかった時点で、老いたなと感じたよ。



403 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:56:23.05 ID:wuEFsiO50
郷原信郎も民主党からエラい高額の金を貰ってたな。
その著書の中で、公共事業の談合は必要悪であるとか
肯定的な言い方をしていて驚いたが、そういう意味だったのかと
後で納得した。
ひでえな。


404 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:56:23.94 ID:gjwusAIx0
・水谷から1億もらったという物証がない
・4億の内1億が水谷のものという立証ができない
・4億の出所が特定できない
・ゆえに有効な天の声があったという因果関係を立証ができない

2ch並みの推定有罪だなwww

405 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:00:30.13 ID:MzMSGqbU0
>>402
焦ってないよ。口実ができたと思ってるだけ。
ある意味、擬制を衆目にさらす機会が必要だった。

406 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:01:16.97 ID:XlNwKdT60
>>404
・水谷から1億もらったという物証がない
>証言はあるし、それを裏付けるレシートは物証として出ている

・4億の内1億が水谷のものという立証ができない
>同時に、4億円の原資そのものについて被告が説明できていない
>よってそうでないと反証も出来ていない

・4億の出所が特定できない
>正確に知っているのは容疑者のみ。とっとと自供しろ

・ゆえに有効な天の声があったという因果関係を立証ができない
>これらのことから確実に因果関係があると推認される
>事実裁判所は>強く推認されると断罪している

この裁判は人殺しに対して、過失致死か殺人罪かで揉めるような裁判であり
殺人そのものが無かったとするのはジハナから無理の裁判
推認がいけないというが、そもそも本当に何があったかは被告と被害者しか知りえない
被告が嘘を言わないばかりか真実すら言わないでは、推認するほかなかろう

嘘を付く理由も何も喋らない理由も一つしかないのだから

407 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:01:44.97 ID:+XeA6bc70
>>401
えっ?検察は証拠が無いから小沢を起訴できないと言ってなかったか?
そういえば今回の判決文は検察審査会が起訴相当とした議決文にそっくりだな。
いまだに人数も年齢も謎の検審委員はこの裁判長自身じゃ無いのかw

408 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:02:02.04 ID:yMgzIVQv0
>>398
弘中直伝だろw任意性を説いて調書不採用とかw

ただ今回の裁判のポイントは
裏金を受け取ったかどうか、4億の原資、資金移動の理由だから
説明できなかったり反論できなかったりした時点でアウト

裏金の件はアリバイを捏造すれば反論できたかもだけど
裏付け捜査されたら薮蛇だから無理

409 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:03:47.87 ID:Ggs4SqIV0
ありえない政治家にはありえない判決が下るものだ。

410 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:04:20.96 ID:XlNwKdT60
>>407
証拠がないのに裁判できるわけないでしょうに
世界中のどこの国が証拠なしで裁判できるの?
あんた馬鹿なんじゃない?
供述調書、証言というものは立派な証拠

腹を殴れば膀胱の証拠は残らないから殴っちまえ
というヤクザのような考え方してると
目撃者がいたら100%有罪だからな
気をつけてねw

411 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:05:29.44 ID:gjwusAIx0
>>>406
あのさ
水谷から金貰って、天の声で実質的な便宜供与が証明できれば、
受託収賄なんだけど
政治資金規正法違反とかチンケな引っ掛け問題ではないwww

412 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:06:17.00 ID:cfPtYlAgO
>>407
小沢擁護してる人達ってさ、やけに検察審査会の個人情報を知りたがるよな。
何で?

413 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:06:30.87 ID:UbN6qxV5O
小沢終了ですかね

414 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:07:50.86 ID:MzMSGqbU0
>>408
立証責任は、訴追側にあるのだから、
(裏金が存在していると)説明できなかったり、(裏金が存在していると)反論できなかったり、
検察が出来なかった、
ただ、刑罰がどうこうとだけ、求めたのだから、

無罪が妥当。ありもしないものを反論する必要ない。訴追側に証拠がそろってない。
レシートのみ。
レシートが、会合の証拠になんてならないだろ。

幾らのレシートなんだよ。

415 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:08:01.82 ID:JqWsBrwL0
これからは息を吐くように嘘をつく犯罪者が増えるからこういう裁判が増えるね。

416 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:08:42.26 ID:Jf1SojvvO
判決の何に不満なんだってばよ

417 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:09:33.57 ID:XlNwKdT60
>>411
それは小沢の裁判までのお楽しみでいいんじゃないの?
石川や大久保ら元被告の裁判に関してはそこまでは必要ない
彼らは虚偽記載での立件であり実際に有罪だった

水谷マネーはその判決を得る為の一部の例に過ぎず
それが認められたに過ぎない
受け渡しに関わっているのにもかかわらず
天の声もなく自発的にやったとは推認できないけどねw

>>414
証拠の採用、不採用を決めるのは裁判。君の意見はどうでもいい
事実証拠として採用されている事実だけ知っときなさいw
合理的説明を裏付ける重要な証拠だからw

つか本当に殺人犯が無罪を叫ぶようなレスだなw

418 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:09:59.95 ID:MzMSGqbU0
>>412
報道が少ないからだろ。

どんなものでも、職業と漠然とした年齢、居住地の傾向については
発表されるものだ。

発表がまったくないし、二転三転してるから。
疑うのが当然。疑われる方が問題だし、実際そこに問題あるだろ。

419 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:10:47.89 ID:34aBUE9r0
これを見て、公金横領の疑惑を持たない人がいますかね?

<平成15年> 直取りのケース
9月26日
@自由党(小沢党首) →13億6816万円の寄付→改革国民会議(小沢の個人政治団体)
(領収書)
http://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739871.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739893.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739874.jpg
(自由党 使途報告書)
http://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739924.jpg
9月28日(寄付の2日後)
A自由党解散★

<平成21年> 迂回のケース
7月20日
@陸山会(小沢代表) ←3億7000万円の借入れ← 小沢個人から
7月21日(翌日)
A改革フォーラム21(旧新生党の資金管理団体)
 →3億7000万円のの寄付→ 民主党岩手県第4区総支部(小沢代表)
7月22日(2日後)
B民主党岩手県第4区総支部(小沢代表)
 →3億7000万円のの寄付→ 陸山会(小沢代表) 
C陸山会(小沢代表) →3億7000万円を返済→ 小沢個人
http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/f/8/f8da9e43.jpg

小沢個人の見せ金で、3日間で旧新生党の公金を陸山会に移動(全部金額は同じ)
その見せ金の出処も不明(相続ではない)という有様で、外国からの資金の可能性も?

420 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:10:56.49 ID:GbLGkDsa0
あり得ないなんてことはあり得ない

421 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:11:03.07 ID:aDLXxEiB0
やっぱり民主は腐ってるって再認識できた。

小沢一派の皆さんへ
 次回総選挙まで、往生際の悪さを継続してください。

422 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:12:28.05 ID:LfIVxcpS0
>>376
おっけなケースもある
が、この裁判は状況証拠で有罪になったのではない
石川らが問われたのは虚偽記載
これは帳簿という明確な証拠があり被告も虚偽記載があったことを認めてる
では状況証拠から何が推認されたかというと、虚偽記載の動機
被告は記載ミスを主張したが帳簿の矛盾を訂正できず
検察の主張する裏金隠しが動機(これが状況証拠から推測された)というのを覆せる程の反証が出来なかった

虚偽記載について明瞭な理由と辻褄のあう訂正が出来ない時点で有罪は動かない

423 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:13:21.24 ID:0AR8EN5I0
元秘書の忠誠心は凄い
小沢のどこにそんな魅力が
金か?

424 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:14:21.96 ID:CS2CRtkM0
証言も出てるのに。

425 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:14:35.71 ID:cfPtYlAgO
>>418
裁判員は何十歳台って年齢と性別位は出るが、検察審査会ってそういうの出てたか?
疑い出せばきりはないけどさ、小沢擁護派のの検察審査会に関する主張は陰謀論に属するものだと思うけどね。

426 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:14:38.06 ID:gjwusAIx0
なんだ、レシートって、飲食かなんかのやつか
会ったと言う間接証拠として出したんだな
こんなのは証拠にならないがな

やはり無理筋w

427 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:14:46.99 ID:Yay1Xh6y0
>>422
丁寧な解説乙

428 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:15:45.80 ID:+XeA6bc70
>>410
あんたが馬鹿すぎ
証拠が無くて小沢を起訴できないから検審制度を悪用したんでしょ?
悪用だから他の検審の様に検察審査委員の概要さえも公表出来ないとか勘繰られる、ゲスの勘繰りと返さない事w

429 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:16:04.10 ID:DJfzosDq0
民主党、社民党、国民新党、創価学会公明党の売国奴四天王は
日本国にいらん。故に、小沢一郎とその一派も日本国にいらん。

430 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:16:32.28 ID:xVZQafcL0
>>423
勿論
あいつの集金能力は凄い

431 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:17:42.51 ID:YwzWfk1CO
グダグダうるせーよ犯罪者の分際で
検察が糞だとしてもテメーらはもっと糞だろが諦めて地獄に堕ちろw



432 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:18:08.86 ID:yMgzIVQv0
>>414
だから検察の裏金を貰っただろって指摘に
弁護側は何一つ反論できる証言も証拠も出さなかったしアリバイもなかった
だから検察の指摘どおりに裏金を貰ったって認定されるのは当然、それで立証

弁護側は反論する必要があったんだよ?

433 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:18:09.98 ID:O1vjmO7J0
小沢がシロだとは全く思わないが今回であの狸を追い払うのは無理だな
今回のも強引だし小沢の関与を証明するのはほぼ不可能

434 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:18:47.34 ID:XlNwKdT60
>>428
いや。君が馬鹿過ぎる

証拠がないのに立件はできない
検察は有罪まで持っていくための証拠が「不十分」として立件しなかったのであって
証拠がなかったわけではない
検察審査会は、これだけの証拠があれば有罪に出来ると踏んで強制的に利権させたのだ

また、検察審査会とは国民の権利であり、検察の独断で見送った立件を
民主主義によって立件させたいわば民主主義の勝利である
お前さんが共産主義者なのかどうかは知らんがこの制度自体は国民の権利だ

お前さんの言っていることは最初から最後まで間違っている

435 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:19:11.84 ID:zH95NCGC0
>>423
過去、小沢の周りで不審な死や自殺があったが、殺されるのを恐れているんじゃね。


436 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:19:22.76 ID:XF3l9Ti20
>>428
検審制度には小沢民主も賛成したんだろ。
当初自民を嵌める為に作った落とし穴に自分が嵌まるとか自業自得。

437 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:19:24.12 ID:TnQCzkgn0
起訴の判断を検察のみに委ねるのは危険ということが証明されたな

平気で揉み消しとかできるもんな

438 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:21:43.05 ID:gjwusAIx0
>>432
ねえよ
検察が起訴に足りうる証拠があると思ったからから起訴しただけで
この場合は検察審査会か?

「裏金もらいましたか」
「いえ、もらってません」
「裏金もらいましたか」
「いえ、もらってません」
「裏金もらいましたか」
「いえ、もらってません」

ちょwwwwwwwwwww

439 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:21:43.24 ID:QbP+KdiYI
虚偽記載と不可解な金の動きは事実だし供述も二転三転、
裏金の隠蔽工作があったとされても仕方ないだろな

440 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:22:18.83 ID:cn7jwBAM0
>>385
小沢信者
「法に触れなければ何でもおk」
ま このケースは規正法に抵触しているがな

441 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:25:21.82 ID:cn7jwBAM0
>>388
>他人もやっているから
小学生のときでよくその言い訳したよwww
懐かしいな

442 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:26:27.45 ID:+XeA6bc70
>>434
まぁ君は直ぐ切れ、てお前呼ばわりして大声で毒付く古い2ch脳の奴等よりはマトモだよ

443 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:27:16.80 ID:b2waxYLI0
この件に関してゲンダイの援護射撃はどうなった?
弾幕薄いんじゃないの?

それともあきらめた?

444 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:28:05.18 ID:yMgzIVQv0
>>438
秘書の場合は普通に検察が起訴したんだが
まだ秘書裁判と小沢裁判の違いもわからないのか?
ごっちゃにするのは信者(or反検察厨)によくみられる傾向だけどいい加減覚えろよ

つーか反論しなくていいとか思ってたら高裁でも裏金認定喰らうぞw
弁護士生命賭けて捏造証拠をもってこいよww

445 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:28:33.91 ID:cn7jwBAM0
>>392
角栄さんと小沢は全く比較にならないな
なのに小沢自身がそのことを全く理解していない
ただの選局ジジ

446 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:28:42.34 ID:5quPh/ee0
      ■■■   陸山会検証 そのB   ■■■

★な、なんと、「翌年への繰越額」が「マイナス」になってしまいました。(激怒)

★だいたい、が、ですよ!
  東京第1検察審査会の「容疑内容」の報道に、
  『〇七年に「小沢先生に返済した四億円は収支報告書に載せません」と報告し、小沢氏が「分かった」と答えた、
  とする元秘書池田光智被告(32)の供述も明らかにした。』
  と、あるが、2007年の収支報告書の「翌年への繰越額」が「67,176,032円」なのに、
  億円の借入金の返済が不記載になっているワケがないでしょう。
★★★★★
『こんなことなんぞ、側近の1人ぐらい、気が付けよ!(激怒)』
★★★★★
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025001.pdf
78,382,663+103,854,350−115,060,981=67,176,032円
「(7) 寄附の内訳 (政治団体分) 民主党岩手県第4区総支部 50,000,000円」
「(7) 寄附の内訳 (政治団体分) 小沢一郎政経研究会 20,000,000円」

447 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:28:51.02 ID:Ggs4SqIV0
>>442
顔真っ赤にしてないで、落ち着いて日本語を書けば?

