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【電力】東電供給力、ほぼ整う 被災火力の復旧で

1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2011/08/16(火) 09:20:13.44 ID:???0
東日本大震災で福島第1、第2原発が運転停止中の東京電力は16日までに、
夏の電力不足を補うため、被災した火力発電所の復旧や再稼働時期の前倒しなどで、
8月末時点で見込んでいた5610万キロワットの供給力をほぼ整えた。

ただ関西電力の火力発電所で14日にタービンが損傷し、運転停止で40万キロワットの
供給力を失うトラブルが発生。10日に今夏最大となる4891万キロワットの電力需要を
記録した東電も「依然、余裕はない」と、発電所での突発的な事故などに警戒を強めている。

画像
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081601000095.jpg

ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081601000018.html

2 : 【東電 54.2 %】 :2011/08/16(火) 09:22:40.84 ID:FMe2lJNv0
んが?

3 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:23:20.76 ID:YiD+jvCL0
ならただちに15パー強制を解除しろ

4 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:24:30.00 ID:K9GuD64q0
NHKのニュースで廃棄予定の築40年の火力発電所を使ってるってやってたね。

5 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:25:22.00 ID:nRqk7MjU0
節電終了

6 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:27:32.18 ID:3CXwxbZM0
よし、あとは原発の全廃だな

7 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:27:34.51 ID:FwrV3T7G0
ボーナス無しだろ

8 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:28:50.38 ID:XYVU51nf0
原発詐欺の化けの皮が剥げたなw
産経ウヨ新聞がまた発狂しそうw

9 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:29:25.41 ID:+4RrsV+v0
もう少しで夏は終わり、秋がもう来てるのに

10 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:29:33.25 ID:XOMHacL90
東電「関西にしかたねーから供給してやんよ。感謝しとけ」

11 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:30:13.67 ID:2IJ0K7VRO
職場がエアコン入れてくれねーんだよ
窓全開で扇風機回すだけ
奥日光で働いててよかった


12 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:30:42.84 ID:y7S48x5G0
見た目だけは戦力の整ってる軍隊だけど、
装備してる兵器は3世代前くらいはザラ。

現状の東電を例えるならまさにこれ。

13 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:30:46.01 ID:JWJa60pX0
嫌がらせの計画停電 ソウカの咳払い嫌がらせ集団ストーカー盗聴盗撮ゴミ漁り

14 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:31:35.07 ID:CfrxUGAa0
ほら原発なんかなくたってやれる
どうせCO2排出権取引も利権詐欺なんだしガンガン火力使おうぜ

15 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:33:54.34 ID:3CXwxbZM0
安倍元総理の望んだ美しい国が今福島に!

16 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:34:12.21 ID:WjeDiBkp0
計画停電中の交差点事故で
死んだ人とかいなかったっけ?
東電はどう思ってるのかね?

17 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:34:26.58 ID:MU8lf4Dr0
なぜか震災と関係ない関西が自爆wwww

18 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2011/08/16(火) 09:35:20.68 ID:qufVOUDL0
素人同然のインフラ運営だなw 高学歴が呆れるわw
どうせ政治家のコネ就職しか居ないんだろ?

19 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:35:32.26 ID:YiD+jvCL0
産業に強制節電をさせたうえで需要を満たしたって何の意味があるんだ
復興のために産業をフル回転させなきゃいけない
産業のために電気を潤沢に供給しなきゃいけない
原発抜き電気は高価だから、産業のコスト軽減のために補助を出さなきゃ


20 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:35:50.12 ID:Goe78zmW0
原発すぐやめろとか言う奴は、歴史にも政治にも外交にも一切知識を持たない奴

21 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:35:58.82 ID:j03nn60nO
よく頑張ったな
震災後すぐ、被災した送電網や火力発電所の復旧やガス発電所の増設のため
メガバンクから二兆円の緊急融資、燃料の確保融通、電力の確保融通、海外からの支援
すべて企業の努力のたわものだな
最大の努力者は東電関内にすむ人達で、暑いなか節電に取り組む姿勢には自然に頭が下がるね

民主、社民、共産党は復旧の邪魔をし続けただけだな
やれやれだぜ…

22 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:37:04.11 ID:MQ/WnHm30
しかし、電力不足懸念で海外に工場をとか言ってるニュース流れるけど
海外って、アメリカでも平均年間停電時間600時間超えてなかったっけ?
さらに、他の国々とかきたら・・もう・・

23 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:37:22.85 ID:4pEf4ZVV0
原発抜きの最大発電量とかどうしたら調べられるかな?

24 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:37:48.50 ID:AGauZj2AO
もらったガス発電所は使ってるのか?

25 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:39:16.63 ID:WJgHtVst0
まだ柏崎刈羽とかの原発動いてるけど、
原発なんてなくても、LNG火力とかあと少し増やせば余裕で電気足りる。

だけど、大連立になったり、原発推進の自民党政権になってしまったら、
せっかく止まっていた原発を自民党は強引に再稼動させてくる可能性が高い。

自民党の支持母体=経団連。
経団連のトップ=ずっと電力会社の社長・会長。

26 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2011/08/16(火) 09:39:23.87 ID:llwCjXPV0
>>11
被曝の心配しろよwww

27 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:41:01.97 ID:WmLM8yHE0
茶番にだまされたやつwww

28 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:41:02.56 ID:uDPRlcOd0
>>21
最大の敵は国民であり、味方もまた国民、って感じだよな。
あのバッシングの中、よくここまで調整できたもんだ。
東電のまわし者じゃないけど、そう思う。


29 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:41:18.22 ID:g2jxzjdV0
節電終了

30 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:41:36.60 ID:LCP+qp/X0
15%解除しないだろうな。。。
産業壊すのが目的のようだし。

31 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:42:39.86 ID:r4acOc+a0
原発の稼働率が0%でも余裕で電気が足りる(しかも盛夏に!)ことが立証されましたね。
速やかに即時脱原発を実行するべきですね。
加えて原子力の利用と研究を法律で禁止するべきですね。できれば量子力学や核物理学、素粒子物理学など悪の学問も禁止するべきです。

32 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:44:36.00 ID:SC62ACgs0
一度法律を作ると政府と役人に勝手に運用されてしまう。
省エネ法は事故での対応とは違う

33 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:44:47.85 ID:tpkOpYD10
>>31
節電解除してくれないか?
訴訟起こされるぞ


34 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:45:21.44 ID:edXfpvcx0
やればできるじゃねえか
その努力を原発にも向けるべきだったな

35 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:46:11.89 ID:CfrxUGAa0
この先は節電したら逆に電気料金を値上げしてくるだろうな
もう東電管内から引っ越すしかないわ

36 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:46:58.47 ID:3CXwxbZM0
原発は老害による負の遺産

若者は怒っていい

37 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:48:29.66 ID:SSZJUdikO
>>31
柏崎

38 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:48:32.87 ID:jA7DyeVx0
とうほ愚民と韓災民は東電に感謝しろよ、東電叩きは、俺たち東京人がする

39 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:49:45.99 ID:r4acOc+a0
>>33
さっさと解除してほしいね。少なくとも東電管内は不要だ。今日でも3500万kWしか電気を使ってない。
予備供給量2000万kWなんて何の冗談だよ…。

40 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:49:53.06 ID:6Iq8cL/n0
なら15%制限を解除しろよ

41 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:50:11.91 ID:2fK4UKpp0
これで原発いらねとか言ってるニートは、需要の大きい企業がどれだけ
節電してるかわかってないよな。
土日休みを変更されたりサーバを移設したり、この三ヶ月のためだけに
どれだけコストが掛かってると思ってるんだ

42 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:51:08.72 ID:3CXwxbZM0
>>41
ごみ焼却炉に火力発電所併設すれば〜〜?

43 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:51:11.84 ID:Cv1Oizbj0
柏崎とめてもよゆーな状況になっちまったなww
夏も終わるし原発推進雇われ工作員も失業だなww

44 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:52:34.69 ID:RbPOAIPA0
分かったからさっさと放射能灰と汚染水の排出を0にしてからホザけ










45 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:53:03.62 ID:C7s3bi+30
アメリカの殖民地 日本

アメリカの国策に踊らされた政治、電力会社、誘致市町村  
アメリカは放射能拡散のデータ収集
日本は実験場なんだよ 気が付けよ ばーか

46 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:53:18.27 ID:4pEf4ZVV0
今のところ
8月10日14:00頃の4891万キロワットが最大だったらしい。

原発抜きの最大可能発電量の公表求む。

47 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:53:50.14 ID:Z98vXypR0
原発を支えた、科学者、政治家、自治体、企業が
いまや悪の存在。安全神話で成り立ってたものが事実上否定されても
ずっとすがり続けるのだろう

48 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:54:34.61 ID:IX4KYdvGO
>>41 うるせぇな。仕事なんざねらーならパソコンさえあればできるんだよ。
節電騒いでいるのは無能な証拠 w

49 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:54:57.27 ID:nY3WpD570
>>12が言ってるような状況なのに
これで原発無しで大丈夫とか言ってる奴って小学生?

50 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:55:09.63 ID:ntDt6SH10
>>4
火力で40年なら、原子力も40年でとめないとなぁ

51 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:55:14.81 ID:5jDect430
やらせを平気でやるやつらだからな。
火力発電所が突然故障するだろう。

52 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:55:36.52 ID:2UbM9J5N0
最大需要4891万kwに最大供給量5610万kwって、電力使用率87%くらいか。
ここから先の節電は5%くらいでいいんじゃないの。大幅緩和するべきだろう。

53 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:55:56.14 ID:6c+muXjmO
>>46は発電力と発電量の違いも解らない馬鹿

54 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:56:58.49 ID:6CkSRM6b0
何で出来るのに原子力に依存したの?

55 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:57:11.11 ID:/uLop8wJ0
>>48
生活保護を貰ってパチンコと2ちゃんが仕事ですか

56 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:57:41.91 ID:2ipGGE5n0
>>46
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/uchiwake01-j.html

57 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:58:04.51 ID:2JtSNf3H0
日本全国の原子炉は、廃炉しないといけないなw

また原子炉を動かすつもりなのに、政治的目的で止めてるなら、節電をしている人に対する冒涜だ

58 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:58:11.04 ID:Y8RBd+on0
>>41
電力足りれば問題ないんだろ。
なぜ足りそうだというニュースで原発にこだわる?
だいたいそんな目にあってるのは原発が原因じゃねーかw

59 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:58:23.58 ID:e6k4L0Qj0

はいはい 

だれが測定して算出してるかわからないままの100%

電力不足しますよ! 100%超えますよ!

でも、パチンコ屋は営業しますよwwwwwwwwwwwww


60 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:58:30.02 ID:ntDt6SH10
>>53
発電力って聞いたことないなぁ・

61 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:59:08.02 ID:VYZlXBDx0
>>22
そうだよ。アメリカだって、普通に輪番停電してる地域あるし
中や韓なんかに工場作ったらいきなり役人やってきて、明日からこの工場はわが国の物だよ
なんてこともあり得る。
それ以外のアジアだと、普通に停電あるし。

62 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:59:09.57 ID:3CXwxbZM0
>>59
石原はもうパチンコに関して何も言わないよね

あいつはただのパフォーマーなんだよな

心底クズだ

63 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:59:49.06 ID:V9iCqZzk0
関西は1回、停電してみるといい

64 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:00:27.08 ID:ezwZFY5n0
>>22
アメリカは電力自由化で停電率が爆上がりした。そして、競争の結果淘汰されて独占に近くなってだいぶ停電率が下がった

65 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:01:11.37 ID:6Iq8cL/n0
>>41
原発いらねー
じゃなくて
15%を12%でも10%でも下げることはできるだろうがよ
どんだけ節電強制された企業が不利益被ってると思ってんだ

66 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:02:16.54 ID:3CXwxbZM0
まぁ、普通に原発はいらんしな

無駄の極み

67 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:02:43.08 ID:Vmbjak/B0
無傷の原発を早く再稼動しろよ

68 :sage:2011/08/16(火) 10:03:04.55 ID:9aplPC670
>>24
>もらったガス発電所は使ってるのか?

タイ政府から借りたガスタービン発電施設は数日前に稼動しはじめた。
で、この最大発電量値が出ている。ほぼ最大能力。
揚水発電は時計の秒針とにらめっこしながら使わないといけない非常用電源だから
そっくりそのままカウントはされていないけれど。

69 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:03:10.25 ID:fW5zPQed0
少なくとも、夜間休日の節電はいらないよな。ガンガン使って、
東電の補償原資積み上げとかないと、税金で補償する羽目になる。

70 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:04:05.19 ID:jX0d5oqS0
>>65
自家発電しろよ。そっちのが安い。

71 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:06:48.92 ID:m1rWH67n0
震災直後 
関西「トンキンざまぁww電力融通?そもそも周波数ちげーしwww」

現在
関西「電力くらふぁい;;」

72 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:06:50.83 ID:3CXwxbZM0
年間5000億円もあれば何個火力発電所が作れるのかなー??wwww

73 :内閣府ウオッチャー 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/16(火) 10:07:25.60 ID:6a+FTXKu0
余り電力を西にも融通願いマス

74 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:08:24.49 ID:2Kx/t6ie0
>>1
今からでもいいから節電令撤回か緩和しろよ

75 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:09:05.98 ID:tpkOpYD10
節電令出したのは政府だからな
不利益出したら当然分かってるよな?

76 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:09:06.88 ID:hei92oD60
9月末には節電期間の義務づけは終わるからな,
それまでに戻ってなきゃヤバいだろうし。

まぁ,このままだと東電より,9/10に節電しなくてよくなる
東北電力の方が危険だけど。

77 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:09:08.82 ID:2Kx/t6ie0
>>73
周波数が違うので100万位しかだめだっけ?

78 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:09:36.37 ID:uw3XJC1D0
>>67
無傷の原発は、ある意味、ストレステストは終わってるからな。

79 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:12:02.79 ID:3CXwxbZM0
>>76
まぁ、そもそも節電も電力不足も真夏のピークに足りないって話だったから
9月なんて余裕で足りるんだよね〜〜〜♪

80 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:12:03.52 ID:uw3XJC1D0
>>72
東電は使わなくてもいい、化石燃料に年間、1兆円払う予定ですが。

81 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:13:23.34 ID:HHm6fAyi0
なぜ関電が供給不足になるの?

原発依存し過ぎ?火力発電所が少ない?
供給不足になる理由が分からない。

82 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:14:35.94 ID:eAWsRsd20
これであと100万キロワット級の火力発電を
5〜6基建設すればなにも問題なし。

83 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:16:00.36 ID:3CXwxbZM0
>>80
東電は解体する以外に選択肢はないよ

84 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:16:52.30 ID:WCIzSl/00
電気いっぱい余っちゃってワロスw

85 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:17:45.56 ID:dI0QAg3l0
>>81
原発依存の割合が高かったからだろう
しかも火力が1基ぶっ壊れた
中部電力なんか、老朽化してボロボロの火力も騙し騙し動かしてる
本当に東電は迷惑なことをしてくれたもんだ

86 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:17:46.36 ID:/br8iF8k0
よし、次は既存の石炭・石油火力を、LNGコンバインドサイクル火力に更新しろ。

87 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:17:55.51 ID:8s7WlCV40
関西は情けないのぉwwww

88 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:18:02.35 ID:q/em/vuL0
連日猛暑なのにピーク時間ですら毎日1500Kwくらい余ってるぞ
何のためにあったんだ原発
放射能リスク抱えてただけじゃねえかクソ東電め

89 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:18:14.99 ID:3CXwxbZM0
>>82
作らなくてもごみ焼却場に発電機くっ付ければ既に足りてるんだけどね〜♪

90 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:18:51.31 ID:VD9eijW+0
やっぱり原発いらねぇじゃん。

91 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:20:21.89 ID:leiIx1cbP
>>88
猛暑だろうと節電して耐えてるからだろ?物事の前後関係わからない基地外ばっかりだよな、反原発厨って

92 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:20:50.32 ID:eAWsRsd20
>>80
>東電は使わなくてもいい、化石燃料に年間、1兆円払う予定ですが。
それは何で払うんだい?
ドルかユーロだろ。
どっち道使いようがない外貨だよ。
原油やガスに使わなきゃアメリカ国債を買うだけの金。

93 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:21:10.53 ID:/br8iF8k0
>>89
清掃工場での発電は是非やるべきだよな。
あんだけの熱を温水プールちょこっと沸かしただけで
後は捨ててるなんて、勿体なさすぎる。

94 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:21:16.19 ID:2ipGGE5n0
4月発表東電の予想最大需要5,500万キロワットからして
例年の電力需要比較で現実的な数字とは思えなかった

春の時点で、例年比700万kWの節電に成功していたし
大口需要の15%節電を強制して5,500万kWは
多めに見積もりすぎだと直感したけど
まさにそのとおりになったね


95 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:21:23.08 ID:4pEf4ZVV0
>>56
さんきゅー非常に勉強なりますた。

電源種別  発電設備量 H23/8月末の 織り込み供給力
原子力計      1819             249  
火力計        4854             4314  
水力計        1464             1008  
事業者間融通    -               37  
合計         8136             5610

原発抜き最大発電力 6318?
もうちょい水力火力増やせばなんとか脱原発はいけそうだと思うけどw
関係ない?けどちなみに総務省発表人口予想だと

平成21年12751万人
平成37年11927万人
平成47年11067万人
平成57年10044万人
平成67年8983万人

96 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:22:01.66 ID:dukZr0ZK0
>>88
なんで、15%の強制節電を強いてる事を無視するの?

