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【経済】世界にはユニクロ以外の「答え」もある 労働者の視点を忘れるな 〜『ユニクロ帝国の光と影』著者・横田増生氏に聞く〜

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/05/18(水) 22:02:37.77 ID:???0
かつてアマゾンジャパンの物流倉庫にアルバイトとして入り込み、知られざる労働環境の実態を
『潜入ルポ アマゾン・ドット・コム』(朝日文庫)で初めて明らかにした、フリージャーナリストの横田増生氏。
今回のターゲットは、日本の勝ち組企業の代表であるファーストリテイリング(以下ユニクロ)と、
それを率いる「カリスマ経営者」柳井正社長だ。
2011年3月に発行された『ユニクロ帝国の光と影』(文藝春秋)は3万部を超える勢いで、
企業ノンフィクションとして久しぶりのヒット作となった。取材を通じた感想などについて、著者に話を聞いた。

独自取材で分かった「中国工場の長時間労働」

――前著で取り上げたアマゾンと今回のユニクロでは、どういう違いがありましたか
横田 アマゾンは徹底した秘密主義で、情報がほとんど外に出ておらず、潜入という手法から始めざるを得ませんでした。
一方のユニクロは、柳井さんの著書や企業研究など「ユニクロ本」が数多くありますし、
新聞や雑誌の記事などを含めると非常に多くの情報があふれています。その点が異なりますね。
しかし、外に出ている情報だけでユニクロの姿がすべて見えるかと言うと、必ずしもそうではない。
本や資料を読んでみると肝心の知りたいところが書かれてないところもあり、会社として見せたい部分しか
見せていない感じがします。間違った情報は流してないけれど、現在のパブリックイメージは一面的だという気がします。
――どういう側面が明らかになっていなかったのでしょうか
横田 物流を含むビジネスのシステム全般ですが、特に中国の工場に関することですね。
柳井さんに1度だけ直接インタビューできたのですが、プライベートのことを含めて色々と話をしてくれる、
穏やかで気さくな方なんですよ。しかし、中国の工場を見せて欲しいとお願いすると、「それは絶対にダメ」と
非常に厳しい表情になった。経営者としての厳しい顔を垣間見た気がしました。
>>2へ続く

2 :再チャレンジホテルφ ★:2011/05/18(水) 22:02:55.93 ID:???0
>>1の続き
「米流通最大手のウォルマートやスペインのアパレル会社ZARAでも、現場を見せてくれます」と
粘ってはみましたが、それでも応じてくれなかった。広報も柳井さんの意向を受けて、非常にガードが固いです。
一部の大手マスコミには工場名などを明かさないなどの条件をつけて工場を取材させているようなのですが。
――そこで、独自に中国の生産工場を探し当てて取材したのですね
横田 取材先を見つけるのに1か月くらいかかり、2週間かけて現地取材をしました。
取材の事前の申込では何社も断られて、結局は2社しか事前にOKをもらえず、あとは飛び込み取材でした。
運よくモデル工場のひとつが取材に応じてくれて、ユニクロからの厳しい要求に対する不満を聞くことができました。
その工場では欧米の一流メーカーからの仕事も請け負っているのですが、他社が長時間労働をさせないよう
厳しく労務管理をさせているのに対し、ユニクロは厳しい品質や納期を優先させる。ときには徹夜でアイロンがけを
せざるを得ないこともあったと聞きました。利益もユニクロの仕事からは上がらず、他社から上げていると言っていました。
もちろん、発注量は大量だし不当な値引きはしないし、支払い期限は守ってくれるしと、工場にとって
好条件もあるから応じるわけですが。ユニクロが直接強制していない部分もあるかもしれないし、
労働現場をチェックする難しさもあるけれど、実態としては問題があるように思えました。
広報は否定していますが、私は実地で確認していますから。
>>3へ続く

3 :再チャレンジホテルφ ★:2011/05/18(水) 22:03:12.37 ID:???0
>>2の続き
「称賛する人は、自分もそこで働きたいと思うのか」

――国内店舗の過酷な労働環境についても、退職者などから証言を集めています
横田 現役の方はもちろん、辞めた方々も口が堅かったのですが、それでもどうにか話を聞くことができました。
店舗ではガチガチの「マニュアル化」が徹底され、柳井さんの「鉄の規律」が浸透していることが分かります。
いわゆる21世紀的な新しい会社イメージの裏側には、過酷なハードワークの現状があったわけです。
柳井さんは『一勝九敗』に「当社の店長とは知識労働者だと考えている」と書き、
「平均でも、1000万円以上取ることはできると思う」「3000万円の年収は可能だ」と書いています。
巷では「さすがユニクロ」と言われ、経済誌が称賛するわけです。
しかし実際に、柳井さんにその部分を確認すると、年収1000万円や3000万円に該当する人は
限られた一部の「スーパースター店長」やフランチャイズ店のオーナーであることがわかりました。
多くの店員は年収600万円前後で、マニュアルに縛られた中で、長時間労働をこなしている実態は、
これまでほとんど活字になることはありませんでした。ユニクロ単体の人件費で見れば、
売上高比で10%程度に抑えられています。
――後継者と目されていた澤田氏(元副社長)は02年に社長になってくれという柳井さんの要請を辞退して
ユニクロを去り、その後、社長になった玉塚氏も05年には事実上更迭されました
横田 柳井さんはこれまで、自著やいろいろな雑誌記事などで、ユニクロの経営を家族以外の後進に譲りたい、と
言っておきながら、なかなかそれを実行に移す気配は見えません。そればかりか、最近の雑誌のインタビューに答えて、
できるだけ自分でやりたい、と言っています。また柳井さんの周囲には、もしかすると
息子に譲るかもしれない、という声まである。本当に「ぶれない経営」なのでしょうか。
>>4へ続く

4 :再チャレンジホテルφ ★:2011/05/18(水) 22:03:29.44 ID:???0
>>3の続き
 05年に柳井さんが社長に復帰した際も自分の会社を「ベンチャースピリッツを忘れ、大企業病に陥った」
と酷評していますが、「ハートの通った人材開発」を掲げた当時の玉塚社長を評価する人も
社内外で少なくなく、社長交代に合理的な理由があったのかどうかも疑問が残ります。
「後継者は会社の勝手」なのかもしれませんが、発言単体では筋が通っているように見えても、
時系列に並べて分析してみると、矛盾した部分が少なくないことは知っておいていいでしょう。
公開企業として、これはどうなのか。ダイエーの中内さんなど、カリスマ経営者が後継者問題で
会社を傾けた例は少なくない。『一勝九敗』や『成功は一日で捨て去れ』などの発言を
鵜呑みにすることなく、「検証」をしながら読んでいただきたい。
――しかしこれまでの新聞や雑誌の書評では、本書がはじめて明らかにした部分について、
「問題ではない」どころか「影ではなく光だ」とユニクロに好意的な読み方をする人たちもいます
横田 私は事実に基づいて書いているので、それを光と読もうが影と読もうが、基本的には読む人の判断に委ねます。
しかし、「光」と読んだ人たちは、自分がそのような労働環境で働きたい、働いてもよいと思っているのでしょうか。
彼らが「ここまでやらないと業績は上がらないのかと納得」というとき、自分がそんなところで働くわけはない、と
他人事で評しているように見えます。「経営の基本に忠実」と書いた方は、これを読んだ学生が本当にユニクロで
働きたいと思っているのでしょうか。利益を追い求める企業経営の視点だけなら、私がユニクロの「影」として書いた部分も
「光」に見えるのかもしれませんが、働く人間の視点から見れば同じ内容が違った意味を持って見えてくると思います。
>>5へ続く

