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【政治】自民石破氏、増税は経済好転後に フジテレビ番組で[07.31]

1 :締まらない二の腕φ ★:2011/07/31(日) 13:20:47.22 ID:???0
自民党の石破茂政調会長は31日、フジテレビ番組で、東日本大震災の復旧・復興財源確保のために発行する「復興債」
の償還に関し、経済状況が好転するまで増税すべきではないとの考えを示した。「円高でもあり、今から増税すると企業
はどうすればいいのか。消費や投資が動き始めてから考えるべきだ」と述べた。同時に、復興債の償還期限について「建
設国債の60年がひとつのめどになるかもしれない」と指摘した。

▽ロイター(2011年 07月 31日 00:12 JST)
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2011073101000256

952 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:19:30.29 ID:0T3YbpL00
世界一の言葉

「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」と仮定する。
すると、市中の国債や政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしてもインフレが起きないことになる。
そうなれば、政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を続けることが可能となり、財政支出をすべて国債発行でまかなうことができるようになる。
つまり、これは無税国家の誕生である。
しかし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。ということは背理法により最初の仮定が間違っていたことになり、
日銀が国債を購入し続ければいつかは必ずインフレを招来できるはずである。

953 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:23:24.19 ID:rMPJm44v0
>>948
某大企業の内部留保が大問題になっていた気もしますが……。

まさか、タンス預金しているとでも?

>>952
無限にできる、なんて誰も言っていない。
「個人で1億円借りたら破綻する! よって、1万円借りることも禁止!」
あなたが言っているのはそういうこと。

954 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:23:25.01 ID:eSRw7oL20
>>948
いやいや、国債って民間資産だろう。税金上げて、誰がどこに返すというんだ。
債権者から金取り立てて債権者に返すって、どういう理屈よ。何の意味があんのw
外債ばかりなら問題だけど、9割以上内債で流動してるし。言ってる事がおかしいぞ
それに日本はまだ経常収支が黒字って事を忘れてないか。

955 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:23:46.87 ID:fZh49e4C0
>>951
知り合いのバンカー(地方銀行)が言うには
バブル以後はどこの銀行もそれまで以上に株主利益の優先に走るようになったんだと。

>魅力的な投資先が民間に無いからだろうと

なにしろ貸し手と借り手が逆転したような感じだからな。
だから俺は今回の復興需要は政府が上手くやれば
銀行が民間に大きく貸し出す機会を得る切欠になると思ったんだが・・・民主党で・・・・・・


956 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:26:17.29 ID:eSRw7oL20
>>947
デフレ不況時に、民間の自主的な需要喚起が望め無い以上
民間に需要生んで、内需拡大のきっかけ作れるのは政府しかないんだから
国債発行から公共投資、あるいは減税という形で
銀行に滞留する資金を民間に流さないといけないって事だ。それが経済活動のあり方

957 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:26:27.79 ID:D1jscwA40
フジテレビって書いてあるだけで、説得力ゼロどころかマイナスだろ。

958 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:29:01.44 ID:cfkN1xwA0
>>954
>債権者から金取り立てて債権者に返すって、どういう理屈よ。何の意味があんのw

日本の国債ってそういうものなんだけど。
今更何言ってんの?

国 → 国債 → (金融機関) → 国民

国 ← 税金            ← 国民

国 → 国債返済→(金融機関)→ 国民


ついでに、日本が貿易黒字でも全て貯蓄に戻ってくるわけじゃない。

959 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:31:44.94 ID:eSRw7oL20
>>958
その説明で
「金融機関」と「国民」を分ける意味がわからないんだが…
バランスシート上は、そこを分ける必要なんか無いでしょう

960 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:32:11.21 ID:0T3YbpL00
>>953
イミフ

インフレにならないのであれば日本は紙幣印刷のみで食べていける

961 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:35:21.39 ID:fZh49e4C0
>>959
民間サイドだけでも家計と非金融部門と金融部門に分けるのが理想。


962 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:36:14.00 ID:eSRw7oL20
>>960
1000兆円をいきなり印刷したら、ジンバブエになるけど
誰も1000兆円を刷れなんて言ってない、まして無税国家にしろなんて誰も言ってない
って事じゃないか?横からすまんが
そこを無視して「刷ったらとにかくハイパーインフレになるー」
っていうけど、そもそも何兆円刷ったらの話してるんだと。

とりあえず、震災復興の為の金は、全額国債か紙幣刷ってまかなうべきだな。増税以外の手段で

963 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:39:45.07 ID:eSRw7oL20
>>961
しかし、国と民間上のバランスシート語る上では、国民と銀行分ける意味なんかないだろう

964 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:39:56.53 ID:rMPJm44v0
>>960

あのね……ある日、いきなりデフレからインフレ率年10000%になるとでも?