448 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:28:51.27 ID:gjwusAIx0
>>444
反論じゃなく否認な

449 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:29:00.92 ID:XlNwKdT60
>>442
あんた呼ばわりする人間に言われてもなw
石川と一緒で反論できないのであれば
素直に負けを認めて考え方を改めよ
犯罪者応援団になってはいけない

暴行を加える時に腹を殴れば証拠は残らないかも知れない
だが目撃者がいて、その時間に被害者と加害者が同じところにいたと立証される
レシートでもなんでも事実を示す客観的証拠があれば
そ の 犯 罪 は バ レ ル の だ

このことを知るいい機会だったと思いなさい

450 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:31:14.78 ID:yMgzIVQv0
>>448
証拠を出さないといけないのは被告側なんだよ
諦めろ

451 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:32:30.10 ID:C6ncu3SN0
元秘書が説得力のある説明ができないのが悪いんだろ。

452 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:32:54.56 ID:zAQOcfw30
罰則規定のある法令違反で、無罪判決が出ることの方があり得ないでしょ。
後日訂正すれば無罪放免なんて例外規定も存在しない。
駄目な物は駄目なんですよ。
至極単純な論理。


453 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:33:33.42 ID:kfXUcywH0
小沢は3人とも面倒みてんだな
えらい

454 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:34:03.02 ID:+XeA6bc70
>>449
反論は勿論有るけどワラワラ沸いてくる既得権益亡者共がウザイからメンドイ。
じゃーな、アバヨ

455 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:34:21.96 ID:gjwusAIx0
>>450
レシートがあるのですが、会いましたか
会いましたOR会ってません
金品の受領はありましたか
ありません あるとするなら物的証拠だせやごらあ

終了

456 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:34:30.16 ID:MnNVqIXD0
何一つまともな説明をすることが出来なかった秘書どもを恨めよw

457 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:37:20.08 ID:cfPtYlAgO
>>454
既得権益亡者共って小沢と小沢擁護派の事か?

458 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:37:52.87 ID:XlNwKdT60
>>453
その内擁護者の意見はこう変わる

素晴らしい政治家である小沢さんは
この凶悪な秘書に操られ政界から追い出されてしまった
元秘書ゆるせん!

となw

459 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:41:03.36 ID:yMgzIVQv0
>>455
検察 会っていないなら当日どこにいたの?
秘書 ・・・・
検察 裏金貰った?
秘書 もらってねーよ

検察側証人「裏金渡した」
弁護側証人「裏金用意した」

検察 裏金貰った??
秘書 ・・・

こんな流れなんだが
もう一度言うが証拠を用意するのは被告側なんだよw

460 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:41:05.92 ID:gjwusAIx0
おざわにキャラ持たせすぎなんだよ
錯誤レベルだね
私が記入しましたが、よく覚えてません
なにか問題でもwww

461 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:42:11.11 ID:wnnrvJLD0
証人喚問は絶対にやる必要がない。 小沢さん自民の要求など
蹴ってしまえ。 たかだが裏金作ったぐらいで有能な政治家を
潰すのは国家の損失である。 最終審では必ず無罪を勝ち取る。
いいか 裁判では勝てばいいんだよ。 カスどもが今に見てろ。

462 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:44:39.26 ID:5quPh/ee0
>>358
>例えばお前が人を殺したとするだろ?

「裏金」「天の声」の事実認定は推認判決で事実じゃないけどな
というか検察の捜査結果すら否定してる

西松事件で「天の声」が争点になったが、西松建設の社長で被告人だった国沢が
否定してるんだよ。その後、東北のゼネコンを一斉捜査、Sゼネ鹿島も捜査して何も出ず
小沢の反目で当時の岩手知事も否定して、国土交通省も否定したお蔵入りを、時間がたって
捜査もしてない、捜査結果すら無視した裁判官が苦し紛れに推認しだけ

裏金も、実際金を渡したと証言してるのは川村元社長ただ一人で
物証といえない、自らが用意したレシート一枚だけ
コレも検察が立証を諦めたものを、
捜査もしてない、捜査結果すら無視した裁判官が苦し紛れに推認しだけ

虚偽記載に関しても、記載義務がなかったものを、義務があったと推認してる可能性すらあるの

まず殺人があってとかいう例えかたから改めろよ
事実が先にないから推認してんだからさ

463 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:45:06.06 ID:caV6czp20
>>461
事実上の小澤政権だった鳩山内閣が余りに無能だったのがなぁ
彼奴に政治手腕って本当にあるの?

464 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:46:03.11 ID:XlNwKdT60
>>459
>>462
【小沢氏「起訴相当」】元秘書「水谷建設から数百万円」裏献金受領認める供述・・・小沢氏供述と矛盾
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/liveplus/1272390033/

>関係者によると、大久保被告は、逮捕後の取り調べの中で「東京都内のホテルで水谷建設元幹部と会い、
>紙袋に入った現金を受け取った」と認める供述をしていたという。
>ただ大久保被告は金額について、水谷建設元幹部らが供述した5千万円ではなく、
>「数百万円だった」と供述。「陸山会の口座には入れず、自分で使った」と説明したという。
>一方、石川被告は特捜部の調べに対し、一貫して受領を否定している。

大久保は落ちてる

>>462
虚偽記載という事実と殺人があったという事実は事実の範囲では同一だろうに
問題は、過失によるものか故意によるものかということであって
死体そのものは(虚偽記載そのものは)事実なんだよ

465 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:46:17.22 ID:WgfSHp9b0
たしかにあんな判決はないと思うけど
小沢さんはもう昔の古い人というイメージ。
引退して岩手に戻って郷土のために頑張って下さい。

466 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:47:39.13 ID:Ggs4SqIV0
>>454
見事なまでのテンプレ逃亡w

467 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:48:29.97 ID:ZWg7HVAR0
>>456
指示なしに勝手なことしないように躾られてきたんだろうな。

468 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:48:40.70 ID:cfPtYlAgO
>>461
今更小沢に無罪が出ても、小沢の政治生命は復活しないよ。

469 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:49:10.47 ID:gjwusAIx0
帳簿類から裏金認定できなかったんだから無理なんだよ
物的証拠なしにこの筋からはね

裏金もらったはず
天の声あったはず
そう推認すますキリッ

470 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:50:12.15 ID:Ggs4SqIV0
小沢もクソなら、秘書もクソ。
ついでにこのスレで擁護してるヤツまでクソとあっては、救いようがないな。

471 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:50:32.25 ID:XlNwKdT60
>>469
だからこの秘書は虚偽記載での有罪なのね
そのお話は小沢裁判に持ち越し
公職選挙法違反ではなく政治資金規制法違反の裁判だからw

472 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:52:48.33 ID:gjwusAIx0
>>471
判決文が踏み込みすぎてるのでは
そうしないと政治資金規正法の動機付けも弱くなる
厚化粧しすぎwww

473 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:55:00.69 ID:5quPh/ee0
>>464
>「数百万円だった」と供述。「陸山会の口座には入れず、自分で使った」と説明したという。
>一方、石川被告は特捜部の調べに対し、一貫して受領を否定している。

>大久保は落ちてる

なんだ、石川が虚偽記載を認めてませんてレスかよ
石川についての裏金授受も認定には程遠いレベルってのも動かせないな
あと、大久保がパクッたなら小沢のタンス預金にも、土地購入の原資にも紛れなかったって証明にあるぞ
で、裏金(笑)とか収賄とか訴因にないから、大久保か数百万貰っててもそれで罪には問えない
全く別の訴因で裁判しないとな、時効だろうが

推認判決丸出しなんだよ
理解しろよ

474 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:57:45.69 ID:caV6czp20
>>472
罪状は虚偽記載で、虚偽が故意であったことは秘書が説明拒否したことで確定した
で、贈収賄の扱いは「状況証拠から推認できる」に留まっているだろ
推認が仮に間違っていても本筋の虚偽記載は成立するから問題無いでしょ

475 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:58:30.66 ID:XlNwKdT60
>>472
>>473
容疑者が故意にそういうことをやる人間だという事例を上げたものが採用されたにすぎないだろ
例えば、殺人事件でも被告の人間性を示すために証言者が証拠として裁判所に立つことがある

例えばその時に親類が「犬を可愛がる良い子でした。殺人をするような子ではありません」という
もう一方は「一度ゲームをしている時に物凄くキレられたことがあります。殺されるかと思いました」という
そして、被告人は髪を黒く染め直しスーツを着込んで好青年を演じている

さて裁判官はこの殺人事件について悪意ありと見るかそうでないと見るかということに過ぎない
俺はこの裁判官は、
被告は日常的に暴力を振るう傾向にあり殺人に際して非常に身勝手な意図を感じる。よって殺人罪に処す

と言うと思うよ。被告は不服があるとして控訴するが最高裁でも判決は覆らないと思うね

476 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:03:07.35 ID:gjwusAIx0
>>474
虚偽記載しないとならない動機が、推測のみで固められている
動機と相応の因果関係がはっきりしないと、故意を証明できない
控訴という事実を踏まえると
虚偽記載しましたか、ええしましたなら争いにならない

477 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:06:13.74 ID:9A2Ioh5/0
>>476
政治資金規正法て
記載しなかったら裏金推定するぞって為に作られたようなもんだからな
会計帳簿の記載漏れで後から税金払うとかとは違う

478 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:06:27.97 ID:5quPh/ee0
>>475
的外れな文はいいからさ
死体がある殺人事件と、記載義務が無いものを記載しなかっただけの可能性があるものを
雰囲気で虚偽記載だーと決め付けてる話の例えにするなlって言ってるんだよ

なんで死体と、書く必要があぅたか、書いた方が虚偽になる可能性があ;って争点になlった話を同じにするんだよ

479 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:06:48.61 ID:caV6czp20
>>476
罰せられるのは虚偽記載であって故意記載じゃありませんよ
それが故意でないと証明できたら修正が認められるだけです
君の論理は因果が逆転していますよ

480 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:06:50.25 ID:1K4e7XgM0
猫がめしうまするレベル

481 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:08:32.36 ID:U01t4vH8O
合理的な説明は出来ないが私は潔白です

482 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:09:44.08 ID:YUBT2d6n0
どんな悪人でも絶対自分は悪くないと思うものです。

483 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:09:52.24 ID:XlNwKdT60
>>478
的外れじゃないから君以外は文句つけてないわけよ

>記載義務が無いものを記載しなかっただけの可能性があるものを
だから、君がどう思うかはどうでもいいんだけどねw

記載義務があるものを記載しなかった
これは石川本人が逮捕翌日の地裁勾留中に認めていることなのなw
雰囲気ではなく、本人の自供によって決められてるわけよ
で、金の出入りについても説明できない人間のいうことだから信用出来ない
とするのは当然で、だから刑罰も重いのなw

必死だなお前さんw

484 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:15:57.71 ID:gjwusAIx0
>>479
虚偽というのは作為を持ってやること
なんら動機が証明できないなら、錯誤の範囲>修正
間接証拠による裏金、天の声が動機と匂わせる推測に基づく
判決ということは明らかである>判決文に申し述べられている

併せて前にも書いてあるとおり、金の出所が明らかにされていない

485 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:16:15.88 ID:XlNwKdT60
市民の党側献金問題で菅前首相の国会招致要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110928-00000503-san-pol

これを受けなかったら立件すべきだな
証拠不十分の判断はあり得ないと思う。ちゃんと証拠は出てるしこれからも出るはず
だからこそ検察審査会に諮ってでも強制的に立件すべきだと思うね

さあ擁護者はいるかな?w

486 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:17:45.80 ID:5quPh/ee0
>>483
石川がアホで自分の作成した報告書自体を把握してなかつた事と
事実や真実は別の可能性はあるんだよ

>だから、君がどう思うかはどうでもいいんだけどねw

お前のいいたいのはそこだけだよな

要するに事実がどうとか、証拠が揃ってないとか、調書が任意性ナシで却下されたとか
そんな眠たい話はどーでもよくて

裁判官が、検察が立証できなかったことでも推認すれば終わりってな
だから三審制もあるんだよ
今回の裁判官は相当なことをやらかしたんだよ
それはお前も薄々築いてるだろうが
これから問題になるから心配するな

487 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:18:25.41 ID:X77E8Ofj0
>>485
菅なんか拉致問題に取り組むはずがなかったよな
拉致した側に立つ人間に資金提供しているんだから

488 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:18:50.47 ID:R4oJ4qlZO
>>481
政治資金規正法趣旨はそれを許さないものであると

これを大前提としての判決です

その真意は
昭和の金権利権政治に終止符を打ちますそうしないとこれからの時代を生き抜けないからです

まことに正しい判断

自民もこういうときこそ自主自浄すればアップするのに

489 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:19:48.47 ID:XlNwKdT60
>>486
つうか妄想ばっかだな。全否定できるよ?w

>要するに事実がどうとか、
事実は石川が自供している

>証拠が揃ってないとか、
証拠は政治資金報告書

>調書が任意性ナシで却下されたとか
却下されたのは計38件の調書のうち11件

事実関係を無視して自分の思い込みで話しても
なんにもならないんだが
まともに主張したいのなら正確なこと書きなw

490 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:19:51.25 ID:8g+6nw9uO
山岡がマルチを国会で追及されている。
森まさこが「先生!」と何度も。
犬HK。

491 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:24:26.71 ID:WBxyOfxpO
証拠揉み消したのに何故だってか?
小沢も有罪近いからって焦んなってw

492 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:25:28.51 ID:XlNwKdT60
>>486
>今回の裁判官は相当なことをやらかしたんだよ
>それはお前も薄々築いてるだろうが
>これから問題になるから心配するな

まあそのなんだw
無罪の大合唱してたのに真逆の有罪になってるわけだから
もうお前たちは自分の思い込みは信じないほうがいいと思うよw
信用出来ないということを学びな

493 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:27:40.56 ID:caV6czp20
>>484
作為の証明というなら、ミスではあり得ない虚偽記載なんだから
それ自身が証明している

494 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:31:06.36 ID:5quPh/ee0
>>489

オイオイw
何でもかんでも妄想とか摩り替えるなよ

>事実は石川が自供している

石川の自供が事実なら、なんで11通も却下されるんだよ
都合のいい自供だけ事実推認したんだろが

というか推測な

>証拠は政治資金報告書

だあら言ってるだろ、記載義務がない可能性があったと
だから高裁で争われるから、なんでも一人で断定するなよ、せっかちだな

>却下されたのは計38件の調書のうち11件
折角の自供、お前のいう事実を裁判官が却下してるんだよなw

つまりだ、土地が陸山会の資産になったのは05なのに、04で記載した方が虚偽の可能性はあった
小沢の貸付金を記載する義務があったか立替の一種で義務は無かったかも争点だが
とにかく金がまずいものだから隠蔽するだめに書かなかった と推認する
それには金がマズくないといけないから「裏金」「天の声」を強引に推定認定した訳だ
禁錮権というはくを付けるためにな

それは高裁で争われるから、なんでも断定するなよ、ボクちゃん?