5 :再チャレンジホテルφ ★:2011/05/18(水) 22:03:43.53 ID:???0
>>4の続き
スペインのライバルは「8割が正社員」

――働く人が「顧客第一主義」に翻弄される姿は、前著でも描かれていました
横田 アマゾンの物流倉庫で働く人と同様、ユニクロが生産を委託している中国工場の人たちも、
自分たちが作っているのがユニクロという企業の製品であることを知らない。
もちろん、買ったり着たりしたこともないし、それだけの収入もないわけです。
「消費者として利益を享受できればいいじゃないか」と言う人もいます。しかし、私たちは消費者たる前に
「労働者」としてお金を稼がなくてはならない。消費者と労働者、この2つを完全に切り離して考えることは難しい。
今日の私が着ているポロシャツもユニクロで買ったものですが、自分が労働者の側になりうることを考えると、
これがどうやって出来てきたのか、どんな人たちが働き、どんな思いで作っているのか、
ということを知っておくことは大事なことだと思うのです。
――本書では、ユニクロのライバルと言えるスペインのZARAも取材しています
横田 21世紀のグローバル企業のあるべき姿は、ユニクロのようなやり方だけではないということを確認したかったためです。
もし、ユニクロ的な手法でなければグローバル経済の中で生き残れないならば、いまある問題も仕方ないのかもしれない。
ZARAは小売業出身のユニクロやGAPと違い、製造業出身のSPA(製造小売業)ですが、売上はユニクロの1.5倍で、8割が正社員。
人件費比率も高いが、それでも同じような利益を生み出している。ユニクロはグローバル企業として
分かりやすい形を取っていますが、それだけが唯一の答えではないということです。
>>6へ続く

6 :再チャレンジホテルφ ★:2011/05/18(水) 22:03:57.78 ID:???0
>>5の続き
――「グローバル企業は人件費の安い海外に発注するもの」とは限らないのですね
横田 これから中国の人件費が上昇すれば、次はバングラデシュやベトナムなど更に安い人件費の国に順番が回っていく。
しかし、労働の現場が本国から遠くなればなるほど、実態感覚がなくなる。消費者が一度味わった便利さや低価格を
手放すのは難しいけど、自分が労働者の側になりうると考えるのであれば「便利だから」の一言でうまくいくのか、という感はぬぐえませんね。
ナイキやアディダスといった欧米の企業は、90年代から「児童労働」や「長時間労働」などの問題でマスコミや
NGO(非政府組織)から叩かれた苦い経験があり、ブランドイメージが大きく損なわれたので、
いまは厳しい基準を設けてやっています。しかし、日本企業の場合はどうなのか。
現在のユニクロのビジネス・モデルは、80年代後半からはじめたSPAのノウハウを土台にしているのですから、
いまさら急に「変われ」と言っても無理な部分がある。しかし、これから新しい業態でグローバル企業を
目指そうとする人たちには、「世界には別の答えがある」ことも知って欲しいと思います。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/05/18095832.html?p=all

7 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:04:18.86 ID:NRs+1bgU0
   (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}   このセーター
 ( ´・ω・)  しまむらで買ったんだ。
  (:::::::::::::)
   し─J

8 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:04:34.11 ID:pInL5Jff0
次はソフバンで携帯売りかなw

9 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:05:31.17 ID:m3COZ0Kt0
スターウォーズのOPみたいに文字が宇宙をスクロールする研修ビデオを見せられるよ

10 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:06:27.42 ID:l0WeQqtaP
>>1
中国マンセー!

11 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:08:27.62 ID:F872OWHt0
そうかそうか

12 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:09:39.13 ID:RRlxuGmI0
叩く前提で取材したらこう言う記事になるわな

13 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:09:39.67 ID:gU8hPV0B0
自治してる土地の現地の法に則ってんなら搾取とかは大概どうでもいいや。
日本の景気に悪影響しかないって点は変わらんし。

14 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:09:39.80 ID:raDfZBUR0
成功の裏に搾取あり。
どの業界も同じです。

15 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:11:12.96 ID:EH1go97vO
次は福島第一へ

16 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:11:34.00 ID:yopzeCdS0
 取材するまでもなく碌な人間じゃない事は責任の取り方を見ればわかる。

失敗したら人のせい、成功したら自分の力量。1勝9敗でいいって言うの
も当たり前の話で失敗したら人に責任取らせるんだから。業績が悪いから
って玉塚とか事実上の解任しておきながら、自分の時に業績が悪かったら
続けるのが責任の取り方だって。

17 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:12:47.31 ID:1eOQuiyE0
今どき600万も貰えれば良いほうだろ

18 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:13:25.73 ID:FcjaRGa00
面白い話だね。

この業界もますます栄枯盛衰がありそう。
やっぱこれからはVANとJunの時代だな。

19 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:13:33.73 ID:TsU0yUc5O
現場作業員に「走れ!」って云って
仕事をさせるそうですねえ

マトモな製造業では「走るな!」って
怒られるんですけどねえ

20 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:13:45.26 ID:iV/fgWqp0
玉塚さんて直接は知らないけど
優れた人みたいだったのに勿体ない

人材の使い捨てが結構あるんだろうな

21 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:13:59.59 ID:UnYjrknQ0
>>13
同意

22 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:14:13.96 ID:RiZGKoytP
日本の消費者の完璧主義と、中国の生産現場の杜撰さを思えば、徹底的に
管理する、ってユニクロのやり方は正解だと思うんだが。
だからこそ、品質と価格の両立ができてるわけで。

あと、基本時に中国人の言うことを信用しすぎだと思う。
別にネトウヨでもなんでもないが、彼らは本当に儲からないなら、そんな
仕事なんてしないよ。別の仕事にとっとと移ってく。たとえ表に現れてな
くても、絶対に何らかの旨みがあるんだよ。

23 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:14:44.73 ID:aSzAIvLD0
      /ニYニヽ
   (ヽ   /( ゚ )( ゚ )ヽ   /)
  (((i ) /::::⌒`´⌒::::\  ( i)))   えーー ユニクロは東大法学部出を採らないのーw
 /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \        宣伝でも一般人には受けるよねwwww
( ___、  |-┬-|    ,__ )
    |    `ー'´   /´
    |         /


24 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:16:06.93 ID:F/FsXYD90
>>17
ユニクロの社長さんこんばんは

25 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:16:51.66 ID:yopzeCdS0
 ただコストパフォーマンスが確かに良いよ、ZARAを取り上げてるけど
同じ価格での品質はユニクロの方が遥かに上。まあ今のままじゃ欧米の海外
進出が本格化した時にユニクロの工場問題も叩かれて、大損失出すだろうけ
どね。

26 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:17:25.43 ID:cFOSbp5z0
潜入・・・ってアルバイト日記だっけ?