その前に国債増発をやめればいいでしょうが。
個人的には2〜3%ぐらいかと思うが。5%ならレッドゾーン、10%なら緊急事態。

で、10兆円刷ったら? デフレ脱却も怪しいし、2%にも届かないと思うが、
960は、10兆円すると何%になると思うの?

>>962
サンクス。

965 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:40:03.46 ID:TV+rllvg0
>>960
需給ギャップがクソほどあるうちは大丈夫ってやつだろ。
今なら900兆くらいは札刷って撒けるんだろ。

966 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:42:06.54 ID:uT9sxdyg0
国民を財布としか思って居ないからな。

967 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:42:46.93 ID:nsgCOTRR0
拡散!これが在日韓国人の工作活動とマスゴミの正体だ!
http://www.youtube.com/watch?v=i-ovFo1Hspo


968 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:43:39.92 ID:fZh49e4C0
>>963
国家:民間だけでもかまわないけど、
事情をよく知らない人は
「貯蓄率が下がってるのに国債が発行できるわけがない!」
とか言い出しかねないでしょ?
だから家計と一般企業と銀行などを分けたほうが理解しやすい。


969 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:44:18.01 ID:gelXR/ma0
>>875

累進課税に反対するわけ無いだろ。

970 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:45:05.84 ID:0T3YbpL00
>>962
わかったそういうことか

なんで一億借りたくらいで破綻すんだよ
みんなが一億借りられれば想像しやすいかw

971 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:51:27.31 ID:ux+RCd6s0
国内の貯蓄額が半端無いから問題なんだよな〜結局
現在の円の量でも健全に流通すれば問題無い所に円を刷るのか国債として
流通を刺激するのかって所でどうしてもインフレを嫌がって国債に逃げてるってのが日本だろ?
円を刷っても金持ちが貯蓄に回したら経済の健全性が戻るまで円刷ったら
インフレするかもって問題が出る

972 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:54:24.30 ID:W9SaRdyf0
>>971
インフレで収入が目減りするのは公務員と準公務員の日銀マンってことだろ
デフレが続けば不況が続く
不況が続けば未婚率が高いまま少子化が進む

973 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:55:22.32 ID:+cxNjW1cO
国債無くすためにある程度インフレ誘導しておく必要があるんだから毎年いつもの倍刷ればいい

974 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:56:02.19 ID:0T3YbpL00
1000兆ぐらい刷ればいい
為替がドル円200たぶんくらい
農業復活、メタンハイドレート促進、輸出復活、借金チャラ
公共事業ばんばん、アメリカからF35、イージス艦大量購入軍事力拡大

なんか悪いことあるか?
もともとずっとアメリカがやってきた手法だろ


975 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:57:04.32 ID:HHYjmjQV0
復興するのは、どぶに捨てるってこと。

つーことなら増税すりゃ良いさ。何も帰ってこないんなら。
単なる、東北民への、国民への愛のなせる業。つーんなら。

だけど。そうじゃないんだろ?
なら、増税でやるべきじゃあない。

976 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 22:58:54.35 ID:x9Th3m3j0
>>1

>>増税は経済好転後に

デフレ下じゃ永久に経済好転はないから
増税しないと言う事だろう

977 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:04:27.23 ID:g9Nl6dDG0
ふざけんな
どうあれ無駄なもん削ってからの話だ( ゚Д゚)ヴォケ!!