495 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:35:08.63 ID:JbBBCwYa0
まあ小沢云々は抜きにして、この地裁の判決はおそらく高裁で差し戻されるよ。
うちの事務所ですらびっくり仰天してたw
ぐうの音も出ないくらい高裁でボコボコにされて差し戻される。

496 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:35:41.76 ID:9+V2R5AA0
汚沢「(石川の供述調書の半分が不採用だと俺が有罪の可能性があるだろ!)あんな判決はあり得ない」

こーゆー事かな?(`・ω´・)b

497 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:36:46.59 ID:ZP7oRCtO0
未だに民主党が与党という方があり得ないっての

498 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:39:13.68 ID:CFhs1vZ9O
お前も左翼公務員教師と同じだな
公僕の分際で裁判に従わない
そんな態度で今後飯が食えると思うなよ

499 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:41:46.07 ID:XlNwKdT60
>>494
すり替えてないだろ
お前のレスをそのままコピペして一問一答で全論破してんのにw
すり替えの意味解ってんのか?wそういうところが妄想狂と推認されるわけよw

>石川の自供が事実なら、なんで11通も却下されるんだよ
11通のは検察側の調書。これは脅しがあったという録音テープのせい
地裁での勾留質問は「公正中立な供述」ですよw

>だあら言ってるだろ、記載義務がない可能性があったと
だ あ ら、言ってんだろ
>金の出入りについても説明できない人間のいうことだから信用出来ない
>とするのは当然で、だから刑罰も重いのなw
って

>折角の自供、お前のいう事実を裁判官が却下してるんだよなw
重複しているので上の行を見てねw

>それは高裁で争われるから、なんでも断定するなよ、ボクちゃん?
地裁の判決ってのを無視する高裁はないがまあお前くらいはクリーンとやらを信じてもいいかもなw

つかお前はまずは事実関係をちゃんと理解しろ
妄想だらけ
どこの馬鹿がお前にそんなデマ吹きこんでんの?

500 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:42:20.15 ID:gjwusAIx0
>>493
言われてる意味がわかりません
客観証拠に基づかないいわゆる自白のみの証拠ということですか
それともイタコでも使ったのかなwww

501 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:46:21.71 ID:tJMahfyR0
>>496
石川の不採用になった調書はむしろ小沢の関与があったような供述じゃなかった?
「そういう供述をころころ変えると検審に起訴されるよ」って話だったような


502 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:46:51.68 ID:XlNwKdT60
>>494
9.26陸山会事件の判決を聞いて
http://www.egawashoko.com/c006/000331.html

ほい。お前の大好きな江川の婆さんも
>実際に報告書を作成した石川知裕、池田光智両被告は有罪とされることは十分ありうる、と思っていた。
>小沢一郎氏の他の政治団体など身内間の金の融通についても逐一報告しなければ違法、と判断すれば、有罪になる。

これについて文句言ってる基地外はお前くらいのもん

503 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:47:07.29 ID:YRhjEHin0
小沢が出てきて辻褄の合う説明をしてれば秘書に有罪判決なんて出なかっただろうにな
隠れてこそこそおかしなことをやってるから真黒だと認定されたんだよ

504 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:47:23.98 ID:3q8gElck0
状況証拠だけで有罪認定されても自然なことであり
その判断は裁判所が行う

これ基本中の基本な

505 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:47:51.14 ID:8FAbWfhG0
>>495
裁判の傍聴記録とか見てみた。
ttp://www.the-journal.jp/news.php
例えば第八回で、検察側が「収支報告書をFAXでやりとりした」とか言ったのに対して
弁護側が「FAXの送信記録は調べましたか?」と聞いたら、
「私は取調べ官ですので、その捜査をしているかどうかの確認はしていません」との
答えとか…。

思うに、送信記録がなかったけど、FAXしかストーリー思いつかなかったから、それで
突っ走っちゃったんだろうねぇ(藁
ちゃんと前田検事みたいに公判前にFAXの送信記録とか捏造しておかないと。

506 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:48:07.35 ID:0vY3c2FE0
小沢はもうオワコンなんだよ

いい加減引退しろよ

507 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:51:46.21 ID:9+V2R5AA0
必死に無罪だ差し戻しだとわめいてる奴に教えてやろうw
石川自身が説明しないんだもん…見方の弁護士にすら怒られたらしいし…まあ説明できないんだろうけどw
こんなんで無罪になるわけないだろwどこまで行っても有罪っすよwww

おめでと〜(`・ω・)っ【有罪】

508 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:52:01.72 ID:GYg1XJaC0
>>496
今回、3人に執行猶予がついた理由が、
「(3人が所属する)以前から、この様な事が行われてきた」
なので、主犯は別にいると判断されているから。
主犯は誰でしょねとなると一番疑われるのは・・・・・・

509 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:56:42.24 ID:tJMahfyR0
>>508
高橋だろ

510 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:59:20.36 ID:5quPh/ee0
>>499
まず確認しておくが、俺は可能性の話をしていて
お前は現段階で黒断定で、裁判官の推定認定判決の全てを正しいと断言してる
そこを忘れるなよ

>11通のは検察側の調書。これは脅しがあったという録音テープのせい
>地裁での勾留質問は「公正中立な供述」ですよw

信用できない人間てお前は書いてるが、俺も石川を信用してない
というか公判中も自分の書いたものを理解してなかった節がある

で、公判での証言は途中で翻したよな
翻した以後の証言は嘘で、その前だけ事実認定してるのがお前な
証言を事実認定して、信用できない人間認定して、さらにその後の証言は嘘認定したのがお前

>地裁の判決ってのを無視する高裁はないがまあお前くらいはクリーンとやらを信じてもいいかもなw

信じるっつーか可能性の話をしたのが俺で、推定有罪守備を貫いてるのがお前な
そりゃー便所の落書き扱いされる2ちゃんでも色んな考えの奴がいていいだろ

ただ、便所の落書きで何いっても自由で匿名性にプロテクトされてても
石川にも良心が居て家族もあり、それなりの人生を歩んできた
べつに殺人を例えにしたくてもいいなとは今でも思ってる
別の例えもあるはずだから、そのセンスだけは欲しかったね

511 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:03:47.41 ID:LfIVxcpS0
無罪になるためには複雑な金の流れをした明瞭な理由と矛盾のある帳簿の辻褄合わせが必須だった
被告はどっちも「なんとなくそうした」と受け取れる証言をした訳で
これで無罪になるんじゃそれこそ司法の終焉だわ

512 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:07:18.79 ID:XlNwKdT60
>>510
まず確認しておくが、俺はお前が事実関係をまるきり間違っていて
妄想ばかりで話をすすめても意味が無いと言っていることをわすれるなよw
あと殺人事件のたとえに文句つける奴もお前くらいだと思うぞ

推認というのは裁判では珍しくはない。というか状況証拠とはそういうものだ
また江川は、それが冤罪を生むと言っているが
推認そのものを無くせば政治資金規制法で逃れる手立てはいくらでもある

だからこそこの裁判は画期的であると賞賛する国民が多くないと実はおかしいんだよw

513 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:12:32.02 ID:8FAbWfhG0
>>512
確かに画期的だよな。調べもしないで妄想語れば有罪になるんだからw
ttp://www.the-journal.jp/news.php

514 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:18:04.20 ID:XlNwKdT60
>>513
お前は人のレスを読んでからレスしろ
お前の大好きな江川でさえ、石川の有罪には意を唱えとらん
つか日本語を勉強しろ

515 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:22:49.87 ID:5quPh/ee0
>>512
>まず確認しておくが、俺はお前が事実関係をまるきり間違っていて

まずお前が何様のつもりかは存じ上げないが、この事件(審理2回で素因変更の西松も含み)の全ての事実関係は
お前も把握してない事実だけは述べておくよ。

殺人事件てのは人間が人間に殺されて死んでる凶悪事件な
政治資金収支報告書の虚偽記載が訴因なんだが、終始報告書の記載ミスは総務省も数千件あるといってる
そして修正申告で済んでいるケースが殆どだとも。殺人か過失か自己かの判定で、修正(人間が生き返る)はきかないんだよ
で、石川の公判は三審制において高裁でさらに争われるが、重大悪質で重罪か、形式的な記載ミスでの罰金刑、無罪と
これから最終的な審判がくだされる。人が死んだ話と書類の記載云々は同じ例えにしたい方が俺はいいと思うだけ。

お前は俺の価値観を否定したくてうずうずしてそうだkど、価値観は自由だよな

そういえばテレビで若狭弁護士もストーカーで例えてったからイマイチのセンスだと思ったが
殺人(笑)は驚いたなw

推認そのものを否定するのは行きすぎだろう
推認の暴走も怖いわけよ
ちなみに江川とかどー^でもいいな
俺は江川じゃないしね♪

516 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:22:54.91 ID:LfIVxcpS0
>>512
なんか間違えてないか?
推認されたのは動機だよ?
こんなもん画期的でもなんでもない、今までも普通にされてきたことだよ
あくまでも罪状は虚偽記載で証拠も物証がちゃんとあり推定有罪なんてのは馬鹿の妄言
妄言吐く馬鹿相手に論戦張って馬鹿が伝染った訳じゃあるまいに

517 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:24:45.39 ID:r3LIul5Q0
これからは、嫌な政治家は簡単にはめることが出来るってことだ。
裏金を渡したって証言して、レシートを証拠として提出すればよいんだから。

518 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:26:19.24 ID:XlNwKdT60
>>515
>お前も把握してない事実だけは述べておくよ。
>>489でお前の妄想を全論破しているけど?
お前分けわからん。俺が把握してない事実は
お前の脳内妄想だから分かるわけねーだろw

>>516
>推認されたのは動機だよ?
だから人のレスを読めよ
説明できない。あるいは嘘をつく理由は一つしかねえだろ

前々から憎いと思っていた人が死んだ現場に包丁もって立ってました
お前が殺したな?
いえ。私はそれには答えません

これで通るか馬鹿w

519 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:28:08.83 ID:8FAbWfhG0
>>512
まぁいいから落ち着いて一回傍聴記録読んでごらん、面白いから。
ttp://www.the-journal.jp/news.php

あと私ぁ江川のばさまは好きでないよ。感情的すぎて。

520 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:28:49.91 ID:YRhjEHin0
>>517
そりゃ無理だ
例えばヨコクメをはめようと1億渡したと証言したとしても
元々貧乏で1億が動いた形跡が欠片ほどもなければ立件できない

521 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:29:11.13 ID:XlNwKdT60
>>519
まあいいから落ち着いて
裁判所が推認した理由を見てみろよ
殺人事件の容疑者の証人が日常生活を語って
悪意有りと認めたのと変わんねーから

522 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:29:36.36 ID:yMgzIVQv0
>>517
弁護側証人も裏金認めるってなかなか難しいな
しかもアリバイがない時間帯を狙ってだろ、簡単に出来るわけじゃない
実際にやってるやつを探したほうが早い

523 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:30:01.97 ID:zH95NCGC0
俺は若い頃は小沢は凄い奴だと思っていたが、人生経験を経て小沢を見ると
小沢の目的は、金、権力、女の3点セットだとしか思えなくなった。こういう男は多いので
必ずしも悪いとは言わないが。
小選挙区も小沢が考えた、政党助成金の制度も小沢が考えた。で、これを
悪用するために作ったとしか思えないのだが。
だから、政党助成金10数億円を政党が解散した時、自分の懐へ入れ、私物化。
金丸の子分だった時、お金を集めても捕まらない方法を、徹底的に研究した。
銀行経由は足がつきやすいので、直接受け渡しをする。これなら言い訳はできる。
小沢は、いつももっともらしいことを言うが、本音は金、権力、女の3点セット大好きな
おじさんにしか見えないのだが。


524 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:30:10.82 ID:r3LIul5Q0
>>520
1億である必要ない。
政治資金規正法違反は金額は関係ない。


525 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:33:00.62 ID:Q1fMSnoP0
権力者相手だと公平な裁判は期待できない

526 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:34:04.76 ID:WTX99suT0
>>1
検察でも認定できないものをって、
秘書3人に関しては検察は起訴したじゃないか。
小沢って頭大丈夫かな。


527 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:34:24.84 ID:XF3l9Ti20
>>523
小沢=凄い奴と煽ったのはマスコミなんだよね。
「剛腕」と云う称号がその名残。

528 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:35:32.78 ID:GYg1XJaC0
>>524
帳簿がしっかりしてたら済む話でしょ。

529 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:35:38.51 ID:YRhjEHin0
>>524
でも10万じゃ検察は動かないべ?
小沢が標的になったのはどう考えても金額が大きいからだろうな
数億を右から左に動かすなんて鳩ですら難しいもの

530 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:35:54.02 ID:f5Sxhbop0
おまえが証人に出て4億の出所を証言すれば秘書は助かったかもよw
それをやらないでなに言っているの。

531 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:35:58.12 ID:LfIVxcpS0
>>518
画期的でもなんでもないもんを称賛する国民はいないとおもうけどなぁ

532 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:36:28.75 ID:5quPh/ee0
>>518
俺は調書が全部却下されたとは一度も書いてないが?
終始報告書そのものは証拠じゃないんだよな
勝手に俺の妄想をでっち上げるなよ



>前々から憎いと思っていた人が死んだ現場に包丁もって立ってました
>お前が殺したな?
>いえ。私はそれには答えません

>これで通るか馬鹿w

お前すげーな
これだけで殺人者断定かよ

お前マジで推定有罪主義者だな
こえ〜〜〜〜〜

533 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:37:45.29 ID:iCZ//00S0
>>517
特捜がそう思ったら出来る

534 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:40:08.34 ID:5quPh/ee0
>前々から憎いと思っていた人が死んだ現場に包丁もって立ってました
>お前が殺したな?
>いえ。私はそれには答えません

>これで通るか馬鹿w

なんか菅家さんが今でも真犯人だと信じてる人間が世の中とか検察内部に居そうな気がしたw

535 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:41:03.86 ID:XlNwKdT60
>>531
いや。これで政治資金規制法を取り締まれるようになれば
はっきり言って殆どの政治家はビビる
もう秘書が勝手にやったことなどと言いのはれもできなくなるしな
相手は証拠を隠滅しつつ常態的に違法行為を繰り返してんだぜ?