27 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:17:58.76 ID:aSzAIvLD0
>>20
下から慶応でラグビーやってたボンボンでしゅよ
コネの匂いしか漂わない

>>22
なるへそ

28 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:18:21.15 ID:UFvLX7Kp0
http://blog-imgs-41.fc2.com/r/e/s/res2ch/up3555.jpg
  _____
 |  試着室 |
 |  | ̄ (~)  ̄ |
 |  |γ´⌒`ヽ |
 |  | ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  |____|
 |  |::( ゚  ゚ ):|
 |  |  しωJ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

29 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:19:11.40 ID:/lFjUOwa0
やっぱり、俺たちのしまむらだな

30 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:20:23.66 ID:5QPa69Oo0
>多くの店員は年収600万円前後
それでもすげえな

31 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:21:02.19 ID:7q2JqpeQ0
ある程度の商品からは付加価値を上乗せしたプライスであっても良いと思うんだよなー。
こういうユニとかアマが出てくると、手間を掛けた商品まで価格競争せなアカン。
昔は手間の分上乗せした儲け(付加価値)で売る人がホクホクして、
そしてまたその人が他で同じようのに付加価値の付いた商品を買って、
また買ってもらった人が∞
って感じで循環していたと思うんだが、今は安くて良いものを揃え続けるから、みんながみんな儲けが小さい悪循環。
結局ブラックな企業が人件費削って薄利多売して名を売ってるだけなんだよな・・・。
もうこの流れは止まらんのか。

32 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:21:24.67 ID:UMH5xWB70
>>1
> 多くの店員は年収600万円前後で、マニュアルに縛られた中で、長時間労働をこなしている実態

たかが、アパレルの店員で年収600万ってすごく高待遇だと思うが・・・?


33 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:22:48.42 ID:yopzeCdS0
>>31
だからニートが正しい、一部の規制業種と公務員の一部を除いて
一億総ブラック化してるんだから、働いたら負け。

34 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:23:06.52 ID:l30fnlw/O
スペインは雇用の流動性を高めるというお題目で派遣の規制緩和したら、
ポイ捨て非正規労働者が爆発的に増えて社会問題になってるって記事を読んだけどなあ



35 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:24:42.08 ID:wAgria7N0
ユニクロはただのGAPのパクり。看板変えただけ
あの値段で安いと思ったら大間違い。あれで十分高い
そして品質も悪い。すぐ破れる

GAPやナイキが東南アジアなどで児童労働させてたことを告発されていたが
ユニクロも中国でやってるかもなw だってこいつらのパクりなんだもんw

36 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:24:58.07 ID:iW7FyHRf0
こういう企業は長続きせんよな
当たり前だわさ

37 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:25:04.17 ID:czvk/VYs0
激安食品では死ぬかもしれんが、衣料では死なないから消費者にとってどうでもいい

38 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:25:27.20 ID:yopzeCdS0
ニートが増える事で労働の価値が高まるんだから、労働者はニートに
感謝するべきなのに、社会じゃ真逆の反応だからな。

39 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:25:56.51 ID:FQwF2VCv0
おまえらのファッションの選択肢

ユニクロ
しまむら
赤のれん
近所のユニー アピタ ジャスコ ピアゴなど
百均

40 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:26:28.44 ID:BkvPqg5v0
企業の義務

1自分のために利潤を上げる
2顧客のためによいサービスを提供する

3お世話なっている社会のために雇用機会と税金を生む


3を知らないのかかもしれん

41 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:27:22.45 ID:zBdEzGMJO
>>32一般的に店長いうと各店にいると考えると思うけど、それとは違うんだよ。

わかりやすく言うと地域マネージャーとか地域統括みたいな感じかな。
そこまでなって都市部なら600万ぐらいだよ

42 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:28:42.41 ID:lGKVhr1JO
>>32
それは一部店長だけな。店長以外は全員時給制のバイトで200万もいかない。

43 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:29:24.53 ID:O83VwqNI0
>>39
俺は長崎屋やマルエツかヌマヤ

44 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:29:50.86 ID:rm/Sbpsd0
ここの服はただの安物じゃん。
タダでもいらんわ。うちには1個もないわ。

45 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:31:19.49 ID:NNIZHiQh0
>ユニクロが直接強制していない部分もあるかもしれないし、
労働現場をチェックする難しさもあるけれど、実態としては問題があるように思えました
じゃあ、ユニクロは悪くないよね
600万って凄い厚遇だと思うんだが30で1000万超えるマスコミ人からすると搾取なんだな

46 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:33:21.72 ID:aBO1+T+IO
服飾でカネを稼ごうと思ったら…

安く仕入れて高く売る。
実際は高いのだが安く見せるには…

47 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:34:08.65 ID:6WHHPwXrP
日本製に拘って、日本の被服産業全部を盛り上げる、
なんてことはしなくてもいいけど、外人の優先登用とか、
一部の日本人を勝ち組にすることすら否定した売国企業に用は無い、
さっさと中国でもベトナムでも、インドでもいいから現地の会社として出直せ、
こんなクソ企業がら日本の代表的な会社と思われるのは不愉快だ

48 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:36:41.87 ID:NTFrl1W20
柳井君も残念なことをしたもんだ

49 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:36:56.96 ID:aBwNBOSx0
そんなもんだよ横田 

50 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:37:16.58 ID:D/r1uXJM0
ほんの数十年前まで休みなんて日曜しかなく、
残業が当たり前だった親父の後ろ姿みて育ったから
今の労働環境って不抜けてるなあとは思うけどねえ

51 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:38:14.37 ID:XrA6CkMg0
会議では全員数珠を持ってやってる話は出てこないのかな

52 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:41:15.55 ID:+xVzvDaQ0
散々中国サマにODAを搾り取られてんだから、
もっと中華奴隷を酷使しろよwwwww
とられた分は、取り返さないとなw

ユニクロにはもっと過酷な強制労働を中国工場で行って欲しい。


53 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:44:08.59 ID:6WHHPwXrP
>>50
完全な奴隷制は難しかろうが、
外人を使って、日本人が楽してズルして儲かればいいはずが、
何時の間にか経営者がグロバカ脳症に感染して、友愛精神の如く日本人を奴隷にして、外人様に儲けて貰いましょう!
となってしまってから世の中がおかしくなった