97 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:22:37.98 ID:3CXwxbZM0
>>90
必要性が皆無でクズ老人の利権のためにのみ存在するのが原発

一秒でも早く全廃しましょう

98 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:23:25.86 ID:2ipGGE5n0
>>95
おそらく、この手の情報が東電から発表されたのは8月5日が最初
3月の計画停電実施に出すべき情報だよなあ
やることが遅すぎて話にならないよな

99 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:23:29.70 ID:CfrxUGAa0
電力危機を恐れて東京から大阪に移った企業ざまあ m9(^Д^)プギャー

100 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:23:37.75 ID:9S+C2Ffn0
>>81
原発依存しすぎ
節電しなさすぎ

これで東電から電力融通なんてされたら関西人は
日本中の笑いもの

「あの人は関西人だからw」

とか言われる。
つうか、すでに言われてるか。



101 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:24:31.42 ID:G8fm7OBk0
>>1
東北や関西に電力おすそ分けできそうだな


102 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:24:52.17 ID:tpkOpYD10
>>98
そもそも政府が速攻で把握してないといけない数字
それが節電令の根拠になるから
把握してないのに節電令ほど愚かな事はない

103 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:25:54.93 ID:VYZlXBDx0
>>100
橋下が節電しなくていいから、しませんからって言ってたのはなんだったの?
橋下が思っていた以上に、電気がなかったのか?

104 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:27:24.39 ID:hRYM/zaFO
>>22
そう。電力の安定供給で日本より優れてる国なんてそうないw経団連企業が原発減ったら安定供給に不安が出るから海外逃げるは単なる口実利用w

元から逃げる為に政府や日銀と共謀して円高にしてるんじゃないかと思えるくらいwこの線よりは彼の国が誘致したいが為に強引に円高キープを余儀なくされてるって線が頷けはするけれどw(つづく



105 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:27:42.18 ID:6Iq8cL/n0
>>70
んなすぐ入れられるレベルの発電機なんてたかが知れてる

106 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:27:48.35 ID:dukZr0ZK0
関西は、もう一つトラブルが起こったら、詰むなw

107 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:28:21.03 ID:2ipGGE5n0
>>102
この程度の情報も8月にならないと正式に発表しないほど
経産省、東電、政府が無能ってことた

108 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:28:24.28 ID:4pEf4ZVV0
>>102
節電は絶対必要だよ。
なにしろ原発事故前までは冬場でも5000万キロワット越えてたんだしね。
未だに5000万キロワットを超えてないで停電を阻止できてるのは節電効果のお陰だよ。

109 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:28:31.23 ID:q/em/vuL0
>>91
東電の電力使用量はピーク時で高い時でも80%くらい
つまり15%の節電してなくても足りてたんだよ!
まぁ余裕を見ての節電要請だったんだろうが5%とか10%でもよかった
いい加減な予測で不要な節電幅で経済下落招いたのはいただけんだろ

110 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:28:32.99 ID:oWyeZz9uO
1回ぐらい大規模停電起こせよ
原発のせいでどれだけ不便な生活強いられてるか
東京のやつらは全然分かってない

111 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:29:43.54 ID:hRYM/zaFO
つづき)『火力のこの復旧の早さと被害の少なさ』を鑑がみるに益々、京都議定書の2012年切れの延長を求めるアフリカ諸国に対しては『原発復興を第一の国是とするから今はその時期にない』と宣言して戴きたい

経済的に可能な限り新型火力発電所を造るべきと思う。そして代用分をリスク高い原発施設の代替とし不足分においては原発再開許可出して良いのではないか?
京都議定書は火発建設から運用テストまでの期間で鳩の公約した『CO2を25%削減する約定』も期限切れを迎える

『困難期において延長を求める政治家は全て売国奴』何が有るか分からない中、新たな枷 を課すのを許さず原発問題と今後のエネルギー政策に真摯に取り組んでいただきたい

112 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:30:39.98 ID:2ipGGE5n0
>>108
夏期需要と違って、冬期需要は電気以外に選択肢があるだけまだまし
冬期最大需要はだいたい5,000万kW超えるか超えないか程度だから
冬期の節電は必要ないよ

113 :夏休みのちゅうぼう:2011/08/16(火) 10:31:47.87 ID:R2QxMrbJ0
巨大な「レモン電池」を作ればいいんだ!

太平洋に、二種類の異なった金属を…

114 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:32:07.55 ID:OrcT1qCJ0
>>103
橋下のほうが正しいような気がする。
散々煽られて節電しまくった東電管内では余裕が出てきているくらい。
経済活動に影響だしまくりの節電で余裕ありまくりって失敗だと思うよ。
関西はやばいやばいでまだ耐えているんだし。

115 : 【関電 62.6 %】 :2011/08/16(火) 10:34:04.26 ID:P2milTBG0
明日からの関西電力の対応は見ものだな

116 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:34:46.50 ID:oz+i70lW0
>>4
> NHKのニュースで廃棄予定の築40年の火力発電所を使ってるってやってたね。


今年の二月に菅民主党政権下で「築40年超の原発」の延長運転認可が出されていたのだが、
それが事故を起こしたのが「福島第一」なわけだ。





東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省

 東京電力は7日、運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機
(福島県大熊町)について、40年経過後さらに10年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
(2011/02/07-18:22)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679


117 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:34:59.87 ID:9S+C2Ffn0
>>96
働いてないから実感わいてないんでしょ。

クーラーおさえた微妙に暑いオフィスでうちわであおぎながら
仕事してると反原発とか言いにくいもの。

脱原発推進も言う時期間違えたよね。秋口に言ってれば
支持得られたのに、反原発団体に急かされすぎた。
なんだかんだ言って、なかなか声出さない、安定した日々の
暮らしにしか興味ないサラリーマンがこの国の主流だと
言うこと忘れすぎ。
暇人中心の声の大きな市民団体の声ばかり聞いてるから
こんなことに。

118 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:35:36.49 ID:2UbM9J5N0
>>95
三隅火力発電2号機、電力需要不足のため設置見送り中
上越火力発電出力126.5万kwのところ需要伸び悩みのため119万kwに引き下げ

原発があるから、その他の発電が伸びなかった。今回のような短期間では準備が
出来なくて供給不足になるが、本来は供給過多の需要の取り合いだったりする。

119 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:35:39.21 ID:p/q0si8L0
節電とかさせておいて足りてるとは言わせない

120 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:35:49.97 ID:zQNZCg42O
この糞暑いときに火力発電だと?ふざけるな。
ただでさえ暑いのにこれ以上暑くするな。

121 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:36:10.83 ID:2ipGGE5n0
>>116
同じ40年でも原発と火力じゃ、実際に事故が起こった場合の
被害が比較にならん
無意味な比較をすんなよ

122 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:37:15.54 ID:XOMHacL90
発電所増設せんことに新工場も新事業もたちあげられねーじゃないか。

123 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:37:23.98 ID:ntDt6SH10
>>93
昔から やってるけど?

ただ、いまは燃やすと放射能入りの灰がたまるので
稼動おとしてる

124 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:37:28.71 ID:3CXwxbZM0
>>119
「足りてる」じゃないな

「じゃぶじゃぶに余ってる」が正しい

125 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:37:38.88 ID:FNdNa9Jl0
ほらね。言わんこっちゃない。

126 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:38:35.61 ID:c3GUc1ab0
5600万も供給できるのに、経済を犠牲にしてまで大規模節電をして、
この夏は余力が余りまくりでした。
何のための節電だよ。日本を殺す効果しかないだろ。
この時期から気温は下がり傾向なんだから、早く規制を解除しろ。

127 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:39:16.29 ID:7Xs1Oyv80
東京はいい加減汗まみれになれよ
こちとら中電管区なのにケチケチしたアホのおかげでクーラーすらはいらねえオフィスででっかい仕事してんだぞ
いい加減にしてくれ!
この糞暑いのに!
もう辞めてやる!


128 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:39:34.05 ID:eAWsRsd20
東電さまがやりくりしやすいように節電命令w

129 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:39:45.65 ID:wzWEI7Xe0
>>114
管内の人間すべてを乗せて綱渡り、しかも自分が管理するわけでもないのにって
無責任としか思えないけど?
その日暮らしの経済運営は邪道としか言いようが無い。

東電管内の住人なら、不正確な計画停電の予告でどれだけ振り回されたか
覚えてるよ。
所詮結果論に過ぎない、一か八かでインフラの運営をされたらたまらんでしょ。

130 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:39:50.06 ID:a79YwIGH0
>>116
ボロ発電所酷使して結果的に重大な環境汚染引き起こすのが
民主党的にはエコなんだろう

地球に誰も住めなくする気か

131 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:39:51.85 ID:3CXwxbZM0
>>123
へー、どこの焼却炉でやってて何ワット発電してて
どれくらい一般に販売されてるか教えてもらいたいもんだw

もっとも法的に電力会社以外は販売できないはずだがw

132 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:40:26.07 ID:4pEf4ZVV0
とにかく原発を使うならとっとと現状の原発に土を被せるなり地下原発にリフォームしてから使用して欲しいわ。
元々原発は頑丈なんだしさほど難しいことじゃないだろ?

133 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:41:51.76 ID:YiD+jvCL0
・「足りる」の定義
  経済活動を停滞させ、また企業を海外脱出させた上での節電を成功と見なしていいのか
・コスト増
 確実に増加したコストの負担は誰がするのか

ここなんとかしようや

134 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:42:57.78 ID:L1D6l1KKO
あれ、被災した発電所が復旧したのは先月の話だったはずだけど。
発電開始したって事なのかな?

135 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:43:22.00 ID:9S+C2Ffn0
>>121
火力でタービンやボイラー吹っ飛んだら十人単位で作業員死ぬよ。

安全係数原発より低めの上安全設備古い老朽火力を、多少の
不具合に目をつぶって連続稼働させると言うのはそういう
事故をうけいれるということ。


136 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:43:56.78 ID:3CXwxbZM0
>>133
・電力は「余っている」
 余剰電力はゴミになりました
・コストは下がる
 http://onodekita.sblo.jp/archives/20110721-1.html
 原発は不経済

137 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:45:05.01 ID:CTEUU8e+0
>>1
復旧で満足してんじゃねぇよ
バンバン火力新設しろやボケ

138 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:45:39.46 ID:3LAohNDF0
今年より復旧復興が進んだ後の来年の東北電力のほうが心配だな
需要は急速に伸びるだろうから手助けする東電もおちおちしていられない

139 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:46:08.50 ID:/tSWzgKE0
もう一般家庭は節電必要ないね
企業も無駄な電気はちょっと消す程度の節電で十分だろう

140 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:46:18.26 ID:+SXfsHt70
>>28
回し者乙


141 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:46:31.60 ID:YiD+jvCL0
>>136
だったらよかったのにね

142 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:46:35.17 ID:ntDt6SH10
>>131
ああ、バカにレスしたか・・・・

http://questionbox.jp.msn.com/qa6930892.html

去年だったかにブラタモリでも紹介されてたと思うが。

143 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:47:49.03 ID:52XFRKCC0
良くも悪くも節電に気合入れすぎた結果あまってるだけだろ
こんなんじゃ経済が回らなくなって復興どころじゃないわwww

144 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:48:17.64 ID:B4xnRt5t0
足りてんのか。
石原が何百億もかけて作ろうとしてるガスタービン発電所はいらないってことか。

145 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:48:31.12 ID:ntDt6SH10
>>131

>もっとも法的に電力会社以外は販売できないはずだがw

大阪府庁で使ってる電力は、大阪ガスから買ってるんだけど。
なんにも知らないんだねw

146 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:48:36.85 ID:dsr+ZXXAO
広野火力を再開するために避難区域から外したんだっけ?

147 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:48:37.85 ID:OrcT1qCJ0
>>139
逆、一般家庭の節電は継続すべき。
一般家庭で電気じゃぶじゃぶ使っても喜ぶのは電力会社くらい。
企業の節電は早急に解除しなきゃいけない。
15%以上やっているとこも多数あるんだぜ、何があっても最低限の電力供給と
いう契約のもとに。

148 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:49:20.44 ID:mBMFv8Gy0
嘘つき東電

149 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:49:45.89 ID:/tSWzgKE0
>>147
一般家庭が必死に節電なんかしたって大して変わらないよ
儲けさせるのが嫌なら節電すればいいけど

150 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:50:12.07 ID:Wr/CT9ae0
夏も終わるし停電詐欺も通用しなくなったタイミングでこれだわ
原発、いらないのが証明されて良かったね!
輪番停電とかやる必要なかったのに、みんな大迷惑だったね
糞東電マジいらねえ

151 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:50:15.34 ID:n3L0QjHv0
>>131 ID:3CXwxbZM0

 自分の知らない物は存在しないって考えてると痛い目にあうよ。
 自分の知ってる物事は全世界の0.01%にも達して無いって言うだろ?


152 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:51:00.38 ID:2UbM9J5N0
>>131
廃棄物発電
http://www.enecho.meti.go.jp/energy/newenergy/newene06.htm
2003年度末で134.9万kw/257ヶ所 だから、1ヶ所当たり0.5万kwくらいじゃないかね。

場所は金沢工場とか、東北部クリーンセンターとか。200ヶ所以上あるから、
あっちこっちにあるだろう。
http://www.nef.or.jp/what/whats05.html

153 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:51:11.82 ID:L1D6l1KKO
>>143
お前の感覚では今は経済が回っていない状態なのか?

154 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:51:20.44 ID:YiD+jvCL0
1兆円の損害を電力会社に押し付けていいのか
また、利用者負担に転嫁していいのか

これは政治の失敗であって国の責任であってそういう意味で
電力会社に一定程度我慢させる一方で国が国民の税金で救済、補償、違う、賠償申し上げる
そういう手を打たなきゃいけない
利用者=国民で結局同じことであっても筋は通さなきゃいけない


155 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:52:05.18 ID:6Iq8cL/n0
まず「15%」って数字を打ち出したことが間違いだろ?

156 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:52:12.38 ID:3CXwxbZM0
>>142
アホか
それは電力会社への販売分だろしかも半分以下

それじゃ意味ねーんだよ

157 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:52:48.91 ID:wzWEI7Xe0
>>138
東電がしっかりしてれば、心配ないような。
規模が小さいから、不足分もたいしたこと無いでしょ?

158 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:53:15.18 ID:faCbljDk0
>>79
冬どうすんの?

159 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:54:05.16 ID:L1D6l1KKO
>>154
発電所を国有化したらそれもいいんじゃないの?

160 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:54:05.85 ID:ntDt6SH10
>>156
ごみ焼却での発電の有無を言ってのに、何言ってるの?

かなりのキチガイだね、君。w

161 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:54:10.20 ID:5dQSP+xr0
>>135
作業員と一般住民が被害に遭うのは全然意味が違う
それぐらい分かれよ

162 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:54:54.86 ID:3CXwxbZM0
おお、原発利権が増えてきたな

残念ながらお前らの妄想をどれだけ垂れ流そうと
実際電力は足りているし、原発は不要なんだよ
IEAに既に指摘されている現実をいい加減に認めないとな

163 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:56:48.02 ID:5dQSP+xr0
よし、原発いらないことが証明された
少なくとも東京電力からはすべての原発をいますぐ取り上げろ

164 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:57:02.74 ID:2UbM9J5N0
>>158
灯油ストーブで。

165 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:57:04.66 ID:tpkOpYD10
>>162
足りてないぞ
節電を解除して支障がない状態で初めて足りるって言うんだ


166 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:57:21.57 ID:vP0GAtaO0
>>1
ちょw
足りちゃってるw

でも原発推進する自民党ってなに考えてんだ?

167 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:58:34.65 ID:5ZDGn81OO
>>162
民主党が15%制限令かけているからね。

168 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:59:17.25 ID:3CXwxbZM0
>>165
足りてない根拠が皆無なんだよな〜♪

169 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:00:40.53 ID:tpkOpYD10
>>165
皆無も何も政府が出した強制節電が未だ続いてる
足りてるなら解除できるぞ
そして無駄に節電させたら訴訟になるんだが


170 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:01:36.14 ID:5ZDGn81OO
8月中に柏崎刈羽原発が全部止まるんだけど、大丈夫か?

171 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:02:29.92 ID:B/Q/HOLg0
>8月末時点で見込んでいた5610万キロワットの供給力をほぼ整えた。
>今夏最大となる4891万キロワットの電力需要を記録した

>東電も「依然、余裕はない」
???・??・・??・・?・?

172 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:02:53.17 ID:3CXwxbZM0
>>169
既に何度も東電や関電は数字の操作をしてるんだけどな〜♪
橋下にも指摘されてただろう?

173 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:03:02.20 ID:g577W/TV0
で?
そんな当たり前な事業のことよりも核攻撃の責任の所在を明らかにしろクズめ!

174 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:03:13.77 ID:tpkOpYD10
さあ?今更足りてる
節電は必要なかったは割と死を意味するんだが?
何せ罰則ありで政府が強制させてしまった
減産になれば損害賠償の対象になる


175 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:03:36.97 ID:OrcT1qCJ0
>>168
まあ足りるような気がする。
東電も政府も節電効果を見誤った感はある。
流行に敏感で人の目を気にしまくる関東人なら効果は大きいね。
そこで見誤るのは仕方ないとしても、その後に迅速に修正できないのがミンス
の駄目なところだよ、さっさと消えて欲しい。

176 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:03:54.64 ID:2UbM9J5N0
>>165
でもまあ、川崎火力発電所2号が来夏には稼動しているだろうし、最初は50万kwくらいだけど。
火力発電所をあと2〜3機くらい新設すれば足りるってことは分かったんだから、もういいんじゃないかな。
来夏も節電は必要になりそうだけど、5%もしなくていいかもしれない。

177 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:04:11.20 ID:ntDt6SH10
ID:3CXwxbZM0 は、原発推進の逆工作員じゃないの?