パチ屋やヤクザ潰しを本気で望むのならこれこそ僥倖というものだ

>>532
>お前すげーな
>これだけで殺人者断定かよ

そら証拠が出ていてそれを覆す反証が出来なければ有罪確定だよ
お前どこの国の人?
殺人事件の容疑者は皆そろって殺人事件については無罪を主張するが(罪が物凄く重い)
無罪になった試しはそうそうねーよw

536 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:43:24.34 ID:XlNwKdT60
>>534
一つだけ言っておくが冤罪が無かった国などは無い
証拠が出ていても無罪だったケースだって勿論ある
だが、冤罪があるから裁判全廃なんて言ってる基地外どもは
文明国には住めない

死刑執行にサインしないどっかの国の法務大臣のような人間ばかりのほうが遥かに問題だ

537 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:47:38.82 ID:ZUFfA7Xl0

ラジオで聴いたんだが、
この判決、あの3k新聞も「この判決は、おかしだろ」って言ってるそうだなw

3kの詳しいことは知らないが、検察が証拠を出せなかったものまで
裁判所が認定してるとか。ありえん話だろ。

深く考えてみると、裁判長は「自分の意図した判断ではない」っていうことを
示唆する意味で「あり得ない判決文」を出したのかな。
背景には、日本の民主主義化を阻止したい米国の影があるわけだし。

538 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:48:35.67 ID:2Ag3SicU0
裏献金認定でおざーさん焦る

539 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:49:15.41 ID:mYT12oq90
検察審査会で再三起訴しろって言われた案件だろ これ
民意で有罪になったんだ 議員なら受け入れて自害しろ

540 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:49:50.02 ID:5quPh/ee0
>>535
>はっきり言って殆どの政治家はビビる

どーでもいいですよー
まあ俺は調書が全部却下とかいてないのに、勝手にお前が妄想したことが晴れて良かっただけw

>パチ屋やヤクザ潰しを本気で望むのならこれこそ僥倖というものだ

さらにどーでもいいw

>そら証拠が出ていてそれを覆す反証が出来なければ有罪確定だよ
>お前どこの国の人?
>殺人事件の容疑者は皆そろって殺人事件については無罪を主張するが(罪が物凄く重い)
>無罪になった試しはそうそうねーよw

お前ホントこえ〜な
いままでの殺人事件に冤罪なんて一つもないと思ってなさそうw

俺がどこの国の人かはお前の想像に任せるよ
その手の煽り大好きな、お前みたいな人間にどこの国の人間て思われてもどーでもいいw

541 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:51:51.05 ID:iAkeyRXX0
>>537
具体的にいつの記事?
確証がなければ、小沢信者がいかに卑劣か示すためにコピペしまくるけど。

542 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:52:12.63 ID:5quPh/ee0
>>536
>だが、冤罪があるから裁判全廃なんて言ってる基地外どもは

俺じゃなくて、裁判全廃(笑)唱えてる奴に言ってやれ〜

とりあえずお前は冤罪被害者の心情とかに一切何も思わなそうだな

543 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:52:33.61 ID:XlNwKdT60
>>537
じゃあお前さんは消えた4億円はどうなったと思うのかね?
分からない で済ますか?
それとも自分の懐に入れたと考えるか?

虚偽記載をする動機とは何だと思う?

>>540
>どーでもいいですよー
さすがに政治資金規制法撤廃論者は違うなw

>さらにどーでもいいw
だろうな。大体日本人でない奴は続行を望んでるもんなw

>いままでの殺人事件に冤罪なんて一つもないと思ってなさそうw
>>536 日本語で書いてあるから読めよ

>俺がどこの国の人かはお前の想像に任せるよ
以上のことからお前を朝鮮人と推認するw

544 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:52:38.63 ID:ZUFfA7Xl0

この裁判の判決文。

建設会社が「(賄賂を)渡したかどうか、覚えてない」って言うものまで
渡したことになってるんだってなw

あと、「天の声は明らか」とか、根拠も示さず決め付けてるとか。
週刊誌とワイドショーの見過ぎかw

545 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:55:15.27 ID:rFbaAPjM0
政治家が「秘書が勝手にやったこと」で逃げてきた悪行もそろそろ終わりにするべきだな
小沢は一家揃って刑務所へ行け

546 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:55:44.78 ID:XlNwKdT60
>>542
>とりあえずお前は冤罪被害者の心情とかに一切何も思わなそうだな
いや思うよ
だが、冤罪が大罪だから全ての裁判を無効にすべきとは思わんし
相手が黙秘、あるいは違うと言い張るする限り全ての罪は無罪
なんて馬鹿な社会は望まないというだけだ

三権分立すら信用せず、小沢一派が無罪でなければ
検察も裁判所も法律もおかしいとするのは
基地外だとしか言えない

547 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:56:02.26 ID:iCZ//00S0
赤旗どおりに認定

そういうことだろw

548 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:56:47.86 ID:GYg1XJaC0
>>545
>政治家が「秘書が勝手にやったこと」で逃げてきた悪行もそろそろ終わりにするべきだな
小沢さんが自身の著書でも書いてるしね。

549 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:57:13.71 ID:5oBNiWUL0
若狭弁護士はTVでこの判決に接して
「追認ということで裁判では何でもありだな」
と意外な判決という意味のことを言っていたな

550 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:57:30.42 ID:XF3l9Ti20
>>545
鳩山由紀夫「秘書の犯罪は議員の犯罪」 2002年加藤紘一秘書事件時
http://www.youtube.com/watch?v=g9_2oIWlNbQ

551 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:58:31.24 ID:f5Sxhbop0
ところで林真須美だって推認で死刑確定だろ。
本人一貫して否定してんだろ。
状況証拠から推認するってのを推定無罪の原則だからっていっていたら、
麻原だって有罪にできないよな。

552 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:59:36.79 ID:gFOZHNp10
まず3人もありあえないから、思いっきり印象操作の意図がある。
昔のように騙されちゃいけない。金とか記載程度で騒ぐのは日本だけ。
一番の悪は公務員のこの国で。


553 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:01:42.59 ID:iCZ//00S0
虚偽記載だけの認定なら誰も何も言わないさ

曖昧な証言を元にファンタジーを炸裂させて動機として裏金を認定、天の声まで認定するからおかしなことになる

554 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:02:06.17 ID:cn7jwBAM0
>>547
そうか
すべては共産党の陰謀ってわけだ


555 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:02:18.84 ID:5quPh/ee0
>>543
悪いな、なんかお前マジでキモチ悪くてさ

俺は朝鮮人なだろ?外国人に日本のことを聞かれても名w

>>546
何回も書いてるが、俺は可能性の話をしてて
お前は断定してて三審制も否定してるだけ

556 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:02:31.53 ID:f5Sxhbop0
江川が林真須美も推定無罪だといっているなら、
ともかくその一貫性は評価してもいい。

557 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:03:41.52 ID:GKWXlB3l0
あれだけ証拠が不採用になって有罪判決ってところは
「んん??」って思った

558 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:04:26.34 ID:XlNwKdT60
>>555
朝鮮人なら仕方がないが
最初から最高裁は地裁の判決をスルーしない
と書いているから辞書を引きながら読んどけ

そして、調書が全却下とか言ってる時点でその可能性はファンタジー

559 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:05:53.37 ID:9+V2R5AA0
「政治家は金にルーズじゃダメなのよ!ハッキリさせないと犯罪だからね!」
みたいな感じなのが政治資金規正法!…らしいw

で…、
裁判官「このお金はどーしたん?ハッキリしてね!」
石川「よくわかりまてん!」
裁判官「アウト!」

そりゃ有罪になるわw簡単じゃないかwww

560 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:05:54.21 ID:XF3l9Ti20
>>553
政倫審とか証人喚問とか出る処に出て説明責任を果たしていれば
ファンタジーなんて作られる事は無かったろうにね。
保安官を銛で突いたとか、尖閣ビデオ隠蔽の件だってそうだ。

561 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:06:32.20 ID:bso8RxAh0
証拠がなくても週刊誌ネタで有罪にできる「暗黒裁判」。

562 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:07:18.48 ID:LfIVxcpS0
>>553
反証しなきゃ認定されても文句言えないじゃない

563 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:08:45.60 ID:5quPh/ee0
>>558
わかったわかった

高裁、最高裁で一審が覆ったためしは無いと断定する
日本人が居た

と国の友人に伝えとくニダw

564 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:09:27.61 ID:J1w1peuS0
先ずあんな説明があり得ないw

565 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:09:42.34 ID:iCZ//00S0
水谷関係の証言を見直してみれば凄く違和感を覚える
裁判長にはしっくりいったみたいだがw

566 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:10:02.21 ID:Csya9ge40
オザーさんが嫌いなんですわ
国会議員でいることもグループもチルドレンもガールズも
一市民一被告で裁判してください
有罪だったら→ほらね無罪だったら→また金の力かよww
どっちでもよくてただただ人としてイヤなんです

567 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:11:23.12 ID:hx7xUi7B0
全くムネオといい
いつまでも反省しないヤツは永遠に出すな

568 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:12:57.51 ID:XlNwKdT60
>>563
本当に日本語がまだ不自由なんだな

>高裁、最高裁で一審が覆ったためしは無いと断定する
俺がいつこんなことを書いた?

>朝鮮人なら仕方がないが
>最初から最高裁は地裁の判決をスルーしない
>と書いているから辞書を引きながら読んどけ
これが読めないのか?

朝鮮人は本当に捏造好きだな
お前は全部妄想だらけの捏造しかしない
そういう工作は小沢を有利にはしないと思うぞ

エテ公の浅知恵だ

569 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:13:30.00 ID:5yZLMSum0
            殺伐としたスレに
         三人の仲良し一口兄弟が!!

            我らの力を見よ!!
           ___  ___   ___
         ヽ| ・∀・|人|・∀・|人|・∀・ |ノ
          < ̄ ̄> < ̄ ̄> < ̄ ̄>


         |__| トォ!
         |・∀・|
         | ̄ ̄|
.  |l         ||    |__| トォ!
               |・∀・|
               | ̄ ̄|
   |l     |l          ||    .|__| トォ!
                     |・∀・|
                     | ̄ ̄|
     |l         |l        ||


       \     i     .l      '/      /
         \    i.     l     /      ./
          \.   i     l    ./      /
    -  ,  _           ___           _  ,  -
                 |・∀・|   ガ
                 ヽ|・∀・|ノ   シィ
                 |・∀・|      \
                     < ̄ ̄>       ン!

           三人寄れば文殊の知恵!
              徳用ようかんマン

570 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:13:51.69 ID:yMgzIVQv0
>>565
違和感の部分を詳しく説明してみ
そうするとそれ以外の部分に矛盾点がないことが浮き彫りになってくるから

571 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:14:54.97 ID:LfIVxcpS0
>>557
不採用になった証拠は11/40
あれだけ不採用になったのに採用された証拠のが遥かに多いんですよ

572 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:15:39.02 ID:iCZ//00S0
虚偽記載なら罪の重い軽いとか錯誤とかを抜きにしても虚偽といわれる記載があったんだから有罪といわれても仕方が無い
修正で済ませたほかの議員の秘書等も今後裁けばいい

でもねぇ・・・

573 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:16:28.50 ID:5quPh/ee0
>>568
別にお前の事だとは一言も書いてないのに
被害妄想が強くて、切れやすいニダw

574 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:16:49.01 ID:Ggs4SqIV0
ID真っ赤なヤツばっかりじゃねーか

575 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:17:46.42 ID:LfIVxcpS0
>>574
それをお前が言うか

576 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:19:30.12 ID:XlNwKdT60
>>573
つかこのスレにそんなこと書いてる奴は一人もいないけどな
朝鮮人特有の病気なのかもしれんが
妄想と捏造だけの人生のようなので
精神病院にでも行くことを本気でオススメする

577 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:20:52.20 ID:iCZ//00S0
>>570

運転手が検察にサインを強要された件
元社長が同行者をつけなかった点
元会長が幹事になるためという理由で金を用意した点
水谷が幹事になってない点
同行者の下請けの社長が検察にヒントを与えられてやっと同行したことを思い出した点

578 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:21:58.05 ID:5quPh/ee0
>>576
別にこのスレの人間て言ってないんだけどな
ホントに切れやすくてキムチ臭いニダ

579 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:25:32.05 ID:XlNwKdT60
>>578
いいから病院行けってw
もう捏造は出尽くしたか?

580 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:27:05.34 ID:Vdx3O/wX0
>>577
そうだ。

大・小沢先生の裁判はまったくのでっちあげ。
不逞検察・税金泥棒役人による、小沢勢力への大虐殺だ。

581 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:31:55.65 ID:GYg1XJaC0
ひとつ確実に言える事は、
このスレで指摘されてる事で判決が覆るのなら、
石川達に付いてる弁護士は無能だという事。

582 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:35:17.72 ID:yMgzIVQv0
>>577
つまり元会長が大久保に渡すつもりで金を用意したことと
大久保に5000万(計1億)払ったら最終的に水谷に受注が決まったことは
あんたでも否定できないっしょ?