柳井の行動は正に友愛グロバカ脳症だろ

54 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:45:13.74 ID:yopzeCdS0
>>50
 数十年前の残業なんてホワイトカラーだったら電話待ちだったり
資料切り貼りだったり。ブルーカラーでも職人さんなんか休憩しま
くりで、生産性が高い今とは労働強度が全然違うからな。

55 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:45:39.86 ID:i3k7BFbu0
裏の暴露されて本当に困るのは作者だったりするw
しかしいい商売考えたもんだ。ひがみ根性を逆手にとって企業たたきの本を売って金儲けか。
目くそ鼻くそだなwww
どうせなら代議士や公務員叩けよ。そっちのほうが儲かるぞ


56 :旅人:2011/05/18(水) 22:49:14.12 ID:45cFiHw9O
貧乏暇なしという格言があるが、労働環境がハードになれば景気がよくなるわけじゃなく
むしろみんなが死ぬ気で働くと、かえって社会は貧しくなるんだよね
何故なら、労働時間が長くなればなるほど使う暇ないから消費が減る
労働時間が長くなれば、仕事への不満も増え、いつ辞めてもいいように貯蓄しはじめる

よって金が流れなくなる

57 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:50:00.17 ID:hBLqb9mF0
>>39
名古屋県民乙

58 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:51:09.96 ID:ZuuuZ4YH0
もうこれからユニクロで買うのはやめとこう
今までも買ってないけど

59 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:51:44.60 ID:tNMox/qw0
>>39
なぜワークマンがない

60 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:52:00.82 ID:Qz9Li0Cc0
ZARA好きだな。デザインはハイブラのパクリで縫製も悪いけどね。

61 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:53:15.13 ID:14TBb5dx0
中国の反日デモや尖閣問題での日本の反中感情に対して柳井が怒り狂ってたね。

62 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:56:40.80 ID:sxy6uCFlO
グローバル化とは聞こえはいいが、要するに資本による人間の奴隷化。
こいつらは利益だけを求めて人間の尊厳を食いつぶすダニ。
金を使って自分と他人とを比べさせたがる。
おれはニートじゃないが、ニートが増加するのは、資本主義社会に於ける、人間の尊厳を賭けた最後の抵抗じゃないかと思ってる。
だからといって、労働の喜びを放棄した人間を肯定するつもりは毛頭ないが。

63 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:57:15.29 ID:k0tWoCYY0
ユニクロのシルキードライはマジでいいよ。
何着買ったことやら。
でもこの本出たからか柳井の
世界制覇戦略
とかいう本が中々出版されない。

64 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:57:21.64 ID:dVuwt8V00
客がどの程度入るか、予見できないで設備を整えW。

65 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:57:54.10 ID:EBRsgM530
アパレルって基本ボッタクリ価格だからな〜。

66 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:58:38.60 ID:KC/o616b0
消費者が低価格ばかり求めた結果だろw
勝手に自滅してろww

67 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 22:59:11.38 ID:Bd2okfih0
>>7
かわええ。。。

68 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:00:24.09 ID:zcwgx5RXO
嫁が食ってるランチより安いシャツ着てるぞ?

69 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:00:44.27 ID:9PUU7omR0
嫌なら買うなw


70 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:01:13.98 ID:plRRr4oM0
新品はあんまり買えないのだ

71 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:01:35.86 ID:3cxZWCrXO
新卒採用外国人を8割だっけ?
日本で育った企業が恩を仇で返すような真似よく出来るよな

72 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:03:02.56 ID:u7OJ3IvFO
妙にオシャレっぽくなったりブランド誇示しだしてから行かなくなったな

73 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:03:57.72 ID:XtD++sC60
日本人は働く事が美徳だと教えこまれて
人生を楽しむ奴は悪い事だと洗脳されている

だからおとなしく悪徳経営陣に騙されて搾取
されるだけの社畜だらけとなる

結果、一部だけが儲けるシステムが確立し
残りの大半はどんなに頑張っても貧しいという
貧富の格差だけを増大させる世の中になり
いつまでもこの大不況からは抜け出せない

未だに形を変えて奴隷制度は続いている

74 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:06:05.76 ID:D/r1uXJM0
>53
>外人様に儲けてもらいましょう
の犠牲が中国の労働環境がひどいってことっしょ?
休み無く働いてくれるとこにきちんと儲けてもらうって普通だよ?

「会社」としてみれば純益だけ伸びれば都合良くやればよくて、
その伸びに簡単に便乗できると思った社員がカスなんだと思うけどな
楽したいでもカネ欲しいっていう誘惑に幻想もった国内の意識じゃね?

>54
生産性の高さと労働意識って違くね?
昔週6日残業で100作りました 今週5残業ナシで100作りました

100作ってればいいの?

75 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:09:09.44 ID:HC0nI1ml0
民間のアパレルで平均賃金が年収600万は凄いどころの話じゃねーぞw
めちゃくちゃいい会社じゃねーかw

76 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:13:19.90 ID:hAsSc9F10
スウェットショップシンドロームか。
ZARAは縫製いまひとつだけど色がきれいなのがいいなあ。

77 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:14:36.97 ID:WCboypBCP
持ってる服、着てる服を好きになれないなんて
不幸なことですよね

78 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:22:21.12 ID:yopzeCdS0
>>74
いや昔のルポとか読むと笑っちゃう程、労働強度が低いのよ。役人なんか特に酷いけどね。
後10年ぐらい前いた会社の当時60代70代の社長や役員にも同じような事は聞いたな労
働時間は長いけど昔の方がのどかで楽だったって。

79 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:24:35.82 ID:Gvsytu+j0
服なんて普段着一着とパジャマでよくね

80 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:25:36.22 ID:7QL0TyK+0

店長の年収の話を書いてるんだから、

× 多くの店員は年収600万
○ 多くの店長は年収600万

の間違いのような気がするんだが。

81 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:28:30.57 ID:KjoEdzkS0
ユニクロは暫く行ってない
何回も行くような店でもない

82 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:29:38.60 ID:D/r1uXJM0
>78
いろいろ便利になって情報量が多いとかあるのはわかってるけどね
でもなんか趣味とかも持たずひたすら家族を養うために生きてた親父の背中思い出したら
漠然と今の俺ら世代って屁理屈だけ実装してて
甘ったれるんじゃないかなあって思っちゃうんだよ

83 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:30:57.52 ID:KvtaqEDN0
>>39
古着ショップなんかも良く行くだろ

84 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:32:22.13 ID:d9FeklIPO
朝鮮服イラネ

85 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:33:18.22 ID:2HZ5rppN0
日本のほかの企業には長時間労働が無いとでも思ってるのか

86 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:37:22.12 ID:yopzeCdS0
>>82
デモや労働争議も当時の方が遥かに酷かった、屁理屈を実装しての企業批判も
いまより遥かに酷かった。むしろ今の若者から見れば当時の連中の方が甘ったれ
なんじゃないの。俺自身は中年のおっさんだけど。