こんな奴いたら、反原発とか脱原発は言いにくくなるだろう。


178 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:04:25.31 ID:+SXfsHt70
原発への国からの補助金全廃でいいよ


179 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:04:55.60 ID:5dQSP+xr0
>>169
7月の寒い時期も無駄に足りてたのに節電してたよね。なんで?
政府無能だから無駄な節電させてるんだよね
原発再稼働の脅しのために電力会社も経済産業省も大喜びだけど

180 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:05:07.17 ID:dukZr0ZK0
>>172
足りてるなら、電力使用制限令を解除すればいいのに、

何で解除しないの?

181 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:05:37.50 ID:3CXwxbZM0
>>177
よう!工作員の常套手段だなw
都合が悪くなると離反させようと必死www

残念だけどお前ら原発利権が何を言ってももう二度と原発は作れないし
再稼動はさせられないよ

いい加減あきらめて吉野家のバイトでも探したらwwwwwwwww

182 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:05:38.39 ID:tpkOpYD10
>>172
なるほど、では政府は急いで現状を把握しないといけない
一刻も早く節電解除するためだ
訴訟されたいのか?
明確に節電令出したのだからな


183 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:05:53.06 ID:cUEr4tsg0
原発は徐々になくす方向でいいな
未来のために研究者は残しておいてもいいけど

184 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:06:17.26 ID:QklHx6Lh0
>>164

つか、ストーブがどうの以前に電力会社と電事連は「ピークは夏」と公言したのだから
冬は夏より厳しくなるとは口に出来ないはずなんだ、恥の概念が彼らにあるのならばw

185 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:06:50.24 ID:g577W/TV0
究極の犯罪的クズ会社なのは確実


186 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:07:04.29 ID:ntDt6SH10
>>181
お、反応はやいね。

>>145に答えてよ、無知なおかたw

187 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:08:03.94 ID:3CXwxbZM0
ID:dukZr0ZK0
さっさと他のバイト探せば〜♪

188 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:08:11.48 ID:NGNHgTuh0
茨城が復活したか

189 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:10:25.40 ID:5ZDGn81OO
>>184
技術者に恥の概念は無い。
想定内か想定外か、それだけだ。

190 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:11:22.29 ID:3CXwxbZM0
>>189
上司が足りないと言えば春でも秋でも足りないだろうな

191 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:11:37.80 ID:g577W/TV0
利益団体なら好き勝手に大量殺人実行も根こそぎ国土破壊も一切が許されるらしいよ
笑っちゃうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここの幹部どもはどこかの法務TOPと同じノーテンアッパラパーだろ


192 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:11:52.87 ID:Zhnq0LHF0
原発要らないね

193 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:12:08.76 ID:OrcT1qCJ0
大体、ミンスと盗電に夏場3ヶ月のピークと需給と節電効果を完璧に予想させるのは
無理がある。まともな政府と電力会社だったとしても難しい。
それが見直しや修正の議論が全くないところを見るとやる気なしの図が目に見える
し、訴えられた場合にかなりやばそうな気がするよ。

194 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:12:10.60 ID:5dQSP+xr0
ガキくせぇこのスレ、ガキくせぇ

195 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:12:36.88 ID:2ipGGE5n0
>>158
東電管内に関していえば、冬は節電の必要なし
冬期需要は5,000万kW超えるか超えないか
決して夏期需要を超えることはない

196 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:12:44.74 ID:+SXfsHt70
>>154
電力会社の責任だから当然


197 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:13:36.12 ID:KKhSNth+0
もう余裕とばれたから急に火力動かし始めたなw

198 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:13:41.23 ID:3CXwxbZM0
で、電力会社はこの電力不足の責任をどう取るのかな

不安定で不経済でハイリスクな原発を選んだ責任は大きい

199 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:14:02.48 ID:Dm+mWVRG0
原発なんかいらんかったんや

200 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:14:10.14 ID:tpkOpYD10
>>190
ちなみに足りてないってのは政府公式だからな
意味分かるよな?
足りるなら節電は解除できるのだ


201 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:14:23.31 ID:TwUtpq+00
>>12
原発が最新兵器とでも言うのか?
信管が逝った地雷だということがわかったのに

202 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:14:46.69 ID:jUY/f6un0
>>195
定検はどうすんの?

203 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:15:23.82 ID:2ipGGE5n0
>>176
来年夏の節電削減目標を5%から10%に設定しておけば
既存電源開発計画が予定通り進めば、原発なくても
特に困らない

204 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:15:43.49 ID:8N622ZBw0
保安院の禿げを○したい

205 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:15:58.90 ID:4pEf4ZVV0
脱原発を目指すとなると水力発電効果のある八ッ場ダム建設推奨するべきじゃね?
民主党は群馬県民に謝罪して尻尾ふれよw

脱原発ができるなら未来永劫、節電解除なんかしなくてよし。

206 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:16:13.42 ID:+SXfsHt70
>>169
無駄に節電させたら訴訟?
やってみれば?


207 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:16:31.83 ID:oWMJf78w0
今や他の電力会社に援助できるレベルだから、わからんものだ。

208 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:16:54.01 ID:vP0GAtaO0

まあ、元凶は東電じゃないけどな
ほんとの悪は、官僚と昔の自民党

>>196
>>198
こういうのは馬鹿か工作員

ちなみに俺は民主党に入れようと思ったこともない自民支持だけどね

209 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:17:04.73 ID:ACJMZjtsO
これで安易に「原発なんてこれで無くせる!」という結論に持って行く奴って「今さえ良ければいい」
という刹那的快楽主義者のニートだろ。

火力には燃料確保の問題やCO2排出の問題などが以前から横たわっているのに、どうしてそれが
無かったことのようになってるんだ?今年だけなら短期的にな火力増強で乗り切れるかもしれんが、
これから将来どうするんだよ?ビジョンあるのかお前ら?


210 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:17:05.09 ID:xsnubCfs0
>>202
テストと称していくらでも発電できるんですw

211 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:18:29.01 ID:zwz9O8kU0
>>209
福一の将来のビジョン無いのに原発推進してるのと大差ないよ
ベクトル違うだけで

212 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:18:47.36 ID:2ipGGE5n0
>>202
冬期の需要が毎日5,000万kWを超えて
定検停止のやりくりに困るほどの需要が続くとでも思ってるのか
過去需要くらい調べてから書き込め

馬鹿丸出しだぞ

213 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:18:55.94 ID:ntDt6SH10
>>208

たぶん、バカのほうだろ

214 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:19:00.69 ID:3CXwxbZM0
>>209
しばらくは火力で無問題〜♪

反論できるかな〜♪

215 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:19:22.02 ID:QklHx6Lh0
>>195

冬に関しては夏の暑さよりも、いくらでも対策の仕方があるからね。
夏は中国人みたいに上半身素っ裸になっても大して効果はないが、冬は重ね着をする
とか暖房器具に頼らない方法がいくらでもある。
まあ、過度に節電されると電力会社も都合が悪いから、夏の扇風機みたいに石油ストーブ
が売れる流れには絶対にしないだろうね、マスゴミも。

216 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:19:44.35 ID:9S+C2Ffn0
>>194
働いてないお前がそれを言うかw

217 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:19:55.94 ID:7BBVZcTR0
>>136
>原発は不経済
いや、利権を生むから経済的なんだよ。

218 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:20:26.98 ID:tpkOpYD10
>>214
余裕で反論可能
京都議定書と真っ向からぶつかるわけで
あれが新規火力の建設の障害になってる


219 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:21:47.20 ID:YLmQP0LUi
>>209
ビジョンで言うなら、
最終処分場問題抱える原発が最悪。

220 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:21:53.24 ID:vP0GAtaO0
>>209
>燃料確保の問題やCO2排出の問題

そういうのは、土地と海を暫定基準値じゃない元々の基準値以下に除染する費用と

一字二次三次産業すべてにたいする補償費用と

被曝した国民の健康を害した費用と将来的医療費と精神的負担にたいする慰謝料と

対外的信用を失った日本ブランドを元通りにする投資費用を

すべてひっくるめた上でそれと比較しろよ

221 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:22:04.99 ID:ACJMZjtsO
>>211
そもそも「原発推進」って言い方が限りなくガキくさいレッテル貼りなんだよな。

「原発なんて無くせるなら無い方が良いけど、今すぐ無くすのは現実的に無理だろ」
のように現実を見た意見すら「推進」で片付けられるんだからとかもうね。

222 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:22:39.84 ID:3CXwxbZM0
>>208
元凶は東電にもあるに決まってんだろ

あいつらがちゃんとメンテナンスや廃炉してたらこんな事故は起こってねーよ

223 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:23:54.44 ID:tpkOpYD10
>>222
でさ、
アホ政府はいつ節電解除してくれるんだ?
生産が低下してるんだが…


224 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:24:24.50 ID:faCbljDk0
>>195
来年の春までに全原発が停止するというニュースを見たが
今動いてる分が徐々に減っていくのに余裕な訳無いだろ
まったく民主党みたいなヤツだな。

225 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:25:04.06 ID:3CXwxbZM0
>>218
京都議定書は原発利権の作ったクズ条約だからね〜

もうすぐ期限が切れるし再調印しなければいいだけの話だしね〜♪

226 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:25:38.92 ID:ACJMZjtsO
>>214
「しばらく」っていつまでだ?

>>220
理解してないな。福島の原発事故は今更取り返しがつかないし、多大な補償が必要だ。それは今更揺るがせない。

その上で、これからどうするかという話だよ。


227 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:26:29.69 ID:tpkOpYD10
>>225
それって外交問題上大丈夫か?
現与党は外交は非常に苦手だぞ


228 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:28:47.57 ID:zwz9O8kU0
>>221
お前の意見としては段階的削減なのか
それに対してどうこうは無いが
自分が最初に刹那的快楽主義者のニートは〜とか言っといて
レッテル貼りだとか言いがかりはやめてくれるかな

229 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:28:48.95 ID:2UbM9J5N0
>>226
原発やってれば、また起こるだろう。これの可能性をゼロにすることはできない。
これからどうするかという話は、今後も原発が吹っ飛ぶ事を算段に入れないと、
話にならない。

230 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:29:12.61 ID:3CXwxbZM0
>>227
間違いなく再調印するだろう
自民であっても民主であってもな
それだけ原発利権は根深い
絶対に根絶やしにしないといけない

次はみんなの党にでも任せるほかは無いな

231 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:31:08.08 ID:QjeRFReB0
>>164
爺婆は電気を使う灯油ストーブ以外のストーブ使ったら
間違いなく火災が頻発すると思う

232 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:31:41.27 ID:2UbM9J5N0
>>227
下手なのは確かだが、そもそも米中は調印してない代物だからなあ。
調印しなくても、問題はないよ。

233 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:31:52.37 ID:dI0QAg3l0
>>230
原発利権っつってるが、再生エネルギー利権でも調印すんじゃね?火力殺すのに都合がいいし
そもsも、エコを売りにしてる欧州が積極的推進派だし

234 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:32:39.68 ID:vP0GAtaO0
>>226

アホか

福島の二の舞がもうない保証はどこにあるんだよ

また事故が起きても問題ない金、数十兆〜100兆円レベルを積んでから原発を動かせよ

その金が溜まるまで、関係官僚と東電の給与も退職金も年金も激下げで、原発交付金も無し

その準備ができてから原発を動かすならまだわかるぞ


あ、大都市部がやられたら100兆じゃぜんぜん足りないからもっと積み立て必要だわw

235 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:33:01.61 ID:2dSlqJvI0
電力供給の生殺与奪そのままで
賠償(税金、値上げ)交渉に入ります
勝てねーよなw

236 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:33:20.92 ID:K/n7dRSD0
自然エネルギーイラネ

237 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:33:47.54 ID:ejYr918G0
>>209
稼動出来る原発を全て再稼動してしまえば問題解決

1回の失敗で前を向こうとしないのが日本人の悪い所
原発の事故自体でまだ誰も亡くなって無いのに、東北、北関東が全滅したかの様に騒ぎたてる
自分は反原発だ。脱原発だ。一抜けた。で責任放棄。人間として考えがおかしいのはどっちだよ

戦争に負けて、反戦、9条教の信者に成った団塊と同じ思考してるんだよな
今になって反原発、脱原発言い出してる、頭のネジが緩い人間はどちらにも、直ぐに回って良いよな。都合の良い方に付けば自分は傷付かないで


238 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:34:01.17 ID:2ipGGE5n0
>>224
馬鹿はお前だ
引き算もできないのか?
現在の供給量から原発2機の出力を引き算してみろ

239 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:34:05.49 ID:U8aLYe810
火力も発電効率の良いコンバインドサイクル発電なんてのがあるね
原発にかけてた金を火力にかければもっと色んなのが出来そうな気がする

240 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:34:19.87 ID:ACJMZjtsO
つくづく問題だと思うのは、ネットに居るような反原発の連中の多くは、原発の全てを
最悪の場合を想定して今すぐ停めろ廃炉しろ!と叫びながら、一方で、原発を全て停めた場合に
予想される電力不足やそれに伴う社会への影響については「そんなの電力会社の陰謀で
電力なんて原発ナシでも楽勝であり停電なんて起こるわけない!」みたいにトコトン想定を
激甘にすることを要求するんだよな。


241 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:34:24.19 ID:3CXwxbZM0
ま、リスクを考えたら原発はありえんしね

原発やるくらいなら風力でもやってたほうがマシだわ

しばらくは火力全開しかない

242 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:35:11.90 ID:9rSf3Yc40
節電生活も慣れればなんとかなるが、やっぱり快適な生活をしたい。


243 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:35:33.95 ID:QklHx6Lh0
>>231

ま、都会の若い人が電気を使わないストーブを使って、火災とか一酸化炭素中毒
という事故が増えるだろうね、今冬は。

244 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:36:33.33 ID:QjeRFReB0
>>234
中国も原発動かしてるんだよ
日本だけ止めてもどうもならんよ

245 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:38:24.41 ID:Dm+mWVRG0
>>244
日本で爆発するよりはまし

246 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:39:21.11 ID:QjeRFReB0
>>243
トイレとかの暖房は電気に頼ってる
ウォシュレットなんて使えなくなったら大変だけど
それより水周りが凍ってしまうよ
東北や北海道は常にトイレに暖房入れないと
凍って使えなくなる地域もある

247 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:39:54.16 ID:ZbjdfqME0
>>112
極端な話、倍の設備を作って交互に点検でとめれば、絶対に電力不足にならない

現状だと全稼動で維持してるから、そこから定期点検差し引くと、冬でも節電必要かと
最大でずっと維持してたら、どっかで一斉にあぼんだろうし

248 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:40:20.55 ID:ACJMZjtsO
>>229 >>236

だったら「原発がもう一度吹き飛んだリスクと比較出来るものは何も無いので、原発は今すぐ全て廃炉すべきだし、
それで電力不足が起ころうが経済に影響が出ようが、原発事故のリスクよりはマシなので
一切文句を言わず甘受します。」みたいに腹を括って宣言すれば良い。それなら筋が通る。


でも、反原発派の多くはそんな覚悟表明してないだろ。「原発は嫌だけど、それを停めることによる不利益を
引き受けるのも嫌だ!」と考え、陰謀論などをブチ上げて自分に都合の良い逃げ道を探る奴ばかり。


249 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:41:38.18 ID:2ipGGE5n0
>>247
まず、冬期需要過去データを調べてからレスしてくれないか?

250 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:43:26.85 ID:QklHx6Lh0
>>246

>東北や北海道は常にトイレに暖房入れないと
>凍って使えなくなる地域もある

配管屋が対策してるって、何時の時代からタイムスリップしてきてるのよ、アンタw
東北・北海道を馬鹿にするのも大概にしろ。

251 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:43:43.09 ID:QIKDeSDs0
>>234
行間あけているのは読みやすくする工夫か何か?

252 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:44:01.64 ID:PE1l+MIE0
>>208
今回の事故の一番駄目だった事は政治家が原発推進した事ではなく、
東電の原発の管理がいい加減だった事。
土地を切り崩しての建設、旧式原発の長期使用、
下請けに丸投げした挙句、現場教育がされて無かった事は確実に悪化の原因となった。
ちなみに自民党は原発推進をしただけ。
オイルショック以降の火力への不安を思えば自然な流れではあった。
仮にその推進が悪かったとしても、
責任は自民だけでなく、追求しなかった野党にもある。

253 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:44:56.05 ID:faCbljDk0
>>238
不測の事態が絶対に起きないなら単純な引き算で済むだろうさw

254 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:44:56.79 ID:QjeRFReB0
>>249
北海道は原発止まると電気が足りなくなる
北海道の電力ピークは冬
古い公営住宅に住んでいる爺婆は凍死するか
火災起こして焼死
水周りが凍って大変

255 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:45:21.80 ID:L1D6l1KKO
>>244
中国が電力融通してくれるのかね?
そうでなければ他所の事情。

256 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:46:25.72 ID:VsTFWfcm0
原子力の神は、火の神に対して恥ずかしい思いをしてるだろうね。
意気揚々と「やってみせる」と言ったのに、こんなことになるとは。

257 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:47:25.86 ID:2ipGGE5n0
>>249
自分は一貫して東電管内の話をしているし、このスレは東電供給力のスレなんだが

258 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:47:52.26 ID:QjeRFReB0
>>250
新しい住宅ばかりじゃないよ
古い公営住宅なんて道内にたくさんある
夕張とかの赤字市町村とかに多数あるし
みんな冬場のトイレや風呂場に電気ヒーター使ってるよ

259 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:48:09.26 ID:nnnYejLT0
>>254


260 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:48:22.70 ID:ACJMZjtsO
>>255
中国で原発事故が起こったら確実に日本(それも、今回影響が少なかった西日本)まで放射性物質が
波及するだろうね。

261 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:48:25.23 ID:ZbjdfqME0
>>249
単純な計算しただけだよ

現在5600万kw-冬季需要5000万kw=600万kw 
250万〜300万kw分が、定期点検で止めても供給に影響が何とか出ない分だろな
全体の5〜6%

発電所みたいなものは、定期点検でも1シーズンは要るはず
そうすると春秋の2回に分けてやっても、1年通じて全体の1割っきゃ点検できない
これはちょっと足りないだろ
だから冬場もある程度節電して点検しないと、ムチャさせすぎで設備吹っ飛ぶだろうなーと

262 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:49:40.61 ID:2ipGGE5n0
>>253
ではまず不測の事態を定義しろ
で、お前が定義した不測の事態が過去に起こったのはいつだ?