583 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:36:53.44 ID:ga2xjbj4O
いまだに地元岩手の避難所や仮設住宅を慰問しない政治家の方が有り得ないです。

584 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:39:31.11 ID:iCZ//00S0
>>582
払ったことに疑問符がつく

585 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:40:38.82 ID:yMgzIVQv0
>>584
じゃあなんて水谷に決まったの?
裏金や談合でもない限りありえないよね

586 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:41:44.78 ID:V7Cy9SOu0
小沢独りの黒い疑惑で、どれだけ国会両院で無駄な時間を費やしたか
分かってるのか、累計でフルに2ヶ月だぞ。20億がムダが出ており
一刻も早く議員を辞職しろ。


587 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:41:58.12 ID:GKWXlB3l0
>>571
そんなもんだったっけ?
まぁ、何であんな複雑な金の流れになるのかを
合理的に考えたら、少なくともシロという結論には
ならんわなぁとは思ったけどねw

588 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:43:00.64 ID:Ttu9quQf0
>>1

「あんな国会議員あり得ない」国民が強い不満。

589 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:43:41.35 ID:a5VY4QeG0
>>582
決まってねーよ

590 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:49:00.29 ID:yMgzIVQv0
>>589
胆沢ダムの下請け受注は水谷だよ
裏金はそこの受注を得るためのもの

591 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:08:45.79 ID:9+V2R5AA0
金の流れをきっちりしないと犯罪です。説明すらしないなら有罪にする以外ないじゃんw
推定無罪とか推定有罪とか関係ねーじゃんw石川たちが裁判所で行った行為そのものが政治資金規正法的にアウトだろーがw

って理解してるんだが、何か間違いある?(´・ω・`)

592 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:23:51.98 ID:caV6czp20
奴らの主張

<丶`∀´><小澤がやったのは違法行為じゃなくて脱法行為だから、逃げ切れないのは不当ニダ

いや、脱法行為なら、その抜け穴を塞いでインチキ出来ないように法改正しろと主張するのがジャーナリストだろw
犯人が民主党のこの事件以前はずっとそんな論調だったのにな
で、そんな世論を酌んで政治資金規正法が改正され、それが適用されたのが小澤だ
「改正しる」と言っていた民主党の重鎮がなw

593 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:27:27.26 ID:8FAbWfhG0
>>581
いんや、本件では裁判長が無能だということ(藁

594 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:27:46.27 ID:E3xedFmt0
小沢の政治とカネの問題を国会で明らかにしない前に増税はありえないだろ?


595 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:45:40.86 ID:9+V2R5AA0
>>593
おお!何かお前は詳しそうで、しかも無罪派っぽい!>>591に間違いがあったら教えて下され!
よろしく頼む!(`・ω・´)ノシ

596 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:57:12.58 ID:vE1SdiTK0
出所不明の4億をゴニョゴニョして無罪なわけねーだろ!w

オマエの漏らしたウンコで子分3人が割り食ってるのに
「ありえない」と泣き言をこぼすだけ。
どんな精神構造してるんだ、このウスバカは。
ひょっとして朝鮮人なんじゃねーの、こいつ。


あ! 朝鮮人なんだっけwww

597 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:17:54.98 ID:9D5jQdou0
俺は 糞民主大嫌いなんだが 小沢の裁判についてはなんらかの力が介入
してる事を感じざるを得ない。

598 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:24:19.95 ID:K6glcrx50
そんなんだから司法試験落ちたんじゃねーの?

599 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:58:44.49 ID:3/ZaGMH20
法律のテクニカルな話はさておき乱暴だけど常識的な判決だよ。
もし裁判員裁判なら裁判員全員が首をひねる証言だもの。
これに懲りて二審では先生仕込みのノラクラ証言ではなく、
マジメに証言しろって。

600 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:17:27.16 ID:BNAD+0iX0
判決には有罪か無罪しかない。
司法試験に遂に受からなかった小沢一郎先生は有罪無罪の真ん中らへんがあるとでも思ってるのかね。

601 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:22:21.59 ID:sICtkETuO
自分の過ちも認められないなんて…
こんな奴が国を変えるために政治を?
無理に決まってるやん?確か小沢って東北の人間だったよな?
東北の人は何故こいつに票を入れて政治家にしたの?東北の人の責任も免れないだろ?
こんな東北なんて、もう一度、地震と津波で無くなってしまえば良いのでは?
こんな金に汚い奴に政治をやらせてるなら、この発言も不謹慎とは思わない。
私利私欲の為にダムの建設じゃなく丈夫な堤防を一つでも作ってれば一人でも多く助かったかも知れないんだしな

602 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:25:19.94 ID:7O6IUqp3O
民主の黒い三連星が小沢サイコガンダムに踏み台にされる瞬間ですねわかります

603 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:28:24.91 ID:C1Z+CnEI0
こんなの絶対おかしいよ

604 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:31:29.52 ID:w2vHEuZr0
とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ!
国民の殆んどがそう思っていると菅元総理大臣様がおっしゃっている。
民主党には一切責任はない!
民主党は國民が選んだ完全無欠全知全能唯一無二神聖にして犯すべからざる絶対の政権である!
民主党万歳!
いわゆる一つの菅元総理大臣様は永遠です。

605 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:43:18.23 ID:Glm2lZB40
>>603
うん、ぜったいおかしいよな。

検察が立証できなかったのは土地取引に関する4億の虚偽記載の原資についてであって、
違法な虚偽記載自体は事実である以上、政治資金規正法違反ってことでは正真正銘の 「 有 罪 」 なんだからな。

まあ憲法すらかなり疎い汚沢のことだから、そもそも「何の裁判なのか」って基本事項すらわかってねぇんじゃないのかw

606 :613:2011/09/28(水) 20:43:45.64 ID:P5aH397Z0
法律のことは分からんが、小沢が負けたんだな、ということは分かる。

607 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:47:07.67 ID:ezVxDwkjP
>>603
小沢って、ほんとバカ

608 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:53:23.53 ID:erxbYJiC0
検察が無能とか裁判官が無能とか言ってるが

上杉江川郷原みたいな電波に踊らされた小沢信者が無能なだけさ

609 :603:2011/09/28(水) 20:59:18.49 ID:C1Z+CnEI0
>>607
松木謙公 ”まどマギ”心の叫びのつもりだったんだがw

610 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:37:06.42 ID:b+xx0syD0
>>608
御意!
彼らに贈る言葉は一言、
    _        .._       __                                 ____
   j|||||l   __..  `||lョ      ゙゙lllョ、       、            __,,u-.._      ゙]llllllllァ
  __lll广    `l||i、 __ニゝ=u 、   |lllll′      |lll 、    .. 、   _jj广 ,,ll、 ゙'ll'、    ''" __
 jl厂       `|||li广   |llll、  ..llll|        ||||      ゙ll'、  lll′  lll′  ゙l||li   lョョョl广`l|||li
`廴     ゙tョil|||"lll、-___jllll′  ゙llll        llll  丿    lllll |lll|  ,,jlll′   lllll   ゙′   lllll|
  ゙llョ 、    "  ''il|li ´"~~~~    lll|      r   ゙lll|_〃   -4lllll′九 _jlll′   _||||l′      ||||
   'l||||'、      |llll、       'lll、   __uF   ''l||ll、    ´   il||l厂   _j|||l′      ,|||l
    l|||l       |lllll!       ゙l|||lllllllll广     "゙゙′        ´   ..-= ̄       ,jl厂

611 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:38:34.58 ID:b+xx0syD0
>>578
何その卑怯な逃げは?

612 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:45:52.28 ID:7lF37hJq0
陸山会事件の解説

スーパーニュース アンカー 青山繁晴 2/4 9月28日
http://www.youtube.com/watch?v=cm8VA6Z8PF8
スーパーニュース アンカー 青山繁晴 3/4 9月28日
http://www.youtube.com/watch?v=goS0Mf4shUA

613 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 22:10:44.52 ID:CkiO4NP10
悪事に対する報いなだけでしょ。
国民みんな、なんであんなに都内に不動産持たなきゃいけないのか
疑問に思ってるんだし
これで無罪だなんて、それこそ国民世論が許す訳もないんだから。

614 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 22:22:52.68 ID:0srJgVb70
民主党のスローガン。
庶民増税 僕脱税


615 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 22:24:35.42 ID:b+xx0syD0
裁判官    「そもそも、なぜ、わざわざ定期預金を担保にして融資を受けたのですか?」

石川被告  「資金を溶かさないようにしました」

裁判官    「りそな銀行の陸山会の口座に四億円を確保しておきたかったということですか?」

石川被告  「現金で支払すると、すぐにお金がなくなってしまうので預金担保を思いつきました」

裁判官    「毎年四百五十万円もの金利負担は、大きな負担ではないですか?」

石川被告  「少なくないと思いますが、資金を溶かさないためには大きな支出ではないと思いました」

裁判官    「池田被告は金利負担が重いと考え、○五年に二億円をりそな銀行に返済している。
         池田被告とあなたの認識は違うのですか?」

石川被告  「そうなります」

裁判長    「あなたが”溶かさない”と言っている意味は、運転資金を確保するということですね? 
でも、債務を返済しない限り定期預金は仕えないのだから、銀行に預けた四億円は運転資金になりませんね。
それなら、小沢氏から借りた四億円を直接使って土地を購入しても同じ事じゃないですか?」

石川被告  「(暫し沈黙後)小沢氏からの四億円を明確にする必要がありました。小沢氏から借りた金と政治団体の金が
ゴッチャにならないようにするためでした」

裁判長    「(それなら)小沢氏と借用書のやり取りがあればいいでしょう?」

石川被告  「(暫し沈黙後)うやむやにしたくないと思ったので..」

裁判長    「うやむやという意味が分からない。小沢氏に借用書を書いてもらえば済むことでしょう?」

616 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 22:25:50.62 ID:b+xx0syD0
石川被告  「(沈黙の後呻くように)うまく説明できないのですが............ 全てを合理的には説明できませんが、
過去にも小沢先生から借りた金で預金担保を組んだことがあるので.......」

裁判長    「過去にあったからというだけでなく、どういうメリットがあるかを説明して下さい」 

石川被告  「小沢先生に返さないといけないので.....その都度下ろせば無駄遣いしませんから.......」

見かねた弁護士が割って入り、「勾留中に預金担保と小沢氏に借用書を書いてもらう事の違いを説明してたじゃないか」と取り繕ったが、それでも被告は黙ったままだったので、痺れを切らした弁護人が答弁を誘導した。

弁護士    「思い出せないのか?親から借りた金と銀行から借りた金では反し方が違うだろう?」

石川被告  「(思い出したように)身内だと甘えが出ます」

弁護士    「銀行はどう?」

石川被告  「銀行だとキチンとかえします」

弁護士    「その事をどうして裁判長に説明しないの?!」

石川被告が被告席に戻り、呆然と座り込んだのはその直後のこと。裁判官の心証は推して知るべしである。

617 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 22:30:22.10 ID:b+xx0syD0
石川被告  「現金で支払すると、すぐにお金がなくなってしまうので預金担保を思いつきました」

石川被告  「(沈黙の後呻くように)うまく説明できないのですが............ 全てを合理的には説明できませんが、
         過去にも小沢先生から借りた金で預金担保を組んだことがあるので.......」

「思いつきました」と言いながら、「過去にも小沢先生から借りた金で預金担保を組んだことがあるので」では辻褄が・・・・w

618 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 22:32:00.99 ID:pOo6kCIJ0
小沢の悪事のほんの少しがバレただけだな。

619 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 23:32:38.99 ID:tJMahfyR0
kazu1961omi山口一臣
小沢氏が石川氏に4億円を渡したのが10月13日なのに、判決が石川氏が水谷建設元社長
から5000万円を受け取ったと認定≠オたのが10月19日、2回目は渡した相手は大久保氏
で翌年4月となっていて、原資に水谷マネーが含まれていたとするには無理がある

登石は小沢事務所はタイムマシンもってるって推認したのか
すげーな



620 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 23:35:56.04 ID:BBf4116K0
>>618
小沢の悪事が世間の目の前に出たのかもしらんが、その「悪事の説明」を
検察がロクにできなかったのも事実(傍聴記録見てごらん)。
http://www.the-journal.jp/news.php
かくして登石裁判長が超法規的判決により有罪にしたって訳(笑)。


621 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 23:44:32.58 ID:oZScXxeW0
裁判官の前でこんなことやってたら推定有罪になるわな

340 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 22:33:37.85 ID:5EcH+86z0

検察「なぜ4億円を小分けに入金した?」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた?」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載?」→石川「書くの忘れただけ」

裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を?」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね?」→石川「すべてを合理的に説明できない」

こんなもん通用するわけないだろ

622 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 23:58:45.18 ID:BBf4116K0
>>621
逆に、
「池田氏は大久保氏に収支報告書をFAXを送った」という蜂須賀検事に対し
弁護士「FAXの送信記録は調べましたか?」→検事「私は取調べ官ですので、その捜査をしているかどうかの確認はしていません」
とか、その他諸々、検察側もロクに説明も出来ていない訳だが(喫茶店のレシートの日付とかね。)

その辺はやっぱ、説明責任は小沢側のみ(笑)?
どっちも(議員も検察も)税金から金が出ている筈ですが…。

623 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:13:23.05 ID:By0AdavO0
>>622
> どっちも(議員も検察も)税金から金が出ている筈ですが…。

 だったら、検察官や警官を告発すればいい話じゃね?

624 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:16:53.32 ID:gg1gzHeD0
>>623
でも裁判官がきっちり検察を贔屓しちゃったからねぇ…(爆)。
さあ、司法がアテにならないとき、アナタならどうする(笑)?

625 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:24:47.92 ID:By0AdavO0
>>624
アテにならないのは小沢さんにとってと言うだけで、庶民的には屑はまとめて公民権停止で良いだろ?

626 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:34:06.26 ID:vSREDdWM0
そもそも何でゼネコンは小沢にお金を渡したい?