87 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:38:14.05 ID:d1H+bYHpO
まあオーナー企業はオーナーの不正(セクハラ・インサイダー・マージンなど)がバレれば落ちぶれるよね。



88 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:43:12.22 ID:nMA6h7G80
>>82
>趣味とかも持たずひたすら家族を養うために生きてた親父の背中
一概に全て同じとは限らないから、なんとも言えないけど
8時に仕事終わって一杯飲んで帰るのが当たり前の時代と、
11時に仕事終わって終電乗って帰るのが当たり前の時代じゃ
やっぱり幸せの感じ方は違うと思うんだよなぁ

89 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:43:58.08 ID:D/r1uXJM0
>86
今はデモも労働争議もしない・できないんだよ

昔は屁理屈を通すために実際に行動してたのに、
今は中途半端に論理的な知恵の屁理屈を言うだけで
起こす行動は「辞めます」でしょ



90 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:46:07.52 ID:IYuJYcC10
このライターは世間的年収600万は安すぎるって見解が普通だって思ってるんだ
現実見ろよw

91 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:46:54.06 ID:BN9DvwVo0
某商社に勤めてる息子と電話のやりとりしたことあるけど、親譲りのまるで見下したような態度の奴だったぞ

92 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:51:46.29 ID:AzjOl3aR0
どうせお前らもユニクロの靴下履いてるんだろ(笑)

93 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:53:03.25 ID:Zt9Jk926P
ユニクロの生地は薄すぎる
俺的には夏場暑くても、もうちょっと厚手でしっかりしたものを着たい

94 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:53:42.60 ID:BBXNexID0
中国人が利益の上がらない大量注文を受注する訳無いだろw

95 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:55:51.60 ID:buy/6R0n0
ユニクロがどうこうじゃなく、サービス業全体
特に小売と外食は雇用が崩壊しすぎなんだよ。
どこまで少人数で長時間働かせて人件費をケチれるかの競争だし。

96 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:55:58.27 ID:0BSt9MfW0
チャンコロは酷使してもかまわん。


97 :名無しさん@十一周年:2011/05/18(水) 23:57:33.79 ID:5P0woMei0
下着とインナーはユニクロオンリー。
ジーンズやジャケットはちょっと・・・

98 :情弱:2011/05/18(水) 23:59:23.94 ID:p87Fu6ya0
ブラックじゃないと利益が上がらないのさ

それが

安価なバイトというのがマクドナルド方式
海外の労働力がユニクロ方式
先に金集め手数料半額がグルーポン方式

その上での安価な商品なんだよな。

99 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:02:24.26 ID:FfEppjbd0
ユニクロのずうっと昔からどこかに奴隷がいるのは変わらない
何も最近になって奴隷が発生したわけではない
豊かさを享受するためには奴隷が必要なのら

100 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:03:50.82 ID:zqyXxCrT0
   _____
  ||//  (~)  |   (~)
  ||/ γ´⌒`ヽ.| γ´⌒`ヽ
  ||  {i:i:i:i:i:i:i:i:}.| {i:i:i:i:i:i:i:i:}
  ||. ( ´・ω・)| (・`   ) やあ!
  ||. (::::::::::::) | (:::::::::::::)
  ||  し─J  |  し─J
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _____
  ||//  (~)  |   (~)
  ||/ γ´⌒`ヽ.| γ´⌒`ヽ
  ||  {i:i:i:i:i:i:i:i:}.| {i:i:i:i:i:i:i:i:}
  ||. ( ´・ω・)| (・`   ) その服かっこいいね
  ||. (::::::::::::) | (:::::::::::::)
  ||  し ─J |  し─J
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _____
  ||//  (~)  |   (~)
  ||/ γ´⌒`ヽ.| γ´⌒`ヽ
  ||  {i:i:i:i:i:i:i:i:}.| {i:i:i:i:i:i:i:i:}
  ||. ( ´・ω・)| (・`   ) しまむらで買ったのかい?
  ||. (::::::::::::) | (:::::::::::::)
  ||  し─J  |  し─J


こーゆーAA作ってる職人って女なのかなあ
俺には発想もできん

101 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:10:25.50 ID:QMkF21w30
まぁユニクロより安いものはたくさん売られてるわけで。
大々的に奴隷を使ってるか、家内工業的な奴隷を使ってるかの違いでしか無いわな。

102 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:14:53.76 ID:lJl963Mq0
マルクス
「思うままに処分できる自由な時間をもたない人間、
睡眠や食事などによるたんなる生理的な中断をのぞけば、
その全生涯を資本家のために労働によって奪われる人間は、
牛馬にもおとるものである」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-03/2011020309_01_0.html

103 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:16:33.68 ID:cwRCZqp6O
ユニクロオンラインショップのモデル写真見たらオシャレな奴らがオシャレなポーズとって載ってるけど
実際着てる層とかけ離れてすぎてて笑える

104 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:26:12.58 ID:hAEQlvar0
書評も面白かった。
http://book.asahi.com/review/TKY201105030088.html

105 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:30:29.73 ID:YSAu8cKY0
オーナーの過去についての週刊誌の記事見たらビビるぜマジ。

106 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:30:59.23 ID:3+NdWCP+0
昔、ここの株で太く儲けさせてもらった俺からすれば柳井様々だ。
でも、ユニクロで働きたいかと聞かれりゃ答えは「嫌」だがw


107 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:33:01.36 ID:suQJsPS30
ユニクロの労働者って、つまりは中国人?

108 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:33:11.96 ID:QFHazpsL0
ちらっと読んだけど
バイトが全員研修で辞めてたとか笑えるわ

109 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:33:48.77 ID:0Gg6Z5GA0
売国企業は潰れろ

110 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:36:27.25 ID:fxQuJo2V0
エスニック雑貨の店で服が500円で売ってたりするけど
店員の給料とかちゃんと出るのか心配になる

111 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:36:57.57 ID:1hFKgrz30
>>89
君の書き込みからもその中途半端に倫理的な屁理屈臭がぷんぷんしてるね

112 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:48:55.59 ID:N9gP3zTQ0
>>104
 マスコミに出す、広告宣伝費を考えると著者をおちょくりつつ、企業
として当然だという方向にしかいかないんだろうなあ。と思ってたらそ
のとおりで笑えた

113 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:57:32.86 ID:aJCTwyUi0
その会社がいい労働環境か見分ける方法がある
しょっちゅう求人してるところはブラック
そのうち募集しても誰も興味を示さなくなるよ

俺の会社がそうだからw
なんでこの不況下で就職希望者がこないのか
上層部は本気でわかってなくて笑える

114 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 00:57:45.34 ID:TwVTYmH50
※ここで買っちゃう仕組み

店の広さに比べ品数種類は少ないだろ
多いと逆に全体を把握できず選び切れずやめちゃうのよ

同じ品が色違いで何色もあるだろ
買うか買わないかを通り過ぎ何色を買うかになっちゃうのよ

さらに何色か決められず何色も同時に買っちゃうのよ

115 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 01:01:01.70 ID:18MZbhUb0
>>114
なるほど
蒸気機関とかフォードに
そんなのあると俺らの商品が売れないと文句言うようなもんだな