263 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:51:22.35 ID:fRrYyehU0
やっぱ原発なんかいらんかったんや
二酸化炭素なんてどんどん出していいよ
どうせ温暖化詐欺だし中国もアメリカも出しまくってるのに日本だけ減らしたって意味ない


264 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:51:36.33 ID:hJz0z0Ie0
>>240
それでいて、風力や太陽光発電のような供給量の不安定な電力を電力会社に高く買わせようとしてるんだろ
そんなものアテにしたら停電まっしぐらだから、電力会社は発電量を維持する以外にないから結果として電力料金だけが上がっていくわけだ。バカらしい
安定的な電力供給ができなければ一時的にどれほど発電できても無意味なのにね。

265 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:52:03.74 ID:zwz9O8kU0
発電所の点検て3ヶ月も掛かるのか
大変だな

266 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:53:08.66 ID:2ipGGE5n0
>>257>>254へのレスね

>>261
だから冬期最大電力は5,000万kWと便宜上書いただけで
実際には5,000万kWを超える日などそのシーズンに数日もないぞ。
過去データに基づかない計算をしたところで
何の意味もない

267 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:54:16.34 ID:L1D6l1KKO
>>260
で?

268 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:54:58.65 ID:vgtZSRHtO
現状の様な管理体制では原発は廃棄するしかない
原発のシステムは、ちゃんとした人間が管理してこそ、概ね安全と言える
まあ、何だってそうだがな
今の管理体制ではとても、安全とは言えない

269 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:55:33.23 ID:q/em/vuL0
もういろんな企業が用意してるわ無駄な抵抗はよせ
スマートグリッドとかでうまくやれば停電おきないよ
頻繁に起きるようなら工業国のドイツもやっていけてないはずだろ

ドコモ、発電事業参入へ 基地局で太陽光や風力
http://www.asahi.com/business/update/0707/TKY201107070741.html?ref=any

東芝、1900億円でスイス社買収 スマートグリッド事業を強化
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110519/biz11051915130032-n1.htm

スマートグリッドの国内実証実験に28法人,NEC・シャープ・東芝・日立・三菱電機など
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100521/182799/

シャープ、太陽電池事業でイタリア電力会社と協業
http://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/news/2008/11/27sharp.html

積水化学とNECがスマートハウス領域で事業提携
http://www.nec.co.jp/press/ja/1010/0801.html

三菱商事、大規模太陽光発電所建設へ 熊本県などと協議  太陽光発電の重要性を確認
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20110627-OYT8T00093.htm

270 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:55:45.47 ID:hJz0z0Ie0
>>266
5000万kwの日が数日あるのが問題なんじゃないか
その日だけ点検中の発電所動かすの?

271 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:57:00.17 ID:ZbjdfqME0
>>266
ん? こういうのは最大で考えないか?
平均で考えた場合、そこを振り切った日は事故るから
99日大丈夫でも、残る1日で事故ったら終わりじゃん

272 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:57:17.77 ID:ACJMZjtsO
>>267
ヨソの事象じゃ済まないでしょうよ。日本で必死で原発全廃して、中国からの放射性物質が飛んできて、
なんて笑い話にもならない。

273 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:58:32.13 ID:aDaHUkzL0
大口自家発電施設からの送電・受電の設備を整えろ。
政府は関連法を整備すればいくらでも電力は出てくる。

274 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:59:26.61 ID:vP0GAtaO0
原発推進したいなら、これぐらいはやってくれ


福島第一事故を引き起こした主要な関係者を拘束し、裁判にかけること

福島第一事故を引き起こした組織を解体し、同じ過ちを犯さない組織を新たに作ること

暫定基準値を以前の基準値の戻し、国内食料生産に厳格な放射性物質の検査を徹底すること

放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律を知らん振りにせずに、
福島県の大部分とかは管理区域として一般人の立ち入りを禁止し、その境界にその旨ちゃんと表示することこと

事故が起きた際の費用をあらかじめ積み立てておくこと

福島第一で変化させたことを元に戻すこと

275 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:59:35.37 ID:ihnnZ3lR0
>>266
1シーズンに数回の大停電か。

今年の春先の計画停電よりも酷いことになりそうだな。

276 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 11:59:54.79 ID:2ipGGE5n0
>>270
お前馬鹿だろ
たった、一日5,000万kW超えるか超えないかの日のために
電力需要が夏期とは比較にならないほど低い冬期に
今夏みたいに大口需要家をターゲットにあほみたいな節電目標を設定してみろ
見積もりのいい加減さに東電、経済産業省、政府に非難が集中するだけだ

277 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:02:29.73 ID:2ipGGE5n0
過去実績を見れば冬期に大規模停電なんて起こらんことは
馬鹿でもわかるのに、なぜ過去データを無視するんだ?

278 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:02:39.05 ID:ihnnZ3lR0
>>276
で、君はその1日の大停電は許容するのか?

279 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:03:17.34 ID:q/em/vuL0
>>272
日本にまで飛んでくるような事故起こしたら当然中国本土は大変なことになってるし
半島もより大きい被害受ける
中国からは観光客と企業が逃げ出し凋落まっしぐら
日本は損害賠償請求(あいつらは当然受けないだろうがw)して外交的に優位に立てる
日本がもう一度事故起こしたら(地震も津波も多いしありえる)国際的にも経済的にも日本終了
目先の自己利益に惑わされ、この長い歴史を持つ国家の終了を招くこともいとわない反日売国奴分子、それが原発推進派

280 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:04:05.87 ID:hJz0z0Ie0
>>269
ドイツは自国の発電所止めて、電力足りなくなったから他所の国から購入しているはずだが?
あと、スマートグリッドで何でもできるわけじゃないから

281 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:04:41.24 ID:vZ3oEFDg0
>>278
台停電は一日じゃすまない。
ニューヨークは11日間。


282 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:04:54.97 ID:jUY/f6un0
>>276
節電目標はいらないけど需要抑制は必要だと思うけどね

汽力発電が最高効率になる時期だけど凍結で水力発電が代わりに使えなくなるし

283 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:04:58.06 ID:2ipGGE5n0
>>278
過去に、冬期に大規模停電したことが何度あったんだ?

284 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:07:53.05 ID:dHlkkFfC0
反原発も良いが
小口の自然エネルギーは全て無償提供させて
電気代から姑息な手口で泥棒して行くのはやめて欲しいね
要は太陽光パネルつけた家の余剰電力は全て無償で国民に提供する
一切の補助金は今後支給しない。

これ位やっても反原発のためなら惜しくは無いでしょ。

285 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:07:53.75 ID:ihnnZ3lR0
>>283
今までは、原発が支えてきたからだね。
過去データをあてにするのなら、過去と同じ条件で使わなきゃならんよ。

286 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:08:03.67 ID:aDaHUkzL0
スマートグリッドを導入していない先進国は日本だけ。
アメリカでもヨーロッパでもしてる。
発電と送電の分離と自由化が最善の策。
グダグダ言って何もしないのが最悪。

287 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:08:17.12 ID:L1D6l1KKO
>>272
だから日本でも原発動かせとか、もはやすり替えとも言えないレベルだが。

288 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:08:45.51 ID:DKUfi6+R0
産業遺産級の発電所まで、フル稼動か。
こりゃ、いつ壊れるか分からないな…

289 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:08:53.90 ID:ZbjdfqME0
>>283
ちょww
今まで 供給>>>>>>>需要 だったんだから、そりゃ停電するわけないだろうが
それが今年は 供給≒需要 だから騒いでるんだろ

290 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:08:59.80 ID:2ipGGE5n0
>>285
2002年−2003年冬期に何度大規模停電が起こったんだ?

291 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:09:31.11 ID:V9iCqZzk0
CO2排出削減はどこ行ったw

292 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:11:24.02 ID:fGG8FSQm0
計画停電ってなんだったんだよwwww
あれのせいで何人か死んだみたいだけど

293 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:11:47.17 ID:2ipGGE5n0
>>275
意味がわからんな。
原発全停止した冬に大規模停電があったのか?

294 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:12:40.23 ID:hJz0z0Ie0
>>276
それは無理をして供給量を増やした上で、節電目標を立てているからだよね?
元の話題は原発や古い火力発電所が定期メンテやトラブルで止まる可能性の中で十分な供給量を維持できるのってことじゃなかったの?

295 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:12:47.81 ID:g577W/TV0
この狭い国で何回もずさん運用した究極の売国組織だからな
俺の知る限り2000年間これほどの舐めた前代未聞の自国殺し組織はいないわ

296 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:13:44.64 ID:ihnnZ3lR0
過去に大停電が無かったから今後も無い、と強弁する人って、半年前までは、
日本の原発でメルトダウンしたことはないから今後もあり得ない、と
必死に主張してたんだろうな。

297 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:14:19.99 ID:L1D6l1KKO
>>292
あれで東京電力が供給しているものを把握していなかった事が、あからさまになったからな。

298 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:15:14.23 ID:tpkOpYD10
>>297
そうすると自動的に政府もやばいぞ
訴えられる



299 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:16:45.49 ID:2ipGGE5n0
>>293訂正

2002−2003年冬期シーズン17機のうち三機は稼動していたな
だが、当時大規模停電も計画停電も、節電要請もなかったなあ

福島第一2号機 3/31
      6号機 4/15
柏崎刈羽7号機 3/29

300 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:18:28.47 ID:Yojlz/uw0
柏崎刈谷原発って言おうとすると
どうしても「假屋崎…」ってなってしまう。

ま、どうでもいいんですけどね。

301 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:18:54.87 ID:2ipGGE5n0
ま、がんばって今冬の大規模停電危機を煽ってくれ
そのほうが、東電に払う無駄カネが少しでも減る
そうなりゃ実に喜ばしい

302 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:20:36.27 ID:Yojlz/uw0
>>300
あ、間違えた。
柏崎刈羽だ。なんだよ刈谷ってw

303 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:23:07.39 ID:2ipGGE5n0
>>296
電力需要予測は過去データに基づいた予測をたてる
これは電力需要予測の常識なんだが

304 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:25:21.92 ID:ACJMZjtsO
>>287
そんなことは言わんがね。ただ、事故ったらほぼ確実に日本まで波及する中国の原発を
ヨソの事象の一言で片付ける人間が何のために反原発してるのか気になっただけ。

305 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:26:03.35 ID:hJz0z0Ie0
>>286
スマートグリッドってどういう意味だっけ?w

>>297
震災直後の供給はなかなか読めないだろ?
計画停電を行うと言ったことで休業になったところも多い

>>301
節電の話から大規模停電の話に摩り替わってんぞ

306 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:26:17.84 ID:YhKgHnig0
火力とか水力とか今夏だけでもアホほど壊れてるよな
そして原発もしょっちゅう故障している
その中には隠蔽された臨界事故や燃料棒損傷事故などもある
様々な事故が日常的に起きる中で、最大級の事故が起きたのが
福島第一の事故なわけだ

大事故が起きない原発などというものは逆に存在しない
そして、運用を続けるなら破滅はほんの数十年のうちにまたやってくる

307 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:27:01.90 ID:UwWgrdIm0
これまでが電気使いすぎだったんや!
今くらいが丁度良いだろ
つまり   原発イラネ

308 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:29:14.17 ID:L1D6l1KKO
>>304
つか他所の国の原発稼働について言及できる人は、どんな権限持っているの?

309 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:29:34.76 ID:MkgP9Hwc0
>>39
お盆休みで人間がいつもより少ないことを考慮しろ。どんだけでかい(ry

310 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:29:35.46 ID:ACJMZjtsO
>>286
スマートグリッドと、発送電分離や自由化が何か関係あるの?

311 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:29:40.56 ID:dI0QAg3l0
>>292
地震で原発どころか火力もトンだ、休止火力なんて点検なしで即動かせるもんじゃない
定期点検で停止中の火力もある、そん中で供給余力を確保するための計画停電だろ
火力が数基不具合起こして止まった位で大停電とかアホスだろjk
今回の節電目標の数値については、全然説明がついてないと思ってるがな

312 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:30:00.25 ID:JY6m5CMO0
なにこのスレタイわかりにくいわ〜

313 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:30:10.04 ID:2ipGGE5n0
>>305
誰も2002-2003年冬期シーズンに何度大規模停電があったのか
答えようとしないから、食いつきそうなエサを与えてやったんだよ

314 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:31:21.01 ID:g577W/TV0
ゴミ幹部は死刑でいい
自分に一切非がなくても自動車で人間をひき殺しても刑務所だぞ

315 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:31:52.10 ID:MkgP9Hwc0
>>310
>>286はSB関係者でしょ?

316 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:32:32.36 ID:dI0QAg3l0
>>307
一般家庭は構わんが、工場に負担かけるなよ……働くところがなくなるぞ

317 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:33:05.54 ID:ACJMZjtsO
>>308
ヨソで何かあったら諦めるってことね。まあそこまで腹が括れてるならいいでしょ。

318 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:33:20.32 ID:hJz0z0Ie0
>>306
>様々な事故が日常的に起きる中で、最大級の事故
津波のことは忘れたの?
日々の原発の管理が仮に完璧であったとしても、福島第一原発の構造が同じであれば起こったことだろ。
日常的な管理の問題とは別に考えるべき問題。

319 : 【東電 71.9 %】 :2011/08/16(火) 12:33:51.78 ID:q8V6DWgh0
15%解除まだー?

320 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:33:55.69 ID:q/em/vuL0
>>310
発送電分離と電力自由化したときスマートグリッドも一緒に導入しとかないと
アメリカで起きた大停電みたいな事が起こるんだよ
スマートグリッドってのは風力太陽光とか本来不安定な電力を安定的に送電網に組み込む技術

321 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:34:31.47 ID:h+BLFtWt0
で柏崎原発の定期点検はちゃんと予定通りに入るのだろうな?

322 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:35:29.21 ID:tpkOpYD10
>>320
日本殆ど不要じゃね?
そんな不安定電源の割合低いし


323 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:37:39.68 ID:ACJMZjtsO
>>320
何かにつけて発送電分離と自由化を主張する奴が居るけどさ、それで何が解決するの?
電力みたいな、ときには人命すら左右しかねない基礎インフラに市場の競争原理を持ち込むのが
本当に良いことなのか?

324 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:38:01.56 ID:ZbjdfqME0
>>311
あの時確か、3000万kw切らなかったか?

325 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:44:02.24 ID:KtDHIP/u0
>>320
> 発送電分離と電力自由化したときスマートグリッドも一緒に導入しとかないと
> アメリカで起きた大停電みたいな事が起こるんだよ

発送電分離と電力自由化は、わざわざ新技術を投入しないと供給が安定しないんだな。
発送電分離と電力自由化しないままでスマートグリッドを導入した方が、より良いんじゃね?