627 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:36:55.78 ID:UKnB8j370
>>619
山口(江川もだが)はアホなのか意図的にとぼけてんだろうな
石川が小沢から金を受け取ったのは13日かもしれないが
それを28日まで12回に分けて5つの銀行に入金している。

>関係者によると、陸山会は複数の銀行口座を保有。石川氏は04年10月28日までの数日間に、
>同会のいくつかの口座に数千万円ずつ分けて入金したうえで、ある一つの口座に集約させた
http://www.asahi.com/special/ozawa_sikin/TKY201001100256.html

つまり裏献を受け取ったのが19日であれば、これらの入金に組み込むことが可能で
原資にならないという指摘は完全に的外れ。

しかも、裁判所の判決が隠蔽の動機だと指摘しているのも19日の献金だけで
翌年4月の献金が原資になったなんて一言も言っていない。

判決趣旨より抜粋
>陸山会は04年10月ごろ、原資が明らかでない4億円もの巨額の金員を借り入れ、
>さらに石川被告自ら、水谷建設から5千万円を受領した。小沢事務所は常にマス
>コミのターゲットになっており、これらのことが明るみに出る可能性があったた
>め、4億円借り入れの事実を隠蔽しようとしたと推認できる

628 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:38:57.78 ID:juGlYf2a0
石川が付けた【住】マークは何を意味してたんだろうな?w

629 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:40:34.53 ID:bxTRlBLi0
じゃかましいわ。朝鮮人アホんだら。日本で悪い事ばっかりしやがってカス人種。死滅せーや。ゴミ。

630 :怒髪 ◆5ACRBES7TA :2011/09/29(木) 01:13:44.14 ID:bj7J2RqH0
>>1
これについては、finalvent氏が明快な説明をされてますね。

結論から言えば、小沢の脳内時計はバブル崩壊前で止まってます。
今や司法は、社会正義の実現に向けてより積極的に動くようになっている。
つまり小沢のしたことは、社会正義に反することだということです。

そのあたりの読みを、小沢は失敗したわけです。
>>1はつまり、負け惜しみ。(´ω`)

631 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 02:05:26.11 ID:D7Y3UEdT0
>>620
おお!何かお前はやたら詳しそうだ!>>591に間違いがあったら答えてやってくれ!
頼むぜ!(`・ω・´)ノシ

632 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 02:10:41.66 ID:l2fAl7FD0
<ヽ`∀´>ムネオと一緒に配膳係をするニダ

633 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 02:17:19.37 ID:9WSaMtjbO
疑わしいという心証で有罪ならば確かに…強引。


634 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 02:24:15.24 ID:bxTRlBLi0
日本はな朝鮮人さえ居らんかったらホンマにええ国なんですよ。朝鮮人なんてね日本と日本人の利益は考えた事も無いでしょ〜ね。 日本には害なだけ。死滅すれば良いのに。

635 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 02:48:17.58 ID:r83tZ4tc0
判決文読んだか?

この判事、小沢は無罪だと確信してるな。

ヒラメなりに後世への言い訳か。



636 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 02:55:15.95 ID:UKnB8j370
つーか、秘書に執行猶予つけたのは一番悪いのは秘書じゃなくて小沢だって事だからな
小沢は有罪確定だろ

637 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 03:06:31.06 ID:tb+X9xEo0
痴漢裁判とおんなじだ。
女が「痴漢されました」と言うだけで
男がいくら否定しようとも証拠がなくとも有罪。

638 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 03:24:27.02 ID:scgkBI9U0
有罪無罪とかどうでもいいけど
いままで小沢が日本を駄目にした事は明白

1993年に自民離党自民議員大量離脱 → 仕方なく自民は社会党と共闘
その後の「失われた20年」に。
で、今回の民主党政権で、もっと日本をボロボロにする。

それに今まで見てきても党を何回破壊してきたんだよ。
まさしく破壊魔。
こいつは日本にとって疫病神だよ。


639 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 03:43:43.11 ID:tb+X9xEo0
小沢がダメなんじゃなく日本の政治とか司法とか官僚とか
ともかく上に立つ人間の質が低いんだよ。
ちょっとずれるが尊属殺人が最高裁で違憲判決出てから、実際に法改正されたのは
なんと15年後。。
なんでそんなにかかるのか?利権とかあんま関係なさそうだしサッパリ分からん。

大戦でも軍部官僚がひどすぎて負けたけど、兵隊は優秀と言われたろ
まったく変わらない。
日本はフシギフシギな国です

640 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:17:26.68 ID:0vTMnTsj0
>>637
今回の裁判は騒ぐほどの結果じゃない。

検察は、証拠と証言を地道に積み上げて立証に成功したが
弁護側の主張は、銀行関係者など利害関係の無い人々の
証言でさえ、ことごとく否定されてしまった。

被告人の発言が、意味不明で要領を得なかったのも致命的だ。

弁護側は、調書が不採用になったのに有頂天になって
検察側の主張を崩す努力を怠った。(もしくは出来なかった)

これじゃ有罪にしてくれと言ってるようなものだ。

641 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 11:00:58.47 ID:I+nm2/i10
地裁で有罪なら無罪勝ち取ったようなもんだろw

642 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:42:12.70 ID:EnD5jXS5O
>>600
小沢って司法試験受けてたの

643 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 13:37:43.88 ID:AX1dTCpm0
なんで小沢を擁護しようとする人間がいるかな。
小沢は、この20年日本の政界を混乱させ続けてきた人物というだけなのに。
冷静になって考えてみれば、小沢がいかに日本の政界に害をもたらしてきたかは明白。

644 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 13:51:57.06 ID:tb+X9xEo0
>>643
冷戦時代が終わってからの長さと丁度同じだよね
日本の政治は冷戦時代のまんま変わるのを拒否して小沢もはぶられた

で今日本はどうなってます?幸せかな?

645 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 13:55:35.25 ID:UKnB8j370
日米構造協議で米の言いなりの予算を策定することを決めたのも小沢
米の湾岸戦争戦費を肩代わりしたのも小沢

冷戦構造、媚米の権化が小沢一郎だわな

646 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:57:48.15 ID:tb+X9xEo0
変わらずにいるには変わらなければならぬ 小沢一郎
世界が変われば小沢一郎も変わるのである

647 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:00:42.67 ID:hMxmLbzHO
正直、実況証拠なくて有罪って意味わからないが、金の出所4億をあからさまに隠そうとしたのは明白!
税務署からもしょっぴいて下さい

648 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:14:30.33 ID:pPr81Ve+0
金丸の丁稚に期待してる奴がまだいるってのが、不思議だよなあw

649 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:54:09.22 ID:yter36r50
ああん、もっとイケナイ汚沢をいぢめて、というおねだりでつね

650 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:11:25.02 ID:hklWihuR0
証拠は政治資金収支報告書だろ虚偽記載で立憲されてるんだし
虚偽記載自体は本人達も認めてる訳だし
でそれが単なる間違いか故意かを争って
間違いでしたて合理的説明が出来なきゃアウト

651 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 18:15:40.51 ID:mwbice1C0
>>627
山口の突っ込みが外れてるのははそのとおりだろうけど
意図的にとぼけてるのは検察側も同じでは?
裏金を銀行に入金するってのも明らかに不自然だものな
記録が残ってしまうんだからな

652 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 18:37:32.50 ID:BKJ3DFmK0
>裏金を銀行に入金するってのも明らかに不自然だものな

銀行を通さない限り裏金は裏金のままだからな


653 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 19:45:55.06 ID:QuuqoMvL0
昨日お見逃しの方へ

アンカー青山繁晴のニュースDEズバリ!2011.9.28(小沢関連・日米首脳会談)
http://www.dailymotion.com/video/xlcxt2_yyyyyyyyyyyyydeyyy-2011-9-28_news



654 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 20:01:49.68 ID:By0AdavO0
意見が割れてるのに判決文がこれほど流出しない裁判もめずらしい


資金を公明正大に記載しなくちゃいけない政治資金規正法において、裁判の場で「合理的な説明が出来ない」と言い放ったのはほんの致命傷だと思う

655 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 20:27:15.88 ID:BBtraFcn0
石川の弁論が余りにもアホ過ぎた。あれじゃ裁判官が「テメー、俺をおちょくってるのか。
テメーの最低の弁論で無罪にしたら、俺が法曹界でバカの見本みたいに言われるんだぜ。
オメーは絶対に有罪だ!」 本気で怒らせちゃったのよ。

656 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 20:37:56.63 ID:BBtraFcn0
裁判官にも検察官にもミスがあったという指摘はそのとおりかもしれない。
(俺はよくわからないが)だが、それらはマイナス5点とか10点程度のもの
だろう。これに対して石川のミスはマイナス99点だった。勝負あった!

657 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 20:42:49.62 ID:6Hxpy5t40
あり得ないのは汚沢お前だ

658 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 20:48:17.86 ID:YqKAVZTYO
あの、おざーさんが発言したってのは確かに凄いよな。チョンが「全て捏造です、今まで調子こいてサーセンした」って言うくらい凄い

659 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 20:50:05.98 ID:ZaoJFtio0
石川の器が小さいのはわかった

でもなぁ、水谷関係者の証言も相当な食い違いがあるんだけどなぁ
何で採用しちゃうかなぁ?

660 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 20:58:57.67 ID:rvNBve260
検察曰く「鹿島を中心に談合が行われていた」ーーーじゃあなんで鹿島を独占禁止法で起訴しないの?
検察曰く「水谷建設は裏金を渡した」−−−−−じゃあなんで水谷建設を贈賄容疑で起訴しないの?
判決を見たらこういう疑問が出てくるのが自然だわな

661 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 21:04:24.09 ID:S7OYiu5V0
>>660
贈収賄のハードルが無茶苦茶高井って話だな
で、それの代わりに政治資金規正法改正して罰せられるようにした・・・小澤さんがw

662 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 21:09:07.38 ID:By0AdavO0
>>660
起訴をするのは裁判官の仕事じゃないから、そういうゴネ方は無意味だと思う

663 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 21:51:02.79 ID:UKnB8j370
>>659
食い違ってるのは運転手だけであとは検察のストーリー通りじゃん。
弁護側証人ですら裏金用意したことは否定してないし。

664 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 00:10:15.33 ID:CKZtA+HL0
同行した下請けの社長がヒントにつぐヒントでやっと同行したことを思い出したそうな




ヒントって何だよwww
普通に誘導だろw

665 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 00:25:46.49 ID:4UR3btz30
>>664
でもレシート残ってるんだろ?


666 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 00:26:55.36 ID:gM8gQUJX0
さて、秘書の罪は誰の罪だったかな・・・

667 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 00:32:29.29 ID:jbEc/cmXO
一方、石川・大久保のほうは何一つ当日のこと思い出さなかったね
そんなに記憶力なくて大丈夫なのかね
帳簿に書いたことすら忘れそうだw

668 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 00:43:41.73 ID:4UR3btz30
運転手の証言はそれほど有力じゃないもんな
「問題の日時に川村を全日空ホテルへ送った記憶はない」
「会長が脱税で捕まった後、川村を全日空ホテルへ送った記憶ならある」
記憶だけだ

あとはひたすら「検察にしつこく誘導尋問された私」的な話をするだけ

669 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 01:05:42.71 ID:X6Pvz2K/0
ヒントで思い出したなんて本気で信じてるのは小沢信者くらいだよ
国民はゼネコン側の罪を問わない事を条件に証言を引き出したこと位は分ってる

670 :名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 07:59:03.05 ID:OOoEofxX0
>>663
弁護側は証拠なしで、社長が着服したと言い張ったんだよな。
もうアホかと。

671 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 06:46:30.57 ID:YCvHA2zL0
汚沢ダム

672 :黒門オザワ金権腐敗感染症(黒腐病):2011/10/02(日) 08:15:15.86 ID:4i/aTQDS0

とにかく、その判決理由で、二重帳簿の存在、認定。
それこそ、次は、マルサの出番。

あんな判決、あり得ないと、流石の小沢も、大慌て。
そう言えば、その深沢裏金銀行への査察も、これから、でしたね。


673 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 09:04:42.48 ID:1j77U/OT0
そもそも政治資金の流れは透明であるべきで、
問われれば、簡単に説明できなきゃ変なんだよ。
収入と支出を帳簿につけるだけの話なんだから。
いい加減な証言で心証を悪くした結果で自業自得。

674 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 10:00:41.30 ID:wFnzMjJe0
>>673
> そもそも政治資金の流れは透明であるべきで、
> 問われれば、簡単に説明できなきゃ変なんだよ。

 ここを理解したくない人が多くて萎えるよな
 
(基本理念)
第二条  この法律は、政治資金が民主政治の健全な発達を希求して拠出される国民の浄財であることにかんがみ、その収支の状況を明らかにすることを旨とし、
これに対する判断は国民にゆだね、いやしくも政治資金の拠出に関する国民の自発的意思を抑制することのないように、適切に運用されなければならない。
2  政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。

675 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 10:12:29.96 ID:QKGqsLmb0
起訴便宜主義に基づき、検察の裁量で、
自民党議員の政治資金の記帳ミスは一切スルーして民主党議員の記帳ミスのみ狙い撃ちします。

676 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 10:14:23.38 ID:NuwqW+rd0
>>675
誰でも告発できる犯罪なのに
ミンス議員が動かない理由って何だろうね?

677 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 10:38:00.18 ID:ol5TEAbd0
マニフェストにせよ、外してばっかじゃねーか。

無能が。

678 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 10:39:54.00 ID:ohlbWlOJO
なになに?
裏金の効果がなくてありえないなの?