116 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 01:14:58.00 ID:Hc4ZMd9e0
10年前月刊誌さいぞーだったかにユニクロの労働実態が書かれていたと記憶するが
わざと寮では冷暖房なしで工場では多少の冷暖房つけてこき使ってるとかいうないようだった
で週刊文春で柳井の下の幹部がしょちゅうパージされてみんな辞めてしまうのだが
柳井がとことんまで追い込んで自我崩壊とかするということだがと直接
きくとそんなのはしょっちゅうでごくあたりまえと答えていた


117 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 01:25:57.83 ID:rH6wlyg60
>多くの店員は年収600万円前後で、マニュアルに縛られた中で、長時間労働をこなしている実態は、

店員で600万円も貰えるのかよwww

118 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 02:29:36.64 ID:HoEJ9kZ10
チョンコロ

119 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 02:36:53.52 ID:NIg9Yzou0
泣き寝入り大好き日本とちがって賃金問題でスネる暴れる放火する国で成功するのかな。
例の半島国や革命好きの欧州国じゃなくても日本以外の国の労働者はもっと主張するだろ。

日本で暴動起こさないのは企業トップの手腕じゃなくて国民性だろうから
そこを勘違いしてると海外進出したときにトップがどんどん入れ替わっていく。

120 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 03:47:11.02 ID:H9FGxvia0
ユニクロが糞ダサい服をオサレと称して日本人に押し付けてるのは
支那畜の好みに合わせて商品開発しているからだよ!
ここだけの話だよ

121 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 05:01:48.72 ID:xg4p/xnN0
>>65
それの最たるボッタクリが欧州の諸々の超有名ブランドアパレルだもんな

122 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 05:41:26.76 ID:bURgSNP20
スペインのライバルは8割正社員ってすげーな

123 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 05:48:55.17 ID:5+7+6b8b0
QNIULO

124 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 07:58:05.75 ID:F0LWWznZ0
人権団体が、
ナイキのインドネシア工場の労働条件が
ひどすぎると訴えたら

ナイキはさっさと工場閉鎖
みんな失業

125 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 08:04:41.38 ID:kRHwZUyZ0
大学時代は小説家志望であったが、同世代の石原慎太郎、大江健三郎の出現にショックを受けて断念。

Quotation from Wikipedia 田原総一朗

126 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 08:07:38.05 ID:kRHwZUyZ0
失礼誤爆です

127 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 08:46:51.86 ID:/kMfC4tN0
>>54
今の日本企業はクレーム対応、コンプライアンス、社会貢献など
とにかく「他者からの理不尽な非難を受けないとめ」に費やさざるを得ない
時間が長すぎるんじゃない?

生産性は低すぎる上、変なところで神経使うから
鬱も多いし。

128 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 08:50:30.35 ID:4z9T8R3G0
GAPでズボン買ったらレジで600円ですと言われ恥ずかしかったな…
しかし600円で利益出るんだろうか…

129 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 08:51:51.21 ID:kxPLq4qV0
ズボンwwww

130 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 08:57:52.92 ID:mhzpfkne0
バングラデシュに移転して、中国は縮小しているかとおもったが
そうじゃないんだな

131 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 09:03:03.35 ID:kf3MAC4EO
日本で売ってる服は殆ど中国製

ユニクロが何だって?

132 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 09:04:50.53 ID:nCwR7S4V0
>>30
店長だよ?
やりたい?

133 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 09:05:37.18 ID:Rk0+CEM40
チェーン店の店長で年収600万円ってすごいんじゃないか
30歳くらいだろ、店長になるの

134 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 09:07:01.58 ID:3h5EJ1200
この本読んだけど、この人が「ユニクロの暗部だ!」って書いてることは、こじつけっぽっかったな。
あれ?これ普通に真っ当な成功ポイントじゃね?っていう。
そっちの方が売れるから、煽る書き方してるんだろうけど
ビジネス書として読むなら、逆転して読んだ方がいいよ。


下請けに、なかなかゆるんだ仕事を許してくれない取引先、って言われることって別に悪いことじゃないよねえ。

135 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 09:55:07.00 ID:YAe/4pZY0
本読んでなくて文句言ってる奴多いな。

136 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 09:56:21.33 ID:J1v42+3KO
本のスキャンダラスな外観で敬遠してた
面白そうだから読んでみよう


137 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 10:09:54.11 ID:GfiIMhGa0
>ユニクロ単体の人件費で見れば、売上高比で10%程度に抑えられています。

地方自治体って、その自治体の納入税額の半分くらい公務員の人件費に回しているだろ

138 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 10:14:11.71 ID:+ogabNlL0
どーでもいいけどユニクロのCMがウザすぎる。
男と女がジャージャンジャージャンって叫んでるやつ。

139 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 10:21:39.40 ID:1r3j/m9V0
ユニクロの古着をオフハウスで100円で買う


140 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 10:31:50.46 ID:QH+qJMPi0
最近のユニクロは生地の節約が行きすぎてサイズがおかしい。
品質以前にどの商品も妙に小さすぎて着れる服が無くなった。
数年前にユニクロで買ったのは今でも普通に着れるから自分の
体型変化では説明がつかない。

141 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 10:33:46.26 ID:8tUi60AHO
>>133 拘束時間が長いから600万は割りにあわないぞ 佐川急便とかと一緒 ユニクロの社員の趣味は車に金をかける事ってのが有名 拘束時間が長いから通勤に使う車ぐらいしか趣味持てない 給料安いけど長期間船に乗ってたら金が貯まるマグロ漁船みたいなもんだろうよ
全然うらやましくね


142 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 10:38:04.60 ID:iYwVZJbmO
>>138
そもそもユニクロのCMに惹かれる要素がない
GAPとは違う

143 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 10:43:13.85 ID:wCdjpzl/0
>>140
だよね、あの若造の社長の頃までは、まだ生地と縫製はマシだった


144 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 10:47:56.09 ID:ArRtg5FW0
+Jの発想が大好きだったんでそれだけはユニクロでよく買うようになったが、これは読んでみようかなあ。

145 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 10:50:44.93 ID:2xqg6R59I
ダサいし質も糞。

146 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 10:51:48.96 ID:ArRtg5FW0
>>140
昔のユニクロはさまざまな年齢層が着られるゆったりフィットだったけど最近はあからさまに若者向けのぴっちりフィットが増えてきたから
そのせいじゃない?
どうも最近のユニクロはストリートモードよりになってきててそのあたりでジーユーとの棲み分けを図ってるっぽい。

147 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 10:54:14.40 ID:h+i7pdEm0
>>140
それ工場の裁断する人が生地節約したりするから
ユニクロ管理徹底してるならそのサイズで切らせてんのかもなあ