978 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:04:35.69 ID:U9wLmi6O0
>>195
頭悪いやつが大卒になるから
仕事を選ぶようになってしまった
3流私立大学には補助金なぞいらん


979 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:07:45.05 ID:J1wqC5et0
要はGDPを上げればいいんだろ?
で増税しないためには財政支出下げて税収増やせばいいんだろ?
公務員リストラと同時に先進的公共事業連発しかないじゃん
戦後急成長を果たしたのは焼け野原で何もなかったから
今の仕組みを根本的に変えてしまうようなもっと新しい日本をつくろうよ

980 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:11:38.08 ID:I7Xy3SF50
ふかわりょう「テレビのあり方について語る」(休憩音楽カットVer)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15173771

981 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:16:19.94 ID:0T3YbpL00
もともと紙切れに洗脳されてる日本人は
ハイパーインフレくらいがちょうどいい

982 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:21:41.40 ID:l9+xk3Sg0
復興に増税とか
馬鹿かと

財政健全化馬鹿にも困ったものだ


983 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:26:27.02 ID:2bs8W6w/0
>>978
なんでそこだけは市場原理から乖離した考え方すんの?
人が嫌がるような仕事は給料や待遇よくして人集めるのが市場原理だろ?

984 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:28:36.28 ID:ux+RCd6s0
全員に2万円分の商品券配るのって批判も多いけど
単純で解りやすい良い景気刺激策だったな

985 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:30:59.19 ID:gsH8snfKO
>>983市場の意味が違う。

986 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:36:46.22 ID:53Gickco0
>>1
どうせ何もしないんだから、別に景気の心配なんかしてくれなくていいよ。
お前は娘の心配だけしてろ。

987 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:40:05.91 ID:CfytxB+10
でもさ こいつらの言う経済好転って末端の奴等の事考えてないからな

自民も民主もその他も・・・

なんかミンスが滅茶苦茶だから次政権党もちょっとくらいは良いだろうって変な事しそうね

はぁ〜www

988 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:40:18.09 ID:uT9sxdyg0
当たり前のことを言っているだけなんだけど、これでニュースになるのは今がいかに異常かってことだね。

989 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:40:42.74 ID:95nyreYz0
増税は無能の極み。

990 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:42:50.15 ID:sWLGB80nP
石場ってあほだったのか?

税収減るだけだぞ?

991 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:43:21.71 ID:nd7z7bir0
増税したがるのは役人で、それを抑えるのが国民から選ばれた政治家の仕事。
何も分かってない。増税より公務員給与削減の方が難しいのは歴史が証明してる。

992 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:44:50.61 ID:GbQ/u/zF0
つまり麻生路線。

>>991
普段、官僚=悪、財務省=悪、と言ってる連中が、その財務省の消費税増税シナリオにどっぷり乗ってる構図。
民主党やその支持者は何を考えているんだか。

993 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:51:57.86 ID:gsH8snfKO
>>992今支持しているのは全く違う連中
例の献金問題の連中でも無い。では誰か?







では次週に

994 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:56:20.29 ID:lzCU9fS5O
増税して景気が悪くなるのは橋本政権で経験済み。
何かの書籍で読んだんだが他の先進国と同程度の経済成長率を維持出来れば着実に借金を返せるそうだ。
まずすべきなのはデフレからの脱却。

995 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 23:57:13.16 ID:5rx+4B4PO
>>993

待てな〜い


996 :名無しさん@12周年:2011/08/01(月) 00:02:18.36 ID:BUuCpX6B0
>>994 消費税増税で景気が悪化したわけではない、ってのが財務省の見解。
その財務省が「経済好転した」と判断して増税するということ。
その程度なのが石破。

997 :名無しさん@12周年:2011/08/01(月) 00:04:58.16 ID:F3FMp75g0
もっともな話だが、どこを「好転後」と見るかが一番問題だろうに。

景気がどん底まで落ち込んで、やっと持ち直そうとしたところで「好転した」と言って増税してきたのが
今までの自民党方式。

大企業だけ税制上優遇し、労働者負担を増やし支給を減らすことで大企業の利益だけを上げ株価指
数上での「好景気」を演出してきたのもこいつら。
小泉時代に「戦後最大の好景気」とやらがあったんだが、それを民間レベルでは実感してる奴皆無だ
ったという事実もある。

人並みの知能があるならいい加減、こいつらの嘘に騙されるのよそうぜ?

998 :名無しさん@12周年:2011/08/01(月) 00:07:46.47 ID:Oqw2aDsN0
減税しろ

999 :名無しさん@12周年:2011/08/01(月) 00:10:01.13 ID:AAseBJs/0
20年近くも不景気なのに景気好転とは笑わせる。
いつの時代の景気になったらとか言ったらもう少しわかりやすいがな。
せめて平成4年くらいの日本の景気に戻してからにしてくれないかな。

1000 :名無しさん@12周年:2011/08/01(月) 00:11:43.66 ID:Grj65C1m0
1000兆円

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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