679 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 11:21:24.80 ID:1ielTgJT0
確かにヘンな判決だと思う

完全に無罪主張なんだから無罪か反省無しで
実刑だろ

別に社会的制裁も受けてないし

680 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 11:30:31.01 ID:E/DA1p6m0


           ◆◆◆ 陸山会事件元秘書有罪判決文内容と事実関係の検証 ◆◆◆


★小沢氏からの借り入れ4億円を未記載にした動機

★【判決文の該当部分】


(1)
「検察官は4億円の原資を積極的に立証していないから「公にできないもの」であると見るには証拠が足りない。
しかし、小沢氏が明らかに証明することが困難である限り動機と認定することが可能である」

(2)
「当時、胆沢ダム工事の建設利権をめぐる報道がなされ、小沢氏はマスコミのターゲットになっていた。
石川被告が4億円の原資に関して追及されることは予測でき、借入れの事実を隠蔽しようとしたことが推認できる」


681 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 11:31:30.22 ID:ADdPvvRB0
>>1
だったら証人喚問に応じて、国会の場で持論を展開すればいい。

682 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 11:36:51.75 ID:E/DA1p6m0


           ◆◆◆ 陸山会事件元秘書有罪判決文内容と事実関係の検証 ◆◆◆


★小沢氏からの借り入れ4億円を未記載にした動機

★【判決文の該当部分】
(1)
「検察官は4億円の原資を積極的に立証していないから「公にできないもの」であると見るには証拠が足りない。
しかし、小沢氏が明らかに証明することが困難である限り動機と認定することが可能である」

★【検証】@

元秘書3人が被告であるのに、主導も共謀も立件できないということで検察が起訴を見送ったのに
「小沢氏が明らかに証明することが困難である限り動機と認定することが可能」というのは、
小沢氏が不実記載を主導したかのように印象誘導した“誘導判決”であり、刑事裁判の原理原則をも無視するものである。

さらに、刑事裁判における挙証責任は検察側にあるという原則原則を認識していれば、判決対象の被告でもない小沢氏に挙証を
求めるかのような内容は、刑事裁判の原則原則を逸脱した言いがかりとしか言いようが無い。

小沢氏は、野党やメディアなどの“説明要求”を受けて、4億円の原資について、
(1)1985年に自宅土地の売買などをした後、税引き後に残った2億円を積み立てておいた銀行口座から89年11月に引き出した2億円
(2)97年12月に銀行の家族名義の口座から引き出した3億円
(3)2002年4月、家族名義の口座から引き出した6千万円を事務所の金庫に保管していた。
   2004年10月にはこの金庫に4億数千万円残っており、うち4億円を陸山会に貸し付けた

と説明しており、「小沢氏が明らかに証明することが困難」という認識は、説明した内容を否定する証拠を示さなければ妥当性がまったくない。
TV報道番組(大手マスコミ)でも「4億もの大金をどこから持ってきた?」しか報道しない。コレも意図的、恣意的な世論誘導報道と言える。


683 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 11:42:48.82 ID:E/DA1p6m0


           ◆◆◆ 陸山会事件元秘書有罪判決文内容と事実関係の検証 ◆◆◆


★小沢氏からの借り入れ4億円を未記載にした動機

★【判決文の該当部分】
(1)
「検察官は4億円の原資を積極的に立証していないから「公にできないもの」であると見るには証拠が足りない。
しかし、小沢氏が明らかに証明することが困難である限り動機と認定することが可能である」

★【検証】A

今回の裁判は政治資金規正法違反(虚偽記載)が起訴内容なのだから、理由は付け足しでしかなく、
「陸山会が04年度に小沢一郎から借り入れがあったのに政治資金収支報告書に記載していなかった事実があったのか」
が重要な争点になる。

04年度の収支報告書には、小沢氏からの4億円の借入れが記載されているのだから、それ以外に実質として小沢氏からの借り入れと言える
4億円があったのかが問題になる。

小沢氏から借りた4億円を担保(陸山会名義の定期預金)に銀行から4億円を借りたことをからも、小沢氏から
8億円の借入金があったという事実はない。その場合は、小沢氏からの借入金は記載されている4億円だけであり、未記載の借入金れは、
りそな銀行からの4億円ということになる。

684 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 11:44:00.17 ID:XJmjfxVd0
>>670
検察はその裏金が小沢事務所に渡った証拠も出してないんだがw

証拠が存在するのは、水谷元社長が裏金払うから金くれって会長に頼んだことだけ。
しかも裏金も会社の金だから受け渡しにはルールがある。
そのルールに沿ってないことも判明した。

横領と疑われて当然なんだが?
それを「推測」で裏金の「受け取り」を認定とか裁判官はもうアホかと。

685 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 11:46:38.85 ID:u50IY2vr0
司法に恫喝
三権分立を理解出来ない特定アジアの思考回路であることまで暴露して恥ずかしくないのが小沢&民主党クォリティ
もっとキチガイ発言してくれたほうが、気付く国民が増えてよいな

686 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 11:48:44.27 ID:E/DA1p6m0


           ◆◆◆ 陸山会事件元秘書有罪判決文内容と事実関係の検証 ◆◆◆


★小沢氏からの借り入れ4億円を未記載にした動機

★【判決文の該当部分】
(1)
「検察官は4億円の原資を積極的に立証していないから「公にできないもの」であると見るには証拠が足りない。
しかし、小沢氏が明らかに証明することが困難である限り動機と認定することが可能である」

★【検証】B

政治資金団体は法人格が無いので、りそな銀行との金銭消費貸借契約の主体は小沢氏になっている可能性が高い。
名義は小沢氏の可能性もあるりそな銀行からの借入金4億円も、小沢氏からの借入金と記載しなければならないというのなら、
陸山会の資産とする土地や建物も、登記上は小沢氏名義になっていながら陸山会の政治資金収支報告書に
記載されているのは“不実記載”ということになる。

04年度の収支報告書にも、借入金残高として、小沢氏約4億9千万円・りそな銀行約4千7百万円と記載されている。
名義はともかく実質の判断で政治資金団体が銀行から借入金を認められているのなら、未記載の借入金4億円は、
小沢氏からではなく、りそな銀行からとなる。

りそな銀行からの借入金4億円が不記載であることは確かだが、陸山会会計責任者が、04年度の借入金を8億円ではなく4億円と認識しても、
それほどおかしなものとは言えない。ともかく土地を購入するために4億円が必要で、陸山会はそれを小沢氏からの
借入金で賄うことにしたという感覚であり、陸山会が8億円も借り入れを行ったという感覚はなかっただろう。

687 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 11:49:00.94 ID:d4hvv3ACO
自分達に不都合な判決は有り得ないと日本の人民解放軍の司令官が申しております。

688 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 11:50:51.22 ID:eBwE/F1p0
一体どれほどの悪事を働けばそこまでの姿に

689 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:00:27.73 ID:E/DA1p6m0


      ◆◆◆ 陸山会事件元秘書有罪判決文内容と事実関係の検証 ◆◆◆


★小沢氏からの借り入れ4億円を未記載にした動機

★【判決文の該当部分】
(2)
「当時、胆沢ダム工事の建設利権をめぐる報道がなされ、小沢氏はマスコミのターゲットになっていた。
石川被告が4億円の原資に関して追及されることは予測でき、借入れの事実を隠蔽しようとしたことが推認できる」


★【検証】

胆沢ダム工事の建設利権をめぐる話は西松建設絡みで08年から09年にかけてマスコミで取り上げられたと記憶しているが、
04年度の収支報告書を提出した05年3月近辺で、小沢氏が胆沢ダム利権絡みでマスコミのターゲットになっていたのだろうか?

04年度の政治資金収支報告書には、小沢氏から4億円の借入金があった事実が記載されている。
裁判長が「石川被告が4億円の原資に関して追及されることは予測でき、借入れの事実を隠蔽しようとしたことが推認できる」と言うのなら、
04年度の政治資金収支報告書には、小沢氏から4億円の借入れがあった事実が記載されている理由を説明しなければならない。

原資の追及を避けるために「借入れの事実を隠蔽しようとした」のなら、記載した借入れ4億円は、小沢氏ではなく、りそな銀行と記載するほうが
“自然”なのだから、判決の認定(推認)は奇妙なものである。

690 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:02:02.17 ID:L5mowdwl0
>>32
今回はいいけど、なんかそいつ気持ち悪いな

691 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:07:08.58 ID:E/DA1p6m0
■拝借コピペ■★04年度の収支報告書には、小沢氏からの4億円の借入れが記載されている★

Q:小沢一郎の陸山会は、本当に検察やマスコミの言うように収支報告書に4億円の不記載があったの?
A:そんなことはありません。ちゃんと2004年度の官報に載ってます

http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162     (注:PDFファイルである)
官報号外第223号 247ページ

陸山会
3 本年収支の内訳

寄付     177,143,888
 個人分    20,043,888
 政治団体分  157,100,000

借入金    400,000,000
 小澤 一郎 400,000,000

その他収入    2,880,757
 事務所賃貸料  2,840,000
 一件十万円未満  40,757

Q:じゃ、何で検察やマスコミは不記載だって騒いでるの?
A:おそらく、官報の漢字変換上の都合で小沢氏の名が、片方だけ旧字体になったから検索漏れになっただけじゃないかとw

http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162     (注:PDFファイルである)
官報号外第223号 247ページ

陸山会
資金管理団体の届け出をした者の氏名 小沢一郎
借入金
 小澤一郎  400,000,000

692 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:14:42.88 ID:aawB4xOz0
>>679
事務所ぐるみというのを認定して、それにのっかっただけということらしい。


秘書が勝手にやりましたというなら実刑なのか?
他に理由が全くないとは断言できない。

693 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:15:22.68 ID:E/DA1p6m0


           ◆◆◆ 陸山会事件元秘書有罪判決文内容と事実関係の検証 ◆◆◆


★水谷建設からの裏金授与認定

★【判決文の該当部分】
「元社長の証言は、他の水谷建設の関係者とも符合し、都内ホテルにおけるレシートなど客観的証拠とも合致しており信用できる。
 一切受け取っていないという大久保、石川両被告の供述は信用できない」

★【検証】@

検察が立件を諦め起訴しなかった水谷建設から陸山会もしくは小沢氏側への裏献金授与問題について、
東京地裁は、控訴範囲を逸脱してまで事実の認定をしている。

※贈収賄の立件は野党議員であり職務権限から困難でも、金銭の授受が事実なら、政治資金規正法違反ないし所得税法違反になる。

「元社長の証言は、他の水谷建設の関係者とも符合」と判決文では述べているが、川村元社長が04年10月15日に石川被告に5千万円を六本木の
全日空ホテルで渡したとき、ホテルまで送ったと検察に証言した社用車の元運転手は、公判で、元社長を全日空ホテルに送ったことがあるのは、
水谷会長が脱税で逮捕された06年7月より後だと証言している。そして、元社長を乗せていったという検察調書を訂正したいと証言している。

※裁判長は、証人の元社用車運転手に、運転実績の書き漏らしの可能性や記憶の曖昧さを確認している。

判別文では「都内ホテルのレシートなど客観的証拠とも合致」とも述べているが、元社長は社用車かタクシーで行ったと証言しているのだから、
社用車の利用が元運転手の証言で否定されたら、元運転手が証言したように、そのタクシーの領収書がなければならないだろう。
「都内ホテルのレシートなど」と言うが、実質「川村氏が提出した都内ホテルのレシート一枚」しか無いのだ。

元運転手から書き漏らしの可能性や記憶の曖昧さの証言を導きだしたからと言って、元社長がその日に全日空ホテルに社用車で行った認定にはつながらず、
「元社長の証言は、他の水谷建設の関係者とも符合」などとは言えないのだ。

694 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:21:25.77 ID:E/DA1p6m0


           ◆◆◆ 陸山会事件元秘書有罪判決文内容と事実関係の検証 ◆◆◆


★水谷建設からの裏金授与認定

★【判決文の該当部分】
「元社長の証言は、他の水谷建設の関係者とも符合し、都内ホテルにおけるレシートなど客観的証拠とも合致しており信用できる。
 一切受け取っていないという大久保、石川両被告の供述は信用できない」

★【検証】A

水谷建設水谷功元会長も、公判で、川村元社長が04年10月に石川さんに手渡したと証言した5千万円について、
「私が手配したが、大久保さんに渡したと報告を受けていた」と証言しており、小沢サイドへの裏献金を工面は認めているが、
金銭授与の具体的な経緯で食い違いをみせている。

どれを指して「元社長の証言は、他の水谷建設の関係者とも符合」と認定したのかと問いたい。
半月文の事実認定は、根拠自体が成立していなく、自分の思い込みに沿う証言や状況のみを採用し、
ある方向の見方に偏って行われていると言わざるを得ない。

裁判官の事実認定は、根拠が雑というか、自分の思い込みに沿う証言や状況のみを採用し、ある方向の見方に偏っ
書き漏らしや記憶の曖昧さは、運転手に限ったことではない“一般論”とも言え、元社長・元会長などの他の
水谷建設の関係者にも適用できる問題である。

695 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:27:51.15 ID:E/DA1p6m0



           ◆◆◆ 陸山会事件元秘書有罪判決文内容と事実関係の検証 ◆◆◆


★岩手・秋田のある時期の公共事業は小沢事務所が仕切っていたいう「天の声」認定

★【判決文の該当部分】(抜粋)
「岩手県や秋田県では、公共工事の談合で小沢事務所の了解がなければ本命業者にはなれ ない状況。
小沢事務所の秘書から発せられる本命業者とすることの了解はゼネコン各社にとって「天の声」と受け止められていた。
元公設第1秘書の大久保隆規被告は2002〜03年 ごろから天の声を発出する役割を担うようになった。」

「大久保被告は、自らいわゆる天の声を発する役を担当し、企業との癒着に基づいた小沢
事務所の資金集めに深く関わっていた。犯情は他の被告に比べて相当に重い。石川被告が
果たした役割は非常に重要で責任は大きい。池田被告が果たした役割も重要である。」

★【検証】@

「平成14、15年から、「天の声」を発する役割を担うようになった」ということは、2002年か03年からある時期まで、
岩手県と秋田県の公共事業受注は小沢事務所に差配されていたということになる。
それが西松建設問題が発覚する2008年まで続いていたと考えると、その期間の岩手県知事は、
安部内閣と福田内閣で総務大臣を務めた増田 寛也氏(元建設省官僚:知事1995年〜2007)である。

総務大臣まで務めた増田氏は、知事をしていたある時期の岩手県の公共事業が知事を頂点とする県庁機構ではなく
小沢事務所に牛耳られていたとする今回の判決を看過するのだろうか?

696 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:30:21.84 ID:wFnzMjJe0
>>691
8億円借りてるというのに4億円記載しているから無罪だって言う話でしょうか?