148 : 【東電 76.6 %】 :2011/05/19(木) 10:59:07.80 ID:s3WLoYFv0
ユニクロは消耗品だけでいいよ。
多分ユニクロ的に美味しくない商品だろうし。

149 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 11:00:51.43 ID:t2a7a9+V0
600万って・・ これはないw

150 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 11:02:57.03 ID:8E2d2jLo0
ユニクロの商品って長持ちしないよな。

151 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 11:12:13.63 ID:6Cl2LucNi
本社ですらカレンダー通りの勤務とか、管以上の思いつき発言とか、管以上に現場に口出して混乱させるとか、知りたい情報は沢山あるわな。

152 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 11:15:37.16 ID:mQUOmU8mO
あの細過ぎるカーゴパンツなんとかしてくれ

153 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 11:20:13.40 ID:jvYojX/i0
ショップの店員で年収600万円なら
ぜんぜん影じゃないでしょう

むしろすごいよ
俺がなりたいよ


154 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 11:21:33.34 ID:xV5/Zzhz0
スレタイだけ読んで推理すると
結論は、高いものを買うと儲かる、だな。

155 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 11:27:18.53 ID:xV5/Zzhz0
全然違うじゃないか
こき使うと得する、と書いてある

156 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 11:33:20.41 ID:c+ScM9UU0
横田氏、すごすぎ

次回が楽しみだ

157 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 11:41:25.10 ID:vufl52p+0
この本は朝日で山形浩生の書評が出ていたな。
本のデータを評価しつつも、結論には否定的な内容だった。
労働管理は企業として当たり前で強化云々の問題ではない。
コスト削減を求められている中国の工場もそれで大規模注文を受けているからいいだろ。
結論ありきのサヨクpgr、という書評だった。

158 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 11:56:09.87 ID:IVxXpwD30
>>39
あかのれんてなんだ?

159 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 11:58:25.41 ID:IVxXpwD30
>>140
それはモード重視になっただけで節約じゃねーだろw

160 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 12:08:36.68 ID:IbRH4uMm0
生地が薄くてサイズも小さいチンチクリンな服は要りませんwww

161 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 12:24:38.12 ID:9T8FBUyz0
そろそろユニクロの服も爆発するんちゃうか?

162 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 12:47:31.25 ID:IurrcgqQ0
>>158
東海地方にあるシマムラやパシオスやサンキみたいな店だよ。
パーティハウスってのもあったな。

163 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 13:08:21.69 ID:ArRtg5FW0
>>157
自民党政権時代に格差()とかさんざん喚いていた連中の台詞とは思えんな。

164 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 14:30:57.99 ID:J1v42+3KO
>>163
そりゃでっかい広告出てますもん

165 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 14:36:29.10 ID:CtjSr4Eb0
まあでもユニクロってめちゃくちゃ不景気なときも中途入社で正社員の
募集してたからな。

166 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 14:38:01.80 ID:E9gIDZih0
若い子は安い服いくらでもあるから、
今みたいにペラペラの変な服色々だすよりも、
スタンダードな特徴のない服をきちんとした縫製でっていう状態に戻して欲しい。
シーズン先取りも何勘違いしてんの?って感じ。

167 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 14:45:14.29 ID:Q9WBT6pyO
最近、ユニクロでは靴下ぐらいしか買わないから分からないんだけど
ユニクロの服って小さめに作ってるの?

数年前に買ったときは、丈が妙に長くて、身体回りのサイズ感がめちゃくちゃで
変にデカい感じだったんだが、2ちゃんだと、最近は『ユニクロは小さい』とか聞く

168 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 14:56:53.53 ID:Alplk5TDO
中国でも従業員に反発くらってるらしいな
移民奴隷政策が成功すると思ってる日本の社長は本当に基地外だわ

169 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 14:58:12.91 ID:avosr3ye0
カリスマ店長クラスで1000万以上で、普通の店長で600万ってことか?
社員って、店内に居る人間ってバイトだろ。違うの?

170 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 14:59:00.25 ID:k1REsSz+0
>>167
パンツ類は小さいのが多いね。
スキニー、スリムに力入れている感じ。
街には、ピザの若者が多いのにw
俺は普通体型だけど、mujiの同サイズの方がはき易い。

171 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 15:04:00.48 ID:93seTqwN0
アパレルの店員で、「多くの店員は年収600万円前後で」は厚遇なんじゃないかな? 
百貨店だと、40代でもこの程度がごろごろしてたと思う。
まぁ、アパレルは、店員厚遇、現場奴隷労働の傾向が強いけども。


172 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 15:06:48.12 ID:Iz3zfhyH0
>>166
同感同感

173 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 15:10:25.30 ID:fyKPPy0V0
話の中にユニクロは小売、ZARAは製造からの叩き上げって話あるけど
実際小売と製造、どっちでも働いたことあるけど見方が違うんだよな
何がって言うとすげー色々だけど、とりあえず俺は小売の考え方には賛同しかねた

174 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 15:23:56.46 ID:Sh/Wf1VwO
>>5
>ZARAは小売業出身のユニクロやGAPと違い、売上はユニクロの1.5倍で、8割が正社員。
>人件費比率も高いが、それでも同じような利益を生み出している。

ユニクロを擁護する訳じゃあないけど、分析するにしてもこの程度の掘り下げでは足りないよなあ。
厚生年金、社会保険、失業保険、(法で定められた)福利厚生、それこそ今話題の世界一高額な電気代、土地代とそれに掛かる税金、世界一厳しい建築基準・消防基準に従った建築や店舗の在り方、、、
突き詰めると簡単に外国と比較してユニクロを責める訳にはいかないと気づくはず。

ユニクロの凄みは廉価販売を止めているのに、止めてからこそ伸びてきたってとこ。
しかも商品が悪くない。
最近のブランド品でも殆どが中国製造なんだから品質に差なんか少ないし。



175 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 15:26:41.64 ID:Sh/Wf1VwO
>>171

> アパレルの店員で、「多くの店員は年収600万円前後で」は厚遇なんじゃないかな? 
> 百貨店だと、40代でもこの程度がごろごろしてたと思う。


いや、いまや百貨店でも600は無理だろ?40代でもさ。


176 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 15:32:13.88 ID:SIOIKcDL0
ユニクロ行かないな。近所にしまむらあるし

177 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 15:40:39.52 ID:ayIP9J2n0
>>176
しまむらのオバちゃん店員の安定感は異常

178 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 15:41:24.90 ID:8zKA2pQJ0
>>95
人削ってその分働けだもんな

179 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 15:46:08.67 ID:WGzqc40pO
なぜ共産主義者の描いた資本主義のデメリットを今の資本家はやらかしてるんだ

180 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 16:05:38.87 ID:G+WWGjsg0
ユニクロは以前に比べて質が上がってるだろ完全に
むかしは本当にペラペラの生地だったぞw


181 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 16:06:34.07 ID:1j2HQF3/0
>>175
450万くらい?

182 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 16:09:19.70 ID:G+WWGjsg0
>>95
それは言える
今や社員じゃなくバイトがバイトを教育してやっていけてる状態
しかも教えるバイトの時給も教えられる方も時給変わらず
どっかでPC弄ってる社員たちの給料が高い状態
日本の労働生産性が低いわけだわ

183 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 16:17:00.08 ID:F3d9a2sI0
リクナビやマイナビでそこそこ大きい会社の常連さんは、
みなユニクロみたいな、ブラックばっかりwww
体壊すより、大人しく生保もらった方がいい。
ニートできる人はニートした方がいい。
病気しても会社はポイするだけwww
自分の身は自分で守れ。

184 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 16:26:50.27 ID:/F3Fhn3wO
>>1-6
全部読んだけど時間の無駄だったorz
それに社長はチョンだ
なんの意味もない♪なんの意味もない♪なんの意味もない♪だよ

185 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 16:41:38.16 ID:2iyVkAQC0
自分は何故ユニクロが中国の共産党と蜜月でいられるのか
そこが不思議だった。で、そういう人はアレなんだろうなと思ってる。


186 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 16:45:45.96 ID:26lqNAOxO
社員平均年収600万もあるのかw
これって当然店舗で接客してる奴も含むんだろ、アパレルではすげえよ

ユニクロは田舎町にもある
田舎で働いてる奴等なんて地元の奴で殆どが実家住まいだよ
職務内容を考慮すると、
スキルがない高卒でも通用する
田舎なら低学歴でも30後半で現金一億近く貯めてる奴とか、ユニクロ社員なら普通にいるなw勝ち組だよ
ま、あくまで憶測だが。

お前らユニクロで働けや。

187 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 17:01:35.50 ID:7/R797ku0
>>14
この言葉、簡潔で判りやすい 評価します。

188 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 17:08:07.73 ID:ilxQCMMB0
>>184
柳井正って、朝鮮人なの?

189 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 17:10:11.52 ID:PSfQZGbd0
ジーパンの相場が2,000年までは7800円〜13000円ぐらいなのを
一気に1000円というのも、ほんとデフレ貢献は多大だよ。
あっぱれだ。

ただ1000円のジーパンって不自然に横線が入ってすぐに分かるんだよ。
そういうことも分からずに死んでいくのもいいかもしれない。
今の頭のわるいゆとりにはお似合い。

190 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/19(木) 17:18:30.03 ID:EGIbhf+z0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-服持ってても意味無いじゃんどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
出て行く時もぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応見る喋る
家の前で遊ぶな邪魔〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃやり直してもおんなじなのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんじゃなーい犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーあそこに座っとるがー

191 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 17:24:34.28 ID:UwmYvmV70
ここの服を買う/買わないの自由が俺らにあるのと同じく、日本の従業員にも中国の工場にも、
ここで働く/働かないの自由があるんじゃねーの?

締め付けられたりこき使われたりして皆が「辞〜めた」で去れば潰れるだろうし、本で消費者を
啓蒙するより、従業員を焚き付けて組合を作らせた方が早い気がする。

192 : 【東電 79.1 %】 :2011/05/19(木) 17:25:27.50 ID:qGUhFwXh0
ちょっとはワコールみならってもらいたい
頑張れっワコール

193 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 17:27:52.88 ID:LvGB1byY0
なんだかんだでわかったのは、外需伸びても内需が伸びなきゃ意味がないって事だな

194 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 17:37:12.28 ID:0O8zrcNXO
火消しや責任逃れスレが大量で民主工作員も大量だけど、日本では情報操作をやればやるほど嫌がられていくのがからないのかな?

みんなが放射性物質に触れたり浴びての外部被曝と、吸い込んだり飲食での内部被曝の累積の総被曝量は、すべて毎日自分で計算し続けるしか調べる方法は無いから気をつけて

直接体内に取り込む内部被曝は数値×3〜4での計算だしね

後々になって被害が出ても証拠を残しておきづらいから直ちに影響は無いなんては民主は強気なのかね?

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia


195 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 17:46:39.77 ID:dovBZzog0
>>189
1000円のは売れてないだろ
3000円〜4000円のが売れ筋

196 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 17:52:56.23 ID:V6qlYtt2O
中国の(ユニクロじゃなかったと思うけど)安売りチェーンの洋服工場のレポートやってて見た。
ジーンズの古着加工専門のおじさんとかいてワラタ。マネキンにはかせたジーンズの表面をブラシでひたすら往復。
でも給料いいらしくて工員は「お金ためるよ!」ってやる気満々。
ダイソーのタイ工場でプラスチックの手おけとか作ってる女子工員も検品とか誇り持ってる感じだったな。
ユニクロの服作るバイトも現地では高給取りなのかな。

197 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 17:55:56.33 ID:ddChba2A0
国士っぽい輩(ともがら,notやから)は服くらい国産品買えよ。

地方色の強いローカルブランドはいま、ちょっとそっち向きの流れがあるだろ。
西宮のorslow、岡山のordinary fits、TUKI、宮城のKUROとか

198 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 18:03:36.42 ID:oF71M5nj0
日本市場と言う需要が実る畑で収穫し成長
しかし労働の肥料は与えません

199 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 18:04:59.41 ID:tAAC9xp40
答えは風の中さ…ふっ

200 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 18:33:24.60 ID:TU4zPnno0
本のタイトルで中身のない本を売っているだけじゃねーかw
綺麗事しかいえないのは世の中を知らない坊ちゃんだけ
理想主義の社会主義国家の成れの果てをみればわかるだろ

201 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 19:58:17.63 ID:7mamSkpY0
マックハウスの物流倉庫で働いてました
現場は怒鳴り声と罵声ばかり
少しでもラインをとめることは許されず、フォークマンは焦るあまりに壁によく激突してました
私はそこで鼻血を大量に出してしまいましたが、休ませてくれず、鼻にティッシュを無理やり詰めて床にポタポタ血を垂らしながらライン仕分けしてました

202 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 20:02:23.46 ID:YBaUGj65O
ユニクロは俺のデザインパクるなよ

203 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 20:23:33.78 ID:3IZCkVY30
>>39
普通デパートっしょ。


204 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 20:36:23.02 ID:7peAw2/c0
>>201
倉庫なんてどこも雰囲気最悪だからなー
作業員が使い捨て過ぎるのと、仕切っている社員がアレな場合が多いので
それが末端まで伝わる

205 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/19(木) 20:52:29.89 ID:EGIbhf+z0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-服持ってても意味無いじゃんどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
出て行く時もぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応見る喋る
家の前で遊ぶな邪魔〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃやり直してもおんなじなのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんじゃなーい犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜

206 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 21:06:39.86 ID:RMIzTdnp0
ユニクロやアマゾンの根っこは原発とおなじだな。

207 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 21:28:12.66 ID:h2qqcEPg0
>>43
ヌマヤwww

208 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 21:33:59.65 ID:HeHO