326 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:45:20.42 ID:L1D6l1KKO
>>317
他に何かできるというなら、是非ともご教示願います。

327 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:47:33.04 ID:q/em/vuL0
>>319
15%足しても86.9%だなw
個人ではもう節電気にしないでいいんじゃねw

>>322
これから自然エネ増えるし、より効率的に電気を使えるようになるから
燃料の輸入量減って国益にもプラス
電力会社的には導入コストかかるし参入企業が増えて利益減るからやりたくないみたいだけどw
でも導入反対するのは効率化っていう日本の国益に反した反日行為だし

>>323
うまくやれば市場原理導入で電気代値下がりするから企業の収益上がるし産業空洞化も防げる
競争もなければ努力もない社会主義の国営企業の法則
それが原発のいい加減管理を生んだし、社員の高給維持のため他に選択肢のない高い電気代払わされ続けてる

【社会】「東電やめたら電気代3割節約」立川競輪場が電気の購入先を東電→PPSに変更で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307239511/
発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol

328 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:48:16.15 ID:SlLuXhvT0
お前らが本気で節電するもんだから電力が余って仕方ない
東北に200万k融通してるし

329 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:49:04.10 ID:FzjHr1Ir0

いいから、
原発の始末をしなさい

330 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:50:20.52 ID:tpkOpYD10
>>327
個人で???
現に制限されてるのは企業だ
訴訟食らうぞ
良く分からんのに節電命令出したってな


331 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:52:27.54 ID:FzjHr1Ir0
>>328
これ、「節電」というよりも
東電への「不買」に近い心情だと思います。

332 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:54:07.10 ID:Y8RBd+on0
原発推進派の馬鹿がCO2ガーとか言い出してるのが笑えるw

333 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:54:14.18 ID:g577W/TV0
保守なる軍国ごっこが大好きな連中がおとなしいな
しょせん金がほしいだけの似非だったか

334 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:54:50.91 ID:q/em/vuL0
>>328
今も1400Kw余ってるしな電気だだ漏れもったいない

>>325
まぁスマグリはすぐやったほうがいいけど電力自由化とかはまだ議論必要だな
うまくやんないとまずいし、優秀な官僚に期待するしかない

>>330
余裕分考えると解除はともかく15%もする必要なかったのは明白だな
10%か5%でもよかった
正確に予測しなかった(もしかしたら意図的に)東電と政府が悪い

335 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:55:52.97 ID:tpkOpYD10
まあ政府は訴訟リスク怖がって
数字隠すだろうけどな
15%制限は必要ありませんでしたなんて判明したら
減産分の補填が必要になる
ここで罰則付きの命令をだした政府にはっきりと責任が生じる


336 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:57:22.25 ID:ACJMZjtsO
>>326
本当に放射性物質の被害を防ぐことが目的なら、周辺国巻き込まないと無意味だと思うんだよね。
まあ方法と言われたら、現地でデモとかそんなことしか出来ないかもしれないけど。

>>327
なんか、現状の問題点に対して明後日の方向を向いたメリットばかりではないかい。


337 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 12:59:41.02 ID:g2jxzjdV0
原発は国家的な詐欺

338 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/16(火) 13:00:02.58 ID:tpkOpYD10
使用電力の15%を自家発電で補える大規模設備を持ってる企業は
かなり限られるといっておく
中小では絶望的だ

339 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:01:54.22 ID:g577W/TV0
保守気取るならこんな杜撰インチキだらけの自国殺しは看過できないはずだがな
棄民チョンや敵性スパイに好き勝手されるだけはあるな
売国国民あっての売国政治というとこだな

340 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:05:39.13 ID:OojhqIyK0
>>4
廃棄予定の築40年の原子力発電所も使っていたし、今も使っているww こわー

341 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:08:58.48 ID:hJz0z0Ie0
>>327
記事がリンク切れ起こしてるが発電所保有企業ってJFEスチールとJR東日本かよw
前者は高炉から出た熱で発電できるし、両社とも事業規模が大きくて送電設備まで自社完結できる強みがあってこそだな
電力に色は付かないから、電力自由化はきちんとした枠組みと規制の下に行われないとエンロンの二の舞だぞ

342 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:09:20.89 ID:eAWsRsd20
スマートメーターさえ整備すれば大規模停電なんておきない。
消費量がリアルタイムで分かるんだから
優先順位の低い順に切っていけばいいだけ。

343 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:09:52.79 ID:KtDHIP/u0
>>334
> 電力自由化とかはまだ議論必要だな
> うまくやんないとまずいし、優秀な官僚に期待するしかない

民主党政権下では、話題にしない方が無難そうだなw

> 正確に予測しなかった(もしかしたら意図的に)東電と政府が悪い

気温に助けられた。
夏休みに助けられた。
予定よりもがんばって、火力の復旧を前倒しさせた。( >>1参照 )


そもそも、気温によって変動する電力消費を、どうやって正確に予測すれば良いんだ?

344 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:11:25.84 ID:hJz0z0Ie0
>>342
そんな物事が単純ならみんな幸せだね

345 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:12:06.12 ID:3u9RKWFQ0
さて後は東電を一回潰して送配電専業に格下げ。何の補助もなく原発は成り立たない
から発電業者に原発はいなくなる。おそらく自然エネルギーも採算が取れないから
化石燃料のみに再編される。その上でどうしても電気料金を上げる必要があるなら
その時考えればいい。

346 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/16(火) 13:14:22.16 ID:tpkOpYD10
>>343
気温ごときで超過するような
余裕のない出力で使う気か?
タービン一つ逝って大停電とか勘弁だぞ


347 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:14:34.68 ID:ZgCs/TpP0
発送電の分離に署名しますか?

http://maketheheaven.com/japandream/

348 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:20:20.48 ID:q/em/vuL0
>>343
それもそうだな
今年が去年より涼しいのも節電でクーラーからの廃熱が抑えられたからだと思うわ

>>341
ドイツはそのへんまくやってるんだよな
電気事業参入業者を3〜4社に規制して値段を競わせつつ
インフラ投資もおろそかにさせないようにしてる

349 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:21:09.22 ID:OojhqIyK0
>>344
みんなが幸せになって不幸になる人たちは反対してるよ 既存の電力会社とか

350 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:21:47.51 ID:sMgB2ZHFi
訴訟だな

351 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:22:22.77 ID:KtDHIP/u0
>>346
> 気温ごときで超過するような
> 余裕のない出力で使う気か?

気温はなめない方が良いぞ?
室温は何とか下げられても、気温はどうにもしようがない。

> タービン一つ逝って大停電とか勘弁だぞ

だからこその15%節電なんだが。

352 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:30:43.62 ID:KtDHIP/u0
>>348

> >>343
> それもそうだな
> 今年が去年より涼しいのも節電でクーラーからの廃熱が抑えられたからだと思うわ



意味不明。アンカー間違えたのか?

ともあれ、クーラーが止まった程度ではこんなに涼しくならないだろう。

353 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:36:51.40 ID:Wr/CT9ae0
>>1
>東日本大震災で福島第1、第2原発が運転停止中の東京電力は16日までに、
>夏の電力不足を補うため、被災した火力発電所の復旧や再稼働時期の前倒しなどで、
>8月末時点で見込んでいた5610万キロワットの供給力をほぼ整えた。

要は、京大の小出助教の言うとおりにやれば電力は足りるというのを、東電自体が認めたということだな
小出助教をトンデモ学者扱いしてた奴らはやっぱり工作員だったわけかw

354 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:37:34.27 ID:YefE7ixn0
しかし燃料調整費で値上げ確実

355 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:39:57.82 ID:ahQa+u1P0
柏崎止まっても大丈夫だな。
ガスタービン増設すれば更に余裕ができる。

電力が足りないってのは原発推進の言い訳。
原発は無くても全然大丈夫。

356 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:42:07.39 ID:1+XNLOf+0
政治家の判断能力が欠けてる瓦礫処理や仮設避難所などの分野は別にして、日本の復興にかける軍隊的な底力はやはり凄いな
世界の国々がやはり日本とは生半可では戦争できないとアメリカでさえ再確認してると思うよ

357 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:43:19.49 ID:TwUtpq+00
>>205
あのダムができると既存の水力発電が使えなくなるので
発電的にはむしろマイナス

358 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:44:33.71 ID:hznDYzqS0
アメリカで昔、火力発電所が吹っ飛んで街一個消滅したことがあったが、大丈夫か?

359 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:47:00.35 ID:KDBukOVL0
>>252
東電の原発の管理がいい加減だった事。
土地を切り崩しての建設、旧式原発の長期使用、
下請けに丸投げした挙句、現場教育がされて無かった事は確実に悪化の原因となった。

↑10年ほど前に電力自由化論議が活発化したときに、欧米並みに安全管理費削減って
言った人達が、安全に金をかけて当たり前だ!!っていつも口調で非難するからな
電気料金だって10年前に比べりゃ下がってるのにな?

360 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:55:01.36 ID:KIiTeYSi0
うちでやってる意味不明な節電も終わるんだろうな?
こういう事は規制は早いけど中々解除されないってのが常だし。

361 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:59:05.73 ID:JwFJztSy0
とっとと皇族を京都に帰して皇居跡に原発建てろよ

362 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 13:59:18.45 ID:y9wF+IIf0
8月10日の4891万kwに節電中の15%を足したら、あっと言う間に余裕の無い状態に
逆戻りじゃないか。もうピークは越えただろうけど、充分足りていると言うのは間違いだよ。

363 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:00:30.34 ID:1k8MGfjZi
火力で凌げるなら、とっとと次世代エネルギー()を何とかしろよ
グリッド化()も忘れんなよ

364 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:00:55.81 ID:E7spi3KN0
つまり15%ではなく10%でよかったと

365 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:01:02.40 ID:jdIbaJuv0
>>4
お前らの家の中で40年前に買っていまだに使ってるものある?両親とか人間モノは除く。

366 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:05:18.69 ID:kCXuX+ud0
後は原発の停止でまた減るだけと

367 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:06:03.70 ID:1wnpe27B0
節電でエアコンをこの夏一度も使っていないが
電気代が値上げ続きの割に
東電の資産や年金は守られ続けてる
日航だって年金に手を着けたのに
東電の守られ具合は異常

昨年より15%減らしたら15%割り引けよ!

368 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:08:30.99 ID:WfXdll700
正直、次の選挙で自民に投票したくない
この調子じゃまた詐欺に遭う
いくらなんでも東電を保護しすぎだろ

369 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:10:10.35 ID:2ipGGE5n0
>>358
kwsk

370 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:12:41.76 ID:Wr/CT9ae0
東電を擁護する経団連が日本経済を破壊する団体であることが
今回の件でよくわかったわ

371 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:14:32.62 ID:oqv+8jYM0
>>358
どういう爆発?

372 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:16:23.64 ID:JXfQz/is0
原発の要否などの長期的な視点は別にして、
今回は東電の努力は認めてやるべき。
努力した結果の、上積み、前倒しを、
今まで努力してなかった証拠だといったら、今後、努力しなくなるよ。

関西電力みたいに、何ヶ月間も、何も努力しないで、ただ推移を見てた結果、
対応が後手後手になる電力会社もあるんだよ。

373 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:19:12.71 ID:WyB/iWVb0
>>371
LNG施設が爆発しガスが漏れ、オハイオ州クリーブランド市内1平方マイル(260万u)を破壊。


374 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:20:12.36 ID:YefE7ixn0
>>365
40年前に購入して未だに実働してる工業製品はさすがに無いな

35年くらい前に買った電気ストーブの取っ手だけ
戸棚に付け替えて残ってるくらい

扇風機なんかは耐用年数超えて使われる家電製品の
代表格だけど、うちでも90年代製くらい(危ないw)だし、70年代の
工業製品で使われてるものって、あとはクラッシックカーとかか?

375 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:27:02.17 ID:2ipGGE5n0
>>373
それは、1944年に起こった火力発電所とは関係ないガス会社のタンク爆発事故だね


376 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:27:39.89 ID:BvKEGToi0
>1
それじゃ今週から輪番休日やめてもらえませんか?
土日勤務は調子狂っちゃうので。

377 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:29:36.33 ID:1BSJjm7I0
ま、供給の源泉は
お前らレイシストが差別しまくってる
福島県の火力発電(広野・380万KW)
なんだけどな。

378 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:43:58.48 ID:JYqNDCw10
15%制限が9時から20時ってのもおかしい。
罰則なしで10%の努力目標を13時から16時でも足りる。

379 : 【東北電 87.9 %】 :2011/08/16(火) 14:44:43.50 ID:u8B9ti1l0
東北電力は大丈夫なの?

380 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:44:50.30 ID:g577W/TV0
クソ国賊電力
さっさとばら撒いた放射性物質除去しろ

381 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:47:32.71 ID:2OTKXMmq0
>>252
無能な部下(東電)に大事な仕事を任せる上司(自民)は無能じゃないか?

それから野党に責任を求めるのもどうかな?
責任ってのは、「決定権」に比例するものだが、野党に決定権なんかないわけで。
少なくとも、自民視点、自民を擁護する視点で責任を求めるのには無理がある。

382 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:48:33.75 ID:UcTULTh80
>>4
アメリカなどは古い原発は廃炉にしているが、日本はそのまま使っているので
原発老朽国と言われている。

廃炉にするはずだった原発もあったが、
政権が変わってCO2削減の関係で廃炉中止したし。

383 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 14:55:16.84 ID:g+mvb9qo0
節電終了でいいの?

384 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/16(火) 15:02:03.72 ID:tpkOpYD10
>>383
足りてるのならな
今は15%削減してる状態だからな


385 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:04:31.41 ID:2ag9oDSv0
震災直後は計画停電を数年やることになるかもとか言ってたけど
ああいうのとか提灯記事だったんだろうなあ

386 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:08:28.52 ID:2ipGGE5n0
4月に節電担当大臣()が鼻息荒くして
「冬は電気が足りてると思うのは大間違い」と
いかにも東電と経産省の官僚が作った作文を
垂れ流して悦に入ってったなw

387 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:11:04.56 ID:rIRPWLAW0
>>21
ここで停電やったら、地域独占できなくなっちゃうからな。

388 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:15:51.63 ID:KtDHIP/u0
>>382
> 原発老朽国と言われている。

本当に言われているのかどうか、ちょっと気になったのでググってみた。

http://yokodo999.blog104.fc2.com/blog-entry-301.html
> 東大名誉教授の井野博満氏(金属材料学)によれば、我国は「原発老朽化の先進国」だそうです。

また専門外の人の台詞か。
いちいち真に受けていられんよ、全く。

389 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:18:25.59 ID:pY7CrGCR0
しかし、震災直後の節電啓発大臣(笑)の登用や、計画停電とか、内閣・政府・電力会社の対応はしっかり検証が
必要だな。過剰に不安を煽った罪は重いし、事実計画停電で死者や倒産も発生しているし。

390 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:26:25.35 ID:2ipGGE5n0
>>389
4月8日付の夏期の電力需給対策の骨格見てくれよ
大口需要25パーセントの削減とか書いてるぞ。
http://www.japan-fluid-power.or.jp/pdf/110408meti.pdf

但し、以下は実践してもらいたいね。
特に、東電の既存電源開発計画を前倒しするだけで、再来年以降の
電力不安は払拭されるくらいの出力アップは確実なんだからさ。

(2)今夏以降に向けた対策
・火力発電所等の新設・増設
現在建設中の火力発電所の運転開始の前倒しを目指す。
・地域間連系線の増強
既設FCの増容量の早期実現と更なる増強提言の具現化を図る。また、更なる地域間連系線増強に関する中期的なマスタープランを策定。
・再生可能エネルギー(太陽光、風力、地熱等)の導入促進
・分散型電源の導入促進
・関連の研究技術開発の促進

391 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:31:27.48 ID:UcTULTh80
東電や政府擁護に必死で真っ赤になってる奴がいたらNGID登録してスルーが吉。


【政治】 菅政権ネット規制強化 コンピュータ監視法案を閣議決定 「国民をもっと信用すべき」と専門家指摘★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302522992/
【政治】 政府、原発に関する言論を収集 全国紙・立地県地方紙・ネットも 資源エネルギー庁「不適切・不正確な情報への対応」…赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310640478/
【原発問題】資源エネルギー庁、新聞やネット上の原発関連記事を監視 4年で1億3000万円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311521141/
【経産省】 原発に関するメディア情報を資源エネルギー庁が監視 「表現の自由を侵害。直ちに中止を」 日弁連が抗議の会長声明 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312175185/

392 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:36:30.60 ID:JXfQz/is0
>>389
確かに節電啓発大臣(笑)は、まったく役立たずだったし、
政府の対応はグダグダだったが、
方や原発対応抱えた中で、
あの時点では被害にあって稼動していない火力発電所も多く、
過剰に不安を煽ったとは思えないな。

むしろ、あの短期間で、
一気に節電に取り組んだ日本人の結束力こそ誉められるべき。

393 : 【東北電 87.9 %】 :2011/08/16(火) 15:38:25.58 ID:nRT+hhUqO

次は何処の発電所がトラブル起こすんだろう

394 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:40:28.40 ID:eh7bvADC0
もう少ししたら地方から原発再稼働求める声が出てくる。
原発なければ人が住めない地域だからね。

395 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:44:16.21 ID:L1D6l1KKO
>>394
ああ、佐賀県の知事の自作自演自賛がバレた話?

396 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:44:58.84 ID:7tsigLrZ0
そーいえば韓国は今年(去年?)の冬に電力不足で停電してたね。

ソウルが。

397 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:46:40.28 ID:UTZyMyG+0
当たり前のように使えてる電気も
東電社員達の血がにじむような努力の賜物なんだよな
国民は本当に感謝しなきゃな
東電さんありがとう

398 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:50:37.67 ID:FSJHGeiZ0
東電さんありがとう。
国民に選ばれた国会議員に原発を押し付けられて大変だったね。

399 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:51:19.72 ID:zLzjDtwmP
>>397
この書き込み1件で東電からいくら貰えることになってんの?美味しいアルバイトだよね

400 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 15:59:20.60 ID:OrcT1qCJ0
>>392
その努力が、政府が軌道修正しないものだから電力ダダ余りとかいうアフォみたい
な展開なんだよね。当初から完璧な予想を立てるのは無理だとしても節電効果が
見えた段階で調整しろよ、能無しのせいで生産を無駄に落としている。

401 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:17:59.79 ID:6wr6No9o0
東電は東北にバンバン電気送れ。無償で。
関東が計画停電になってもいいから東北に潤沢な電力を融通するのだ。
東北を放射能まみれにしといて、無事だった女川原発も再開できなくしたのは
どこのどいつだ?ああん?

402 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:24:14.31 ID:6wr6No9o0
というか福一の補償で増税とか言うんじゃねーぞ。
先ずは東電管内のユーザーの値上げで補填しろ。東北電始め他エリアユーザーの料金や税金に転嫁するなよ。

403 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:39:08.11 ID:KtDHIP/u0
>>399
東電を褒めると金がもらえるアルバイトがあるとしたら、
当然その逆もあり得るな。

君、その書き込みでいくら貰ってるんだい?

双方を比較して、金になる方へバイトを申し込むから、是非教えてくれw


404 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:42:30.10 ID:84fuaztl0
>>1
> 8月末時点で見込んでいた5610万キロワットの供給力をほぼ整えた。
今後はガス火力を何基か立てて、それでおkだろ。足りてるんだし。
それで節電要請を解除すればいい。
なんで日本は原発リスクを負ってたんだろうな?
事故が起こる前にこういうことを知りたかったよ。

405 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:45:22.01 ID:q3wVvATs0
この真夏に東北電力に譲る電力があるなんて東電は原発要らないのを証明しちゃったな。

406 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:45:26.95 ID:jWRA+sB90
全国の原発全部止めればいいじゃん
福島の作業員足りないらしいから全国の原発停止でいらなくなった人員を
差し向ければいい

407 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:46:42.93 ID:yxtTGHP00
東電の役員連中はボンクラだけど山間地の送電線や鉄塔を保守してる人たちには
敬意を示してやんよ

408 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:49:09.88 ID:jWRA+sB90
>>15
ウチュクチイクニとかモゴモゴ言ってた池沼が総理の時に
危険な原発放置したせいで今がある

>>16
不手際っぽく見せかけてるけどアレ東電はわざとやってるね
計画停電で日本の変電制御の優秀性は世界に知れ渡ったわけだし
もはや東電がどんなに工作しても廃原発の流れは止められない

409 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:49:53.88 ID:KtDHIP/u0
>>400
> 電力ダダ余りとかいうアフォみたいな展開なんだよね。

例年通りの電力消費なら、現状ですでに危険域なのだが。

> 当初から完璧な予想を立てるのは無理だとしても節電効果が
> 見えた段階で調整しろよ、能無しのせいで生産を無駄に落としている。

余っているように見える部分は、送電の安定、安全に貢献している。
こないだの東北みたいに消費率90%なんてなったら、その時点で事故の可能性が出てくる。

必要な分を余ってるなんて言っちゃあいけないよ。
予備費は埋蔵金なんかじゃないんだよw

410 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:50:19.35 ID:o2t1+36t0
>>116
福一が事故ったのは電源の設置場所って構造上の問題だから、
あの事故に関しては老朽化は関係ない。
40年前の新品時でもあの地震と津波が起きてれば爆発してた。

411 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:51:19.14 ID:jWRA+sB90
>>68
そもそも揚水は夜簡単に止められる火力に対して止められない原発の深夜電力を
消費するためのものだしね



412 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:53:20.74 ID:gn9Shbdi0
>>389
3月はしょうがないべ。
広野の火力どころか、鹿島や東京湾の火力もやられてたんだから。
ヤフーが電気予報を表示した直後なんて、99%だったんだぜ。
>>404
去年のピークは約6000万。
企業の節電がなければ、どうなんのかね?
俺は、よくわかんねーけどよ。

413 : 【東電 74.6 %】 :2011/08/16(火) 16:53:25.69 ID:akgSm1Wz0
雷雨の少ない今日でさえ余裕www

414 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:55:18.82 ID:24TOIY2qO
中部に続き 東電も
脱原発 おめでとう〜

415 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:56:44.92 ID:jWRA+sB90
>>25
民主党は電力総連出身の議員多いし。
大畠国交大臣なんて日立製作所の原発設計部出身ですよ。
ちなみに青山っていう原子力委員が、数年前に民主党の依頼による講演で
「緊急停止できても冷却水止まったたらメルトダウンする」と言ったら、民主党内の
電力総連の議員がケシカランと圧力かけてきたとかって話もある。
ちなみに講演依頼してきたのは現在、原発問題担当相である細野だってさ。

416 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 16:57:16.68 ID:gn9Shbdi0
>>410
真っ先に爆発したのは、一番古い1号機だったけどな。

古いのは、止めたほうがいいと思うよ。

417 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:01:06.16 ID:ntDt6SH10
機械寿命もあるし、基本設計の古さもある。
だいたい、GEが20年くらいしか想定してないもの40年使うのが
おかしい。

古い炉は、はやく廃炉にしないと 伸ばす分リスクアップだな

418 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:01:08.14 ID:gn9Shbdi0
>>414
柏崎で400万くらい、まだ動いてるよ。

419 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:01:12.77 ID:KtDHIP/u0
>>408
> ウチュクチイクニとかモゴモゴ言ってた池沼が総理の時

鳩山も菅も、そんなこと言ってなかったような・・・

まあ、戯言はかりなので、覚えちゃいないがw

> 不手際っぽく見せかけてるけどアレ東電はわざとやってるね

論拠を示してくれないと、只の感想文だな。
「終わってるよ」ってやつと選ぶところが無い。

> 計画停電で日本の変電制御の優秀性は世界に知れ渡ったわけだし
> もはや東電がどんなに工作しても廃原発の流れは止められない

東電が優秀性を示すと、廃原発の手助けになるのかw

東電は、原発廃止に熱心らしいw

420 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:02:09.61 ID:bdJAFdwF0
>>372
アホか。関電の場合は5月の浜岡停止ですったもんだの末7月になってからやられたんでしょ。
それまでは東電に原発から100万キロワット東電に提供するようにさんざん要請されたり、
LNGを東電に提供した後に原発停止でLNGの調達すらままならなくなったり。

なにを、どや顔で偉そうにいってるわけ。
3月からガスタービン用意してた東電とはわけが違う。

しかも、原発爆発させて、原発停止の諸悪の原因を作ったのも東電。

421 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:03:45.96 ID:QklHx6Lh0
>>414

つか、事故の収束やら復旧を考えたら福島第二を仮に再稼働するにしても10年後くらい
後の話だし、柏崎も当面は4基しか当てにならず絶えず4基を稼働する訳にもいかない。
新しい原発はガス火力ほど短期で作れないのだから、どう足掻いても東電管内は
脱原発の流れにしかならないんだよね。

422 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:15:58.30 ID:wlvmWuHC0
とりあえず夏場はこれでしのいで冷房いらない秋のうちに
新しい火力発電所一つでも作って冬に備えるって事で良いのかな。
効率やコスト面からもいつまでも大昔の火力発電所使う訳にもいかないんでしょ?

423 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:16:25.12 ID:eAWsRsd20
まあ今年か来年が需給がタイトになるピークでしょ。
東京都の発電所が出来ればだいぶ違う。

424 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:19:18.38 ID:gn9Shbdi0
>>420
3月の時点で、電力不足が懸念されるエリアは東電と東北電力管内だけだった。
原発どころか、主力の火力も被害を受けてたから当然だわな。
その頃は、企業の関西疎開とか静岡中部電力割譲論まであったなw

電力危機を日本中に広めたのは、間違いなく「政治」だよ。
一民間会社叩いて、どうなる問題じゃねーよ。

425 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:21:02.07 ID:Ic9h+Eww0
>>423
東京都は早く火力発電所を作るべき。
東京電力に依存するのは、危険だ

426 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:25:13.13 ID:gn9Shbdi0
>>425
石原は、あてになるかわからんソーラーもいいけど、
とりあえず、ガスタービン100万キロワットを東京湾につくるらしいよ。
石原の子分猪瀬が、テレビで明言してた。

427 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:37:51.53 ID:KtDHIP/u0
>>424
> 電力危機を日本中に広めたのは、間違いなく「政治」だよ。

もうちょっと詳しく言うと、
「原発は危険だから止めろ」って流れを利用しようとするやつがいるんだな。

原発廃止は論議すべきだし、賛否両論あって然るべきなんだが、
それと電力の自由化、送電網の分離、東電の廃止は全く別の話。

送電網と、それに付随する通信網を欲しがっている奴がいて、
そのために、わざと原発廃止と話を混同させようとしていると考える事には、それなりの説得力がある。

つか、ぶっちゃけ、孫正義の商売が東電を潰したがっているんだよな。
ヤな商売もあったもんだw

428 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 17:40:47.20 ID:V9iCqZzk0
関西c電力は明日から厳しいみたいじゃない?

429 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:10:04.54 ID:ltaTfW9F0
まああの計画停電も、原発不祥事への非難をそらさせんと
社会を混乱させて気を散らせておく手段みたいなもんだったんだろうな

430 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:23:04.80 ID:24TOIY2qO
>>428
関電は企業が電気を分けてくれると言っているのに断ってるらしいからな

431 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:29:56.30 ID:so3Ck0fN0
しかし中国地方で、一日中汗が流れるくらいの温度にエアコン設定してる
イオンって何考えてるんだろうね?電気代の節約しか考えられん

自動販売機も、宣伝用のディスプレイも、無駄な店内照明も全部つけて
エアコンだけ設定温度あげて、温度計見ると店内29度ってwwww

432 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:31:55.13 ID:L1D6l1KKO
>>427
加えて稼働させたい連中は、捏造でさらに原発の信用を落とすという自爆っぷりw

433 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:34:18.84 ID:24TOIY2qO
そりゃ節電は普通に経費削減だから上手くやれば儲けが出るよ。

434 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:39:33.30 ID:KzLW4uLq0
>>12
いい例えだw
ただ三世代前でもメンテが問題なければ期待通りの能力出せるっていう

435 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:39:38.05 ID:+HcEBFEy0
明日関西で停電のテストですね

436 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:41:47.15 ID:L9W8WYkv0
http://www.tepco.co.jp/torikumi/thermal/popup_03-j.html
仮設発電機凄すぎ

437 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:42:53.03 ID:d5DejFFN0
ネトウヨの嘘がまたバレたなw

438 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:43:39.76 ID:OD0SynYA0
>>421
東京電力 東通原子力発電所 1号機 着工中だぜ。

439 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:45:29.03 ID:L9W8WYkv0
http://www.tepco.co.jp/torikumi/thermal/popup_01-j.html
http://www.tepco.co.jp/torikumi/thermal/popup_02-j.html
http://www.tepco.co.jp/torikumi/thermal/popup_03-j.html
プロジェクトX化するべき

440 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:46:22.61 ID:B8Lxc3Bw0
どうにもスルー・ザ・ブラックさんが沢山湧いている様ですね

441 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:50:29.29 ID:OD0SynYA0
今、建設中の原子力発電所
・島根原発 3号機(ほぼ完成)
・東京電力東通 1号機
・大間原発

建設予定の原発
・川内原発 3号機
・上関原発
・浜岡原発 6号機
・浪江・小高原発
・東北電力 東通原発 2号機
・東京電力 東通原発 2号機

どっちかに入ってる
・敦賀原発 3,4号機

442 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:57:07.48 ID:gbFmwSVb0
電力会社のHP見ると、発電能力は原発が3割くらいあるのに。
供給実績見ると、1割くらいしか原発でまかなってないんだよね。

443 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 18:59:11.08 ID:abzOTHBr0
最初から分かってたろ。出し惜しみ屑企業。

444 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 19:00:26.85 ID:0R1R36nW0

政府は4ヶ月

マスコミは5年

北朝鮮や中共、旧ソ連の数十年に渡る隠蔽力には遠く及ばない

頑張れ!ニッポン!





      ・・・と思っていたが、中共が3日で隠蔽失敗して今や日本は2番手に!


445 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 19:03:06.97 ID:KtDHIP/u0
>>429
手段で「計画停電」か。

本当だったら、東電関係者皆殺しでも足りないな。
嘘だったら、嘘つき排除のために討伐隊を編成すべきだな。

真面目な話、覚悟も無しで電力を語ってほしくない。
大勢の人の命がかかっている。


446 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 19:03:45.78 ID:84fuaztl0
>>442
原発もトラブル続きだからね。
最大出力で安定稼動してた原子炉はないってことだ。

447 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 19:04:44.95 ID:rwdumHLDO
秋冬春は晴耕雨読で乗り越えます。

448 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 19:17:13.13 ID:KtDHIP/u0
>>432
意味がよく掴めなかったんで、ソース付きで解説してくれ。

稼働したい側の「捏造」と言い切れる行為に興味がある。

449 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 19:26:56.86 ID:OAOGz+mX0
東京電力管内における最大電力需要

13年度 6430万kw
14年度 6320万kw
15年度 5736万kw
16年度 6150万kw
17年度 6012万kw
18年度 5806万kw
19年度 6147万kw
20年度 6089万kw
21年度 5450万kw
22年度 5999万kw
----------------------------------
上記10年間平均値ー6014万kw

23年度 4891万kw (2010/08/10ー今期最大電力需要)
23年度 5754万kw (上記15%の節電が無かった場合の使用予測値)
23年度 5610万kw (最大供給力)

※ 政府は今夏、電気使用制限令というで法律で
企業・工場に15%の節電を強制させています。

450 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 19:38:16.74 ID:MGRnoDN40
ほら、小出せんせーの言ったとおりだろ
全原発止めても、夏場のピーク電力すら問題なくまかなえる。

451 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 19:39:17.89 ID:AjC+EakDO
なんでん関電

452 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 19:46:41.06 ID:Wr/CT9ae0
>>449
そういう状況の中で、「電力は十分足りている」と言い切って
JR東日本からの電力供給を断った東電は、やっぱり問題多いな
事情はよくわからんが、日本経済を危機に陥れてでも自分らの見栄を守ろうとしたように思える

453 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 19:48:51.56 ID:EotTERbL0
関電マジでやばいっぽいね。
計画停電やるのかな?

454 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 20:13:09.23 ID:+RW+nEdt0
ダニ資本主義
儲けに走らず
安定供給に専念しろダニ野郎
安全見て2倍位余裕みろアホ

455 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 20:20:41.22 ID:yh063pmYO
>>451 しんだいた

456 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 20:23:46.61 ID:V9iCqZzk0
明日は関電が楽しみだ
厳しいマークが回収できそう

457 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 20:24:38.36 ID:9FdHO6Vr0
東電はさらに発電能力増強目指してるから当面大丈夫だろ
それよりもはやく福島原発を何とかしてほしいもんだ

関電はもうダメだな
関西人は節電に励めよ

458 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 20:26:04.65 ID:hUeoqfDTO
ネトウヨの馬鹿は二酸化炭素の排出量増加には華麗にスルーwwww

459 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 20:30:13.43 ID:9fJus1ph0
>>452
大規模停電の危機…その時、JR東日本は東京電力に電力供給していた
http://journal.mycom.co.jp/series/trivia/094/index.html

460 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 20:34:17.50 ID:O2cpO58Q0
>>458
同級生にもかまって貰えず寂しそうだな
原発反対でもネトウヨ
原発推進でもネトウヨ
火力への回帰でもネトウヨだが
では、ネトキムはどうしたい?
ハンターイハンターイって連呼すれば満足?w

461 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 20:44:17.80 ID:24TOIY2qO
>>434
メンテナンス怠って、停電や節電で人々を苦しめたってだけじゃんね
東電に電力独占する資格はもう無し

462 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 21:01:55.24 ID:qlq4zU2t0
>>246
北海道出身だけど、確かにいまは家も新しく暖房入りトイレだけど
私が子供のころはそんなもんはなくて、使用するときのみ電気ストーブをつけて
出るときは消していたよ。
常になんて必要ないのでは。

463 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 21:04:45.87 ID:5ZDGn81OO
>>450
15%制限令が無ければ、東電アップアップだけど?

464 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 21:09:47.26 ID:hRYM/zaFO
>>218
今から火発造って運用する頃には京都議定書の期限切れてるわw
あと1年なんだから鳩公約反故にすることなく更新しなければ明日から火発切り替えでも問題ないw

465 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 21:26:02.15 ID:24TOIY2qO
>>463
そんなに節電すること無かったな。電気余りだったし。
その余剰を水力発電所が水害でやられた東北に融通できて結果としてはよかったが。

466 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/08/16(火) 22:00:26.16 ID:ZtSgEnCH0
よし、明日から使うぞ!

467 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 22:11:14.82 ID:m7tXIL6d0
原子力委員会 新大綱策定会議(第1回)
議事次第 平成22年12月21日(金)9:01〜11:58
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

>私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

>最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
>ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
>一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
>敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
>余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
>そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
>こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム

468 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 22:14:37.76 ID:5ZDGn81OO
>>465
余裕が出ると判った時点で、民主党が制限緩和すれば良かったんだがな。
GDP削りまくりの緊急避難的な対策だってのに、なに呑気な事をしているんだか…

469 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 22:14:52.44 ID:6dY+9DvU0
>>467
大きな勘違いをしているのは、プロレスは結末だけ決まってるだけで、結末までの過程については筋書きのないドラマってこと

ノアだけはガチ

470 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 22:15:40.91 ID:j78OCUDG0
うち6月19%、7月30%の節電。
東電なんかくれ!

471 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 22:25:21.91 ID:01FR1HrSO
>>462
無かったら無かったで良かったけど、あったら無くなると困る物って結構あると思うよ。
これがそうかは別として、最近生きてるとよく感じる事がある。
携帯電話がまさにそれだね。

>>467
プロレスは裏で緻密な打ち合わせがあると思ってたが、適当な打ち合わせなんですね

472 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 22:29:14.50 ID:CV2BPsAT0
動いてほしくなかった東電乙

473 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 22:41:01.24 ID:4IP7YhT30
オンボロ火力が持ちこたえてる間に新設しろ

474 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 22:41:02.32 ID:Sey+FXiW0
>>445
「計画停電」で、交通網が混乱し、点いてない信号で事故った車も多かったよな。
死者も出たんじゃないか?

東電の責任逃れの手段で、な。

475 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 22:44:39.11 ID:MGRnoDN40
>>218
どうせ京都議定書も原発推進連中が・・
日本でやることでロクなこと生まん

476 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 22:45:03.85 ID:PhKTk2Xg0
>>7

社員の平均で言うと

月給47万5000円 → 45万1250円

賞与夏冬190万円 → 90万円

477 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 23:31:38.32 ID:hBS9Ft+N0
よーし今度は原発全部とめて、火力でどれだけ補えるか実験してみようか

478 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 23:38:42.46 ID:9vSv0XtQ0
東電つぇぇぇぇぇぇぇぇ
中国韓国逃げた企業は技術パクられて死ね(笑)



479 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 23:46:43.96 ID:og/GZQd2O
街灯を所々消すのは物騒なので、いい加減やめてほしいな

480 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 00:01:13.99 ID:BjPi1Hye0
でもオバケはいなかったね

481 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 00:05:06.54 ID:yZXI8vT20
節電前提&東北の本格復興前だからどうにかなるという値だろ、これ
実際過去には東電管内で消費電力が6400万kwhまで行ったこともあるわけで

正直、夏冬はぜんぜん足りない状況に変わりなし


482 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 00:05:11.37 ID:qDILKlRD0
地震も来てないのに節電て関西人ってバカなのwwこういうとこに劣等さがでるね

483 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 00:10:28.37 ID:A5a9TCC40
>>449
偉い!! よくぞ書き込んだ!!

484 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 00:35:08.44 ID:wrRq4VLx0
節電が必要=強制力アリの15%節電の正当化というスタンスのがいるが、明らかに
ミスリードだろ。
>>449を見れば全く節電しなければアウトなのだろうが、今のはやりすぎっていう
のが明らか。生産力落としているところには早めに軌道修正掛けなきゃいかんのに
怠慢もいいところだよ。

485 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 00:50:09.41 ID:g3biy5JZ0
なんかよ、中3坊主の夏休みの宿題なんだが、
経済産業省からの出題プリント
「夏休み節電ホームワーク」とかいうのあるんだわ。
まず節電に対する意気込みを200字作文。
具体的にどんな節電するか項目を書き出させて(TVをこまめに消す、とか)
それを実践できたかどうか毎日○×つけさせる。
電気消費量も自宅のメーター見て毎日記録。



なんかおかしいよな??

486 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 00:57:10.06 ID:n62Bg9Xu0
バッカじゃね? としかwww

だったら予めきっちり原発の安全対策執っとけよ、経産省。
自らの政策ミスをガキに押しつけんじゃねーよw
地震列島なんだから、想定外でした!で済む訳ねーだろーが。

487 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:04:49.14 ID:3jeBLxVz0
>>12
学校行くと施設やら備品はぼろぼろ、教師は高給でベンツまで乗ってる勘違いがいるからな。
税金の使い方間違ってますね。

488 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:56:32.36 ID:efG7+bPJ0
やれば出来るじゃん

森永とか、原発をと言ってるバカは
電気が原発でしか作れない訳でなく、単に原発ばかり稼働させようと
火力発電所等を増やさなかったから、
このようにいざとなったら電力不足になりかけたというだけで
欲しいのは電気であって原発ではないのだから、今から火力を増やせばいいだけのこと。

そもそも、原発であろうが火力であろうがやってることは
お湯沸かして蒸気タービン回すという同じ単純原理

489 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 02:59:18.66 ID:p9Uo0vew0


 >被災火力の復旧で



原発ないと電気なくなるぞ!!!

 と言ってた、ネトウヨ風の人はどこへ行ったんだ?


てか、国際エネルギー機関(IEA)から、

「日本は原発止めても余裕の発電力あるじゃん」

と言われてるくらいだから当然なわけだけどな

490 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:00:06.07 ID:3nzEH1aH0
ん。やっぱ原発いらんのではw

491 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:03:21.27 ID:rwgF7M5p0
広野が復旧?

492 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:03:34.05 ID:oaBz/m5F0
さあ。原発再開しなければ海外に出て行くと言ってた企業はさっさと出て行ってもらおうか。
もっとも、日本より電力を安定供給できる理想の国がどこかにあるんだったら。ね。

493 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:19:23.90 ID:QSqOInF00
>>492
原発は関係なく、円高で国内製造ではもう経営が成り立たなくなってるから、
これからどんどん海外に移転していくよ。
電力が足りていようがいまいが関係ない状態。

494 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:28:00.69 ID:3oSizdiQ0
計画停電を発表した即日にみんなが東京電力の供給力を割り出していたので十分足りると解ってました


495 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:41:11.45 ID:efG7+bPJ0
原発動かさないと停電になると騒いでたバカは
1月のおせち事件で
「この事件でグルーポンは春までに潰れてる」と
言ってたバカと同じだろw

496 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:43:21.41 ID:efG7+bPJ0
>>493
ドルで給料や取引先に払えばゼロ秒で問題解決

497 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:53:00.79 ID:w47RlDIX0
原発は不要だとさ

498 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 03:58:14.28 ID:8r2cUjTY0
>>68
をを
ちょうど、うわーーーっと暑くなってきた頃に稼働し始めたのね、、
ありがたいことでございます
こっぷんかー?

499 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:00:05.77 ID:q5hqabG10
電力足りるのは分かったから規制緩和しろよ。
盆明けからまた冷房無しの蒸し焼き事務所で仕事するの嫌だわ。

500 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:02:27.00 ID:eUiyiM2s0
いったいいつ電気料金は値下げになるんだ?
これまで倍々と支払ってきての値下げだから
現行の1/5つまり1万払っていたものは2千円まで下げられるな

じゃなきゃ東電等の現在の電力会社全部を一度解体するべきだ

501 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:02:56.02 ID:3T37/yDTP
職場の28度制限いい加減に解除して欲しい。
作業効率下がるは体調崩すわで碌なことが無い。

502 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:04:52.49 ID:5TDFJNvt0
ガンガンエアコン使ってたけど何の問題もなかったんだな。
東電の都合で節電なんてちゃんちゃらおかしいと思ってたんだ。

節約した電気が被災地に回るならともかく。

503 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:07:10.30 ID:bbBn4VS90
>>481
2001年の6,400万kWをピークに供給量はここ10年右下がりだよ

504 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:51:50.70 ID:bbBn4VS90
>>503 訂正

○最大需要
×供給量

505 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 04:57:52.67 ID:2lw8Cssm0
>>474
別に信号はついてない時の手段がルール化されてるんだから事故した方が悪いだろ。

506 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:00:07.89 ID:yZXI8vT20
だが6000万kwは要るだろ

まだ足りないし
原発がつぎつぎ停められて再稼動の見込みも立たない状況で
不足分を埋めるのはかなりの大事なわけで

507 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:04:36.09 ID:bbBn4VS90
>>506
政府方針にもあるが、東電の電源開発計画を前倒しすれば
2013年度までは7月中旬〜9月上旬の期間を節電目標10%程度でよい。
原発に存続に関係なく2013年以降の節電は不要。

508 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:21:21.68 ID:CCdrTOoh0
東京電力管内における最大電力需要

13年度 6430万kw
14年度 6320万kw
15年度 5736万kw
16年度 6150万kw
17年度 6012万kw
18年度 5806万kw
19年度 6147万kw
20年度 6089万kw
21年度 5450万kw
22年度 5999万kw
----------------------------------
上記10年間平均値−6014万kw

23年度 4891万kw (2010/08/10−今期の最大電力)
23年度 5754万kw (上記15%の節電が無かった場合の需要予測値)
23年度 5810万kw (管内最大供給力 + 東北電力への融通最大電力 200万kw)

※ 政府は今夏、電気使用制限令というで法律で
企業・工場に15%の節電を強制させています。


509 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:47:20.22 ID:RNVvwOrm0
京都議定書は破棄されます。
排出権取引?何それ。原発をもう1回爆発させるぞ。

510 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 05:48:31.66 ID:zfTW9WjA0
ボーナス返還させろ

511 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 06:27:49.22 ID:n62Bg9Xu0
>>505
運転してて、どこが停電するかわかってなかったドライバーも多かったと思うぞ?
ともかく変則的にグループ分けされているみたいなもんだったから、自分も運転していて
どこから停電地域になるのかわからなくてヒヤヒヤしながら運転してた。
該当地域であっても停電しないところもあったし。

512 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/08/17(水) 07:51:45.52 ID:8AMiINUp0
今さら計画停電非難とか…

震災で火力発電所も相当数止まってただろうし
燃料の輸送もままならない状況だったろ・・・

大規模停電を防ぐためにはやむを得なかったんでしょ?

計画停電の実施の仕方については、混乱しまくったので叩かれるべきだが…

513 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 08:20:00.52 ID:E4RSJzfW0
>>135
火力じゃ放射線被害は出ないからなぁ

514 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 08:37:58.36 ID:uQ7m+M74O
>>513そうだよな、火力だったらガスだろうが重原油だろうがタンク吹っ飛んだって敷地内だけの被害で済む。
死ぬのは関係者だけで周囲の地域には殆ど迷惑かからないからな

515 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 09:23:49.52 ID:SjecPKRg0
製造業が生産調整や休日調整でこの消費電力
暑けりゃエアコン付けるし暑い暑いとはいえ去年ほどでもない
たいして民間は節電してないだろ?

516 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 09:28:34.49 ID:3tCzCo560
>>515
ニュースの取材の時には「当社はエアコンを28℃設定にしてます」なんて
言ってるが、普段は普通に25℃設定で使ってるとこがほとんどだと思うよw

517 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 09:29:19.76 ID:8VuEagoqO
余った電力を日々貯める努力をなぜしない?
日本ならそんな技術もあるだろう

518 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 09:30:35.82 ID:vjDUMHOI0
>>517
そんな技術は存在しません

519 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 09:56:46.35 ID:D/iE1GN60
事故後の影響が原発と火力では大違い、次元が違う。
そして事故はいずれ必ず起こる。
原発をやる理由などない。

520 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 10:18:59.71 ID:4WiSArTQO
火力は『国民に賠償のケツモチ強要させることなく』復旧して偉いなあwさすが真の日本の産業を支えてきた電力だけある!
なのに扱いが酷すぎるぞ!原発が電力を安全安定供給果たして産業界を支えてきた?
人間なら火発は原発を訴えていい位の陰謀に填められてる

原発が支えてきたのは税金で食ってきた人々だろがw一般国民は原発経由で余計な電気料吸い上げられてきただけw

石油ガスを燃料とする火発を増設しまくって原発の代替とすべし。運用出来る頃にはCO2削減義務切れてるから『京都議定書の延長に賛成する真の売国奴が現れたら即座に糾弾して抹殺すべし』

521 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 11:03:09.29 ID:rIF1R6FZ0
>>520
鳩のお友達の岩國哲人を送ってサウジ国王激怒させたり、
イスラム諸国の大使との食事会を20分でバックレたり
供給源に喧嘩売るような真似してたら油や天然ガスを売って貰えなくなるぞ。

522 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 11:19:20.87 ID:ws6zlX2z0
>>441
福島の奴ら、
エゲツないほど、原発のおかわり求めてる事がよく分かるね。

523 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 12:31:47.55 ID:4WiSArTQO
>>521
もう鳩は関係無いし早晩、菅も関係無くなるだろw
菅の代でも次の代でも良いからさっさと天然ガスの供給契約に官民一体で取り組んで取って来た分だけ火力発電所造りゃいいだろw

中東に頼らんでも北米、露筆頭に出来れば原発→火力の転換に特に外務省官僚に箝口令敷いて国策漏れないようにして個別に契約結ばせたらいいw

小池も単独で購入契約取り付けたんだろ?国益に沿う形なら国民欺いても賞賛すべきw為替介入とか国益損なう為に公表してんの?ってのとは別だからw

524 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 12:51:12.83 ID:IsklCMVx0
関電の電気予報、ただいま80パーセントなんですが…
今日は停電になるとの噂もあったのに余裕ですなw

525 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 12:54:27.12 ID:1qJ6Gu2y0
全然、原発無くてもいけるじゃん!東電の大嘘つき野郎!!!

足りなくなったら、テレビ消すだけでいい!!余裕ジャンw

黙殺された野村総研の“TV消せばエアコンの1.7倍節電”レポート
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

526 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 13:06:20.10 ID:2+b6zu970
>>365
うちは古い家だからゴロゴロあるよ
箪笥とか戸棚とか100年超が幾らでも
電気の傘とかでも明治・大正のものがある
つーか家がそうだしw


527 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 13:25:37.79 ID:XrW1UsjL0
現在室温35℃、緑のカーテンとサーキュレーターで過ごしてます。

528 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 20:46:49.02 ID:EbX7YlY70
8/17 秋田火力発電所2号機の運転停止キター

529 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 20:58:43.29 ID:AHhLbzRE0
盆明けの今日明日が大口需要家にとっては肝なんだろうな
罰則に対して寛大な措置をするとしても、15%削減できなかったっていう企業イメージの悪化が嫌なんだ
だからさっさと電力使用制限令解除しろ

530 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 05:01:17.26 ID:p0RfveHd0
>>529
東電東北管内は今日が瀬戸際ですな、今日が猛暑のピークで明日以降は急激に秋波らしいから。
ただ関西は引き続き厳しい状況が続くかと、木金は自動車業界が休みだから、特に来週明けに山が来るかと。

震災直後の状況を踏まえれば或いは仕方なかったかもしれないけど、制限令を発動したことは今後に向けて議論すべきだろうね。
7月後半以降は少なくとも東電管内は需給が緩和したにも関わらず、余力を中小企業向け電力供給を特に柔軟に出来なかったことを検討すべきかと。
電力会社から需要家への節電要請では効かなかったのか?って観点は必要ですな。

531 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 05:06:31.30 ID:YPBmO8F/0
節電そんなのしてねえ

毎日冷房フル回転

2Cも見放題


532 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 06:09:09.83 ID:TGaV43lhO
バカども
前は7000万キロワットまで行けたんだぞ
日本の産業力を維持するなら原発は必要だ


原発廃止論者はまず自らの命を絶ち、余力を残ったものに与えるものと覚悟せよ

533 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 06:12:23.20 ID:zlgBgaYB0
お!しっかり頼むぞ! 東電

534 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 06:43:22.58 ID:wnKgDSDE0
朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。
反核団体等のサヨク団体もそう。

3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。

民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。

いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが
日本にとって危険な原発を推進する、そういう状況になっているんだよ。
日本破壊のためにね。


↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が60%まで落ちてきてたのに、再びそれを85%まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。

535 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 06:51:33.32 ID:i/FldX6eP
無事に夏を乗り越えることができそうだね
中小企業で節電やってるとこなんかねえだろ
大企業は15%の節電を強要されたけどそれも必要だったのか?
なんだかんだで結構余裕だったじゃねえか

536 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 07:02:54.52 ID:SdXDsxlIO
>>532
産業うんぬんを理由にするなら、
原発事故のおかげで輸出できなくなってるんが。

やるんだったら、北海道のような遠隔地でやるしかない。
送電は青函トンネルを使えばよろし。

537 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 07:06:52.60 ID:Nd0iecP00
売国右翼
反日左翼
そんなのが実在するなら、どっちもいらないのではありませんか?



538 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 07:15:14.86 ID:DJmTL0Fr0
東京電力管内における最大電力需要

13年度 6430万kw
14年度 6320万kw
15年度 5736万kw
16年度 6150万kw
17年度 6012万kw
18年度 5806万kw
19年度 6147万kw
20年度 6089万kw
21年度 5450万kw
22年度 5999万kw
----------------------------------
上記10年間平均値−6014万kw

23年度 4891万kw (2010/08/10−今期の最大電力)
23年度 5754万kw (上記15%の節電が無かった場合の需要予測値)
23年度 5810万kw (管内最大供給力 + 東北電力への融通最大電力 200万kw)

※ 政府は今夏、電気使用制限令というで法律で
企業・工場に15%の節電を強制させています。

539 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 07:31:01.21 ID:VW70+Bgy0
原発いらないから
自民も民主もいらない
共産党にします。

540 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 07:35:44.36 ID:zjXlwppM0
>>1
東北とか関西とかにも融通してやれ。日本全体が頑張る時期だしね。

東京は、思ってた程やばくないし、なんとかなってるから。

541 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 07:37:44.34 ID:euiuDTEX0
関西電力に原発が多いのは、原発利権を貪る輩が多いからか。福井は関西じゃないかw

542 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 08:09:22.13 ID:k9gtLUmT0
投資とは所詮そんなもんだよ
これが勝負の世界なんだからな
気軽に左手うちわで金が手に入る程
甘いもんじゃないって事だよ
大勝もすれば大負けもする、ギャンブルとは
何かを一から勉強しないといけないな
投資の世界は時として理不尽もある
それを含めてのギャンブルだよ
投資=ギャンブルなんだよ
勝負の世界を侮ってはいけない、過酷な世界それが
投資なんだよ 120%自己責任の世界だよ甘ったれてはいけない

543 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 08:32:02.93 ID:wnKgDSDE0
>>539
> 原発いらないから
> 自民も民主もいらない
> 共産党にします。


そのためには解散総選挙しかないわけだが民主党はそれをしない。

つまり民主党は脱原発「させないために」居座っていると言える。

544 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 09:16:47.52 ID:znRMezhL0
国内に54基ある原発のうち、現在は15基しか稼働していないらしいぞ
東京電力なんて17基のうち稼働してるのはたったの3基

でもなぜか電力は足りてる w

545 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 09:52:05.73 ID:IBxbMvR80
>>4
火力でさえ40年で廃棄するのに、30年の予定の原発を40年過ぎてまだ
使っていることの恐ろしさったら・・


546 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 10:11:34.70 ID:IBxbMvR80
東電の発表の中に、オーストラリアのガスの長期購入契約をしたってのが
あったな。3年で出来るらしいから、ガスコンバインドの100万Kw級のを
数台作れば、足りるんじゃないか。
ピーク時対策は、太陽光の個人宅が数年するとそれなりになる。
一年30万軒×3.4kw×3年。三年後には100万kw級の原発3基分になる。



547 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 11:00:44.09 ID:2E+8iikt0
>>544
原発無しでも、火力七割稼働で充分足りるらしいからね

548 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 11:30:02.13 ID:XijlhL2k0
火力すら満足に出来ないのに核を扱うなんて
10000年早いだろ? そもそも核って危険なものって
理解するのが先じゃないのか?
早く解体して完全自由化してしまった方がいいだろ?
馬鹿高い金払ってるのに見合わない仕事をしてる以上
解体して貰って優秀なヒトに任せる方がいいよ

549 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 11:34:04.57 ID:OouUdLy1O
>>544
早く40基廃炉にしようよ

550 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 11:35:24.52 ID:dycnSVXl0
>>543
539は衆院解散しても投票できない人じゃね?

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-08-16/2011081604_04_1.html


551 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 12:27:49.15 ID:GoB52Ln1O
東京電力使用量90%の告知きたけど、バカ社員が平均750万も年収もらいながら
津波対策すらしてなかったせいで日本全国ピンチなんだから、社員の給料を国民に返せよ…何様だよ


552 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 13:56:33.22 ID:6y3NPx5gP
暑い
電気足りてるなら節電する意味ねえじゃん
さっさと節電やめろ

553 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 14:26:34.53 ID:F2UtCB3Z0
点検中の火力をうごかしたりしてるわけだから結構
綱渡り。
企業ごとに休日ずらしてるし、勤務時間も変えてたり。
協力しあってこれなんだからいますぐスパっとは
切り替えられないでしょ。不本意だけど。


554 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 14:30:51.52 ID:miz2A+Y+0
暑い暑いと言いながらテレビ付けるとスーツ着こんだ人が出てくるのは何故だろう
ネクタイを締めてスーツを着こんでクールビズのニュースを流すキャスターとか頭大丈夫なんか?

555 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 19:47:15.28 ID:DJmTL0Fr0
東京電力管内における最大電力需要

13年度 6430万kw
14年度 6320万kw
15年度 5736万kw
16年度 6150万kw
17年度 6012万kw
18年度 5806万kw
19年度 6147万kw
20年度 6089万kw
21年度 5450万kw
22年度 5999万kw
----------------------------------
上記10年間平均値−6014万kw

23年度 4936万kw (2010/08/18−今期の最大電力)
23年度 5807万kw (上記15%の節電が無かった場合の需要予測値)
23年度 5810万kw (管内最大供給力 + 東北電力への融通最大電力 200万kw)

※ 政府は今夏、電気使用制限令というで法律で
企業・工場に15%の節電を強制させています。

556 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 19:51:00.09 ID:VqQgmUV7P
はやいとこちゃんとした大規模火発作って非常用のタービン止めないとな
燃料食ってしゃーない

557 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 19:55:07.43 ID:uYzEOzAZi
原発反対の人だけ太陽光発電義務化、最低発電量強制なら
原発反対派の意見を聞いてもいい

558 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 20:15:13.42 ID:zpOGZ3FP0
>>4
次はコイツがトラブって停止しました。
電力が不足なんでやっぱり原発は必要です。
って東電のパフォーマンスになると思う。


559 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/08/18(木) 20:16:56.75 ID:m1r2v0Oa0
>>20
その通りだが、そういう奴が大半で、しかもそいつらは検証も済んでないものに
対して責任論を振りかざすという、凄まじく無責任で自己中心且つ極めて非論理的
と来たもんだ。安全に他人を叩けるからっていう、安易で卑怯な理由でね。
そりゃぁねぇ、幾らそいつらの態度が真面目で勤勉で誠実だからっていっても
信用されないよ。
でもって民意pgrが無視されるんだっていう悪循環が、ちっとも分かってない
んだよな。

560 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 20:44:15.14 ID:otL7rn6j0
【電力】東電供給力、ほぼ整う 被災火力の復旧で

「ほら見ろ、電力は余っている!」

【東京電力管内】電力需要5千万キロワットに肉迫、使用率90%強

「嘘だ、電力は余っている!」


こんな感じのレスが多いんだが、実に阿呆らしい話だw

561 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 20:50:07.96 ID:x/MTvbmX0
で、夏の計画停電はいつから始まるんだ?

562 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 21:52:13.64 ID:TylsoHwk0
>>558
すでにパフォーマンスは始まっているよ。

トラブル相次ぐ火発…原発代替で長時間連続運転(読売新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110818-00000889-yom-bus_all
故障の要因は、火力発電所の連続運転だ。火力発電は本来、原発が昼夜一定の
運転を行うのに対し、電力需要のピーク時に不足分を補う役割が強い。

相次ぐ故障、火力発電はや失速 原発停止で過負荷? 復旧にも数カ月
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110817-00000006-fsi-bus_all
本の電力各社はこれまで、原発を基幹電源に位置づけ、石油などの火力は
夏場や昼間のピーク電力を補助する役割が色濃く、連続的にフル稼働する
ケースは少なかった。

うちの会社は火力発電所を持っていて24時間フル稼働なんだが、東電に
技術提供しようかな。

563 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 21:52:51.21 ID:4YMB79CJ0
>>532原発推進論者がまずしんで
電力需要へらせばいいんじゃないかねw

564 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 21:54:30.95 ID:sxN+f5lL0
原発が無用品であることが証明されたな、よかったよかった。
東電社員はばらまいた放射能回収してこい

565 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 21:57:20.85 ID:otL7rn6j0
>>562
「パフォーマンスだ」「はったりだ」かw

そうそう、先の大戦末期の話だが、「米軍の本土上陸はあり得ない」と、
新聞その他は力説していたそうだぜw

危機は当事者の解釈次第で幻と化す。

566 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 21:59:55.63 ID:4jdH/8yJ0
ところで

何百にん しんだ?

補償はしてくれるの? 清水さま。

567 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:05:44.66 ID:otL7rn6j0
>>566
よくわからんが、原発事故で業務に関わりの無い「一般人」の死者はないと思ったが。
業務に携わる者での死者は、5人までは聞いている。

まかり間違っても、三桁にはほど遠いはずなんだが。

なにか、新情報でもあるのか?

568 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:38:00.40 ID:v6D/biAO0
>>567
汚染された農家とか自殺してんじゃん
その事じゃないの?

569 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:41:14.08 ID:otL7rn6j0
>>568
何百人も死んだのか?

もし荘なら、ものすごい大事だが。

570 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:43:38.13 ID:v6D/biAO0
まぁ俺も知らんのだけどね。

571 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 22:50:07.24 ID:3D+BA4Xn0
ほらよ
死者15547人 行方不明5344人

更に増える見込み
ベントしてるんだろ放射能をよ
知らないところで海にも垂れ流してるんだろ東電が勝手によ

572 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:00:53.45 ID:v6D/biAO0
間接的には3ケタいくと思うよ

573 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:06:15.51 ID:95vGjEFD0
火力発電所の事故なんて、タービン損傷しても40万キロワットの影響でしかない
原発のタービン故障したら100万キロワット止まるんだぜ
どう考えても火力最強だよな

574 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:06:58.92 ID:4B/AXAXMO
脳内予測をソースにしないで欲しいわけだが

575 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:30:40.51 ID:OMCI9A5z0
>>562
>石油などの火力は
夏場や昼間のピーク電力を補助する役割が色濃く、連続的にフル稼働する
ケースは少なかった。

ワロスw
沖縄の電力会社なんか夏場フル稼働なはずだが全然供給も問題ない。
向こうは唯一原子力がないところ。火力一本。
パフォーマンス? 悪質な糸引きだろ。

576 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:34:33.81 ID:KUVBJXO00
>>560
記者の言い回しもあるんだろうが、「電力供給は整った」って言い切るんなら、
たとえ90%超えたって「肉迫」なんかしてないってことだろ
せいぜい行っても90%ちょっと超える程度です、とてもとても100%なんか行きませんよと…
それなら電力余ってるんじゃないの?
そうじゃなきゃ、なんで「電力供給が整った」って言い切るの?

577 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:36:05.04 ID:OeTZk4iQ0
>>14
中国様あたりに排出権でお金ジャブジャブですな

578 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:39:10.82 ID:OeTZk4iQ0
>>571
その死者数って盗電に関係あるん?

579 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:39:49.65 ID:otL7rn6j0
>>571
どこのデータだw
ソースを示せ。

>>572
推論でしか無いな。

>>57
> 沖縄の電力会社なんか夏場フル稼働なはずだが全然供給も問題ない。

沖縄って、夏場しかないじゃんw

冗談はともかく、そもそも原子力発電所が存在しないんだから問題も起きようがない。
他地区への送電も出来ないだろうしな。

580 :名無しさん@12周年:2011/08/18(木) 23:44:20.32 ID:jkKlVitQ0
一方関西電力は

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/electric_companies/?1313670954

581 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 00:47:44.89 ID:n/89to2e0
企業はしょうがないが、個人で節電なんかしてる香具師いるのか?
そもそも15%とかやりすぎなのが明白なのにww

582 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 15:36:02.17 ID:cTPzBQrY0

原発がなくても電力は不足しない(外国と日本の情報格差)
http://takedanet.com/2011/08/post_9016.html


583 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 20:14:15.17 ID:ILxOdK060
>>579
だから火力で問題ないって言ってんだろ
日本語おけ

584 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 21:29:30.28 ID:d4d2okq4O
>>1
節電終了のお知らせ 原発なんていらんかったんや!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313754430/

585 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 21:30:48.33 ID:mpZRLUWC0
やっぱり原発なんて要らなかったな(笑)

586 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 21:37:49.36 ID:5sfXB5SeO
あの輪番停電とかとんでもない邪悪さだな。
東電だけじゃないけど、こんな連中がインフラ握って出鱈目し放題って最悪だよな。
オウム並に解体・消滅させるべき。

587 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 21:43:00.66 ID:DR7R7kgs0
作業者ってすぐシヌんじゃね?

チェルノと東海村の被曝をとっくに越えてるんだが。

終息まで万人シヌな。こりゃ。

南無阿弥陀仏。

588 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 21:44:23.68 ID:tidAb/P30
>>579
電力削減令がもたらした経済損失額と原発事故による経済損失額を
比較検証するのが先だな


589 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 21:46:33.97 ID:HPzhHa290
火力最高や!
原子力なんか最初からいらんかったんや!

590 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 22:26:48.11 ID:u0oCamj90
つーかさ、節電して、実際に15%以上どころかもっと節電出来ているのに、
実際の電気代の請求書を見ると全然下がってないんだよな。
値上げで不満が上がらないように節電させて、有耶無耶にしてるところもあるんじゃね?

節電しなかった奴の請求書の、去年と今年の金額の推移を聞いてみたいw

591 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:24:10.11 ID:o+86bKKO0
>>590
節電しなかっただけじゃねーか。w

592 :名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:49:11.52 ID:u0oCamj90
>>591
いや、15%を大幅に上回って節電出来たぞ? 自分でも驚いたくらい。
しかし、請求書にはほとんど去年と変わらない金額があった。

593 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:12:02.09 ID:iMFhRu920
不要だった計画停電の嫌がらせは忘れることできない。
直接間接的に被った被害は甚大。

594 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:13:52.15 ID:LTR5qmwS0
>>589
140kmまでしかメーターのない軽で常に130km出してる状態なんだが。
システムというのは冗長性を持たせないと破綻する。

595 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:14:06.47 ID:frobiWfN0
>>592
節電したつもりだっただけか。

596 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:27:05.22 ID:9NERfzYW0
>>595
日本語理解出来る?
節電出来てるのに、それ以上に値上がりしてんだよ!

目を疑って、何回も割合を電卓で計算し直したぞ。25%くらいの数字が出たから。
それでも電気代は去年と変わらないくらいだったんだ。

597 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:50:59.51 ID:frobiWfN0
つまり、自分では節電できたと思い込んでたけど
実際には去年と同じように電気を使ってたってことだ。

具体的な数字を出すでもなく、節電の方法を説明するでもなく喚いてるんだから、
たんなる妄想と考えるのが妥当かもな。

598 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:59:29.18 ID:9NERfzYW0
>>597
東電社員か工作員か…w

大して金額が変わってないから、節電出来てなかったか?と思って前年度使用量と
今月使用量の欄を見直したら、かなり減ってんだよ。
計算したら、前年度使用量よりも25%減ってたんだよ。
これでで理解出来るよな? どんだけアホでもwww

東電は『値上げがバレないように節電を呼びかけている面もある』ってこと。

599 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:05:01.43 ID:frobiWfN0
>>598
「かなり」「25%削減」と抽象論しか言えないあたり、
どうやら妄想のようだだね。

どういう契約にしていて、
昨年度実績が何kWhで、料金がいくらで、
今年度がどうだったのか、なぜ言えないんだろうね。w


600 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:12:02.51 ID:9NERfzYW0
うわ、マジで工作員か。
具体的な数字を出したら、検索されて特定されそうだからな。

でも、既に鬼女でも話題になってたぞ?
鬼女怒らしたらどうなるかね…w

601 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:14:32.47 ID:frobiWfN0
その程度の数字で個人特定できると本気で思っているのか?
なら、下1ケタを四捨五入するだけでももう特定不可能だろ。

適当なデマを垂れ流す奴って、追及されると他人を工作員呼ばわりして
ごまかすしかできないのかね。

602 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:31:40.54 ID:9NERfzYW0
工作員が登場したのでage

東京電力管内の皆さん。
請求書の前年度同月と今回使用量の割合を計算してみ?
そして去年の請求金額と比べてみ?
節電を連呼していた理由がわかるかもしれんぞ。

603 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 02:44:32.48 ID:alenCGiO0
節約の割りにいまいち電気代が安くなってないのは
今年に入ってから燃料費調整費がやたら高騰してるのが原因なんじゃないかと

燃料調整費額

23年8月分 -127円68銭
23年7月分 −249円28銭
23年6月分 −343円14銭
23年5月分 -499円07銭
23年4月分 -640円51銭
23年3月分 -652円36銭
23年2月分 -752円72銭
23年1月分 -829円56銭

ちなみにうちの電気代は
23年8月 304kWh 7601円
22年8月 420kWh 9891円

9891円の27%で2,700円近く安くなるかと思いきや安くなったのは2,300円

604 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 03:42:35.28 ID:7KaF3wGh0
>>1
【 節電などする必要はありません 】 原発0でも電力は充分足ります。
東京電力から電気を買わず、PPS電力会社から電力を買いましょう。電力完全自由化を実現しましょう

人権など存在しない東京電力や関西電力など電力利権関係者や
手下のチンピラヤクザのクズ共が組織的に「原発は必要!」と2チャンネルで大々的に工作活動を行っていますが、

経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の【 今年度供給可能な最大電量供給能力 】 によれば、節電など必要無いほどの発電能力が電力会社から報告されている。
電力は火力によって大半が賄われている 原子力では無い 原子力は微々たるもの

東電の最大認可出力は、7,810万キロワット
昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw.あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット
●関西電力の総発電供給能力は3,863万kw 昨年のピークは3,138万kw.
●中部電力の総発電供給能力は3,095万kw. 昨年のピークは2,709万kw.

東京電力が公開している全発電供給力 単位:万キロワット
 水力  : 218
 揚水  : 681
 揚水  : 253(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
 原子力 : 491(現在稼動中の原子力)
 火力  :3,819
 火力  : 545(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
 緊急  : 200(震災後に設置した緊急設置電源)
 ----------------------
 合計  :6,207万キロワット

上記から原子力491万kw.を除いても総電力は5,716万kw.あり、震災前に東京電力が発表した23年度東電管内最大需要予測は5500万kwh.には充分な電力を確保しています。
原子力の491万kw.などという微々たる電力量であれば、緊急設置電源を増設すれば賄えてしまうことになります。
ピークは夏の昼間の数時間で、一年中最大電力量が必要なわけじゃありませんからね。

605 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:09:00.11 ID:YmcUTEW+0
>>590
うちも7月の電力量は前年同月比で21%減った。エアコンはそこそこ使ったのにこの数字だ。
契約アンペアも50A→30Aに下げたのに、電気代はあんまり下がっていなかったな。

606 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:47:59.91 ID:i9CDfNWZ0
俺は72%UPだった そんな電気使ってねーンだけどな


607 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:03:46.94 ID:pQD3i5L10
>>41
無意味な企業努力をさせられたとのですよ。


608 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:15:33.66 ID:61uIUmie0
>>592
15%を上回るくらいとか、去年と大して変わらないとか、
表現があいまい過ぎてアホ丸出し。

こんな書き込みじゃお前の味方する鬼女はいないぞww

609 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 14:47:48.10 ID:gfDR8+xa0
東京電力管内における最大電力需要

13年度 6430万kw
14年度 6320万kw
15年度 5736万kw
16年度 6150万kw
17年度 6012万kw
18年度 5806万kw
19年度 6147万kw
20年度 6089万kw
21年度 5450万kw
22年度 5999万kw
----------------------------------
上記10年間平均値−6014万kw

23年度 4922万kw (2010/08/18−今期の最大電力)
23年度 5790万kw (上記15%の節電が無かった場合の需要予測値)
23年度 5780万kw (管内最大供給力5580万kw + 東北電力への融通最大電力 200万kw)

※ 政府は今夏、電気使用制限令というで法律で
企業・工場に15%の節電を強制させています。


610 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:19:53.58 ID:x1F2XdeE0
円高を利用して世界中の石油、天然ガスを
買い占めちゃえよ

611 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:43:14.98 ID:FJjTXet/0
殺してでも奪い取っている石油資源で賄われてる火力発電の方がいいと言い出して、
その口で人命は地球よりも重いなんて言い出すんだから本当にたちが悪い。

ロシアがイラク戦争で利権を失った石油利権
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post-5e30.html

イラク戦争の犠牲者は65万人を超えるという推計も
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/iraq061105.htm

612 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:46:19.24 ID:nMo6sVox0
いいから柏崎動かして15%撤廃しろよ

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