697 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:30:34.51 ID:tLi4c9awO
>>1
お前のほうが有り得ないよ小沢

698 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:33:56.59 ID:E/DA1p6m0


           ◆◆◆ 陸山会事件元秘書有罪判決文内容と事実関係の検証 ◆◆◆


★岩手・秋田のある時期の公共事業は小沢事務所が仕切っていたいう「天の声」認定

★【判決文の該当部分】(抜粋)
「岩手県や秋田県では、公共工事の談合で小沢事務所の了解がなければ本命業者にはなれ ない状況。
小沢事務所の秘書から発せられる本命業者とすることの了解はゼネコン各社にとって「天の声」と受け止められていた。
元公設第1秘書の大久保隆規被告は2002〜03年 ごろから天の声を発出する役割を担うようになった。」
「大久保被告は、自らいわゆる天の声を発する役を担当し、企業との癒着に基づいた小沢
事務所の資金集めに深く関わっていた。犯情は他の被告に比べて相当に重い。石川被告が
果たした役割は非常に重要で責任は大きい。池田被告が果たした役割も重要である。」

★【検証】A

国沢前社長は「公共工事が欲しかったので(小沢氏側への)献金を続けていたが、まったく工事を回してもらえないため、
このまま献金を続けていても無駄だと思い、2つの政治団体を解散するに至った」と証言した。
この証言は、小沢氏の影響力が強いと言われている東北地方での公共工事が、
西松建設側にほとんど斡旋されていなかった事実とも合致している。

7月17日、東京地裁で、西松建設の国沢幹雄元社長の政治資金規正法違反などの事件に対する判決が言い渡された。
検察が受注工事一覧表まで示して寄附が公共工事の談合受注の対価であったことを主張したにもかかわらず、判決は
、量刑面で被告人に有利な事 情として、寄附は「特定の公共工事を受注できたことの見返りとして行われたものではない」と認定し、
検察の主張を正面から否定した。
当時特捜部は捜査態勢を拡充し、鹿島などゼネコン各社の役員や当時の東北支店幹部、営業担当幹部らから一斉に事情聴取し、
裏献金の有無などを調べていた。しかし何ら「天の声」なる小沢氏側の公共事業受注便宜を証明する物は得られなかった。

「工事受注の見返りではない」と裁判所の判決によって、明確に「天の声」を否定されている。
一体この事実をどう捉えて、今回の「天の声」認定に到ったかのかを明確に説明してもらいたいものだ。

699 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:34:42.18 ID:IK71vckh0
>あんな判決あり得ない

「なんであいつらには猶予がつくんだよ オレ多分実刑食らうのに」

700 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:37:45.57 ID:OU+8SuDG0
に、にしかわくん
ほ、ほないくでぇ〜

小沢に頼まれ金隠す
ハイ、ハイ、ハイハイハイ

701 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:38:54.93 ID:l9MKtGU30
>>28
その面白いやり取りなぜかマスコミ報道しないねw

702 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:40:59.06 ID:okX6vcTr0
>>684
受け渡しの翌営業日に、秘書が同額を口座に振り込んでるんですけどw
ちなみに原資は説明不能w

そりゃ有罪になるわ。

703 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:41:36.13 ID:amlfHEEs0
あんな判決が出ないように、関係者を友愛してたからな小沢は
まぁ、友愛しすぎた結果でもあるけどな

704 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:41:42.11 ID:E/DA1p6m0

>>696
>>683,>>686

705 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:47:29.05 ID:0KeR+Cax0
>>702
というか政治資金規正法違反で争われてる裁判ってのを意図的に無視してる連中がいるよな。
極論言えば裏金の受け渡しと今回の有罪無罪は直結してない。
受け渡しが無くても資金の流れの説明があれだと政治資金規正法違反で有罪はあるっての

706 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:51:29.86 ID:l4AKcNoOO
秘書3人有罪食らってんのに議員続けてる方があり得ないだろ

707 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:56:02.98 ID:PLN6EQFCO
>>701
テレビの出演者見てたらわかるじゃん
小沢派に支配されてるから、都合の悪い情報は極力流さない
テレ朝のモーニングバードには呆れた
おヅラでも控えめな擁護だったのにw

708 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:56:30.33 ID:E/DA1p6m0
>>705
小澤名義4億は記載があって、担保にしてりそな銀行からの借入れた金を記載しなかった
それが記載義務あったか?義務があったなら形式的なミスで記載しなかったか?が争点の筈だが

これで義務なしとか、形式的なミスで罰金で終わらすと、検察&マスコミの立場がない

だから、隠蔽目的で悪質な犯罪に格上げして、禁錮刑をかしたい
隠蔽目的で悪質にする補強として、検察も立証できなかった「裏金」「天の声」を
捜査もしてない裁判官が強引に推測認定で補強

「でも、訴因は終始報告書の虚偽記載だから立証義務はないでしょ?」
「立証されなくても、認定していいでしょ?だって裁判官は絶対的そんざいだもの?」
「天の声、裏金を認定した以上は禁錮刑つけて当然でしょ♪」

コレが地裁の言い分だな

709 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 12:59:34.35 ID:l+r4iQyZ0
今更、何をいってるのやら・・・・

痴漢の冤罪や公務員(特に検察や警察)が事故当事者の場合の裁判なんて、
ろくな証拠もないのに有罪判決や警察有利な判決出してるじゃん。

当事者になって裁判のやり方が可笑しいとか言い出す方がおかしいんだよ。
おまえらは今まで何を見てきたのかと。

710 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 13:00:14.21 ID:ftyp62Sb0
とりあえず感情抜きで考えると何か納得いかないよね。
ざまあ、とはおもってるんだが。

711 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 13:01:34.15 ID:oTWQw4g80
検事     「土地購入との関係について石川被告はどう説明したか」


元支店長   「『土地購入代金の決済が04年10月29日の午前中だが、 
        陸山会が預金を組み小沢氏に融資して陸山会に転貸したい。可能か?』と聞かれました」

検事     「それを聞いてどう思いましたか?」

元支店長   「手元に土地購入資金の4億円があり、陸山会名義で定期を組むということは、合計8億円もの
        手持ちがあるのだなと思いました」


712 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 14:35:06.35 ID:wFnzMjJe0
>>704
8億円借りてるのに4億円しか描いてないじゃないですかw

713 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 15:18:24.16 ID:oTWQw4g80
「登記留保とはどういう場合に行われるかよく考えよう。
小澤ハウス土地を購入して所有権移転登記を留保する理由は何か。
売買を原因とする所有権の移転の登記留保は売り主東洋アレックスに対する深い信頼がある。
対抗要件たる登記を留保しても売り主がこの物件を第三者に譲渡することはないという信頼である。
同時に売り主に差し押さえなどがこないという信頼である。
固定資産税を誰が払っていたかも興味深い。
売買契約時に固定資産の精算条項はあるのが普通であり、それは決済時に日割り計算で精算されていたはずだ。
そうだとすると翌年一月に所有権移転したとすれば都税事務所は当該年一月一日の所有件登記名義人に固定資産税を課税するはずであるから再び東洋アレックスに固定資産税がかかることになる。
すなわち、2004年分の精算と2005年分の精算が必要で小澤は2005年分全額を東洋アレックスに支払わねばならない。
支払っていなければ利益を求める不動産屋が小澤にさらなる利益便益を供与したわけであり、東洋アレックスに2005年分の固定資産税を支払っていたら元より登記留保するくらいの深い関係があったわけである。
ここ重要ですよ。)」

714 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 15:20:28.99 ID:oTWQw4g80
「あるいは事実的に2005年分固定資産税納付書を小澤側に東洋アレックスが渡したかもしれない。
小澤側の帳簿に固定資産税の支払いが記帳されていなければ極めて遺憾な政治資金規正法違反ですね。
こういう固定資産税ごときという認識では事件は立件できない。固定資産税は記帳していたら登記留保の疑惑は深まるだけ。
どちらにしろダメですな。
所有権者に課税するという税法の原則があり、この税務処理が適切に行われていないのであれば
是維持資金規制法の理念に従うはずがないし、事実として立証できるはずである。登記留保の理由は「転売目的」「課税逃れ」などなどである。
名前を隠したい理由は隠れようと言うことである。石川はいい子分ですな。
小澤一郎小沢一郎一家は深沢あたりに舎弟親戚が多いと聞いている。 児玉誉士夫の家も近いしね。もっと近い人もいるようだ。
小沢一郎の不動産資産形成には多くの歴史と協力者がいる。
桜新町のサザエさんもその一人かもしれないが、サザエさんではない。
2010年5月13日9:41 」
http://tokumei10.blogspot.com/2010/05/blog-post_13.html

715 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 15:23:02.76 ID:h8uqUZD20
小沢の初公判って今月だっけ?

716 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 15:48:51.88 ID:ahtCiV8q0
もうね、政治家は金の出所はっきりさせることが出来ないなら強制逮捕でいいよ

717 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 16:36:26.25 ID:g/O15Xrg0
小沢信者より、東京都の暴力団排除条例に文句を言っている山口組の組長の
言い分の方がはるかにリーズナブルだぜ。小沢信者はヤクザ以下だ。

718 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:42:57.69 ID:E/DA1p6m0
★登石郁朗は胆沢ダム入札、受注、水谷建設の台所事情まで吟味して「裏金」認定したのか?★

■■■■ 水谷建設裏金1億円大本営発表をネット情報で検証@  ■■■■

朝日新聞 【水谷建設、高い受注率「裏金」との関連有無を捜査】
「どこへ行く、日本」【水谷建設元会長側から小沢民主幹事長側に1億円/ホテルで5000万円ずつ秘書に手渡し(赤旗日曜版)】
を参考に検証。

胆沢ダムの総事業費は2,440億円
これが、数十年に及ぶ事業期間のトータル額

↓ 水谷建設が関係する工事はこの2つとのこと。

●堤体盛立(第1期)工事、04年10月入札 
鹿島建設JV(共同企業体) 約203億5千万円で受注
 朝日の記事では約274億円で受注とある。額がだいぶ違う。

●原石山材料採取(第1期)工事は、翌05年3月に入札 
大成建設JV 約159億円で受注

水谷建設は、上記2工事で、元請けの鹿島建設JVと大成建設JVから下請受注した。



719 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:48:27.56 ID:E/DA1p6m0
★登石郁朗は胆沢ダム入札、受注、水谷建設の台所事情まで吟味して「裏金」認定したのか?★

■■■■ 水谷建設裏金1億円大本営発表をネット情報で検証A  ■■■■



赤旗の記事では、水谷建設の受注額は約34億円
朝日新聞の記事では、水谷建設の受注額は約32億円
2億円もの誤差。かなりいい加減な記事だ。

さらに不思議なことに

ネット情報によると、公共工事の利益率はおよそ、元請なら'10%、下請けはもっと悲惨な5%程度とのこと。
いやもっと低いかもとのこと。
北海道では、粗利益でなく営業利益になりますが、05年の営業利益率は0.9%

となると、34億の工事を受注した水谷建設の利益は、5%で計算すると、
1億7千万円

わずか1億7千万の利益を得るために、小沢氏側へ裏金1億円もの裏献金を渡すのか?


720 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:53:20.94 ID:oTWQw4g80
信者が・・・・・

721 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:53:51.66 ID:E/DA1p6m0
★登石郁朗は胆沢ダム入札、受注、水谷建設の台所事情まで吟味して「裏金」認定したのか?★

■■■■ 水谷建設裏金1億円大本営発表をネット情報で検証B  ■■■■

小沢氏が支部長である民主党岩手県第4区総支部の収支報告には、
水谷建設から16年〜18年の3年間で合計600万の寄付を受け、きちんと収支報告に載せている。

http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c8/40/voteshop/folder/71485/img_71485_11841701_2?1266755881

平成16年 100万
平成17年 250万
平成18年 250万

水谷建設が言う現金云々の話はコレなんじゃないのか?
結局、これは水谷建設の不祥事で返却。

それと、職務権限のない野党の小沢氏に、1億円も裏献金を渡す価値があるのかな?
というのも、先の総選挙の結果で衆参共に自民党所属国会議員が全滅した岩手県ですが、
もともとは、小沢一郎、鈴木善幸、志賀節、椎名素夫を輩出する自民党が強い地域。

虚偽報道による胆沢ダム工事で水谷建設から裏金があったとされる時期である04年、05年も、鈴木善幸の長男で元環境大臣の鈴木俊一や、
防衛庁長官や農水大臣を歴任した玉澤徳一郎は健在で、国交省の役人に目を光らせていたはずだ。


722 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:57:32.07 ID:aXpM7xlH0
検察と裁判所がグルだって言うなら、もう何回裁判やったって無罪なんか出るわけないよね
だってグルなんだから
もうあきらめたら?
>小沢信者

723 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:59:18.62 ID:E/DA1p6m0
★登石郁朗は胆沢ダム入札、受注、水谷建設の台所事情まで吟味して「裏金」認定したのか?★

■■■■ 水谷建設裏金1億円大本営発表をネット情報で検証C  ■■■■


胆沢ダムは、岩手県発注の公共工事ではなく国土交通省発注の公共工事。
04年、05年当時は、小泉内閣の国交大臣は石原伸晃と北側一雄の2人。大臣の下には自公与党議員の副大臣・政務官。
仮に小沢が国交省の役人に口利きしたら自民党が黙ってはいないだろう。
与党自民党が小沢氏に便宜る役人など放置するものだろうか?

さらに。石原伸晃議員の父・石原慎太郎知事にも水谷建設絡みのスキャンダル記事の存在も思い出された。

最後にもう一つ、元請が下請を選ぶという単なる民間企業の商行為に、仮に小沢氏が「天の声(笑)」とやらを発したとして、
法的にどんな問題があるのだろうか?仮に
職務権限が無い野党小沢氏の以降を企業側が忖度しただけの話だと贈収賄の立件は無理。
そもそも東北のゼネコンを一斉捜査し、JV元受のスーパーゼネコン鹿島へも一斉捜査が入って何も出てこなかった。
それで、何をもって「天の声」を事実であると推認したのか?
「天の声」とは具体的にどのような法律違反を指すのか?

ただ、訴因にない「裏金」「天の声」を推認したのは、実際は立証こんなんであり、訴因でないからこその話で
事実関係は曖昧なままにできる。曖昧なまま推認できて、更に禁錮刑判決の補強にもできる。
この点では、皮肉だけど納得できなくもない話だ(苦笑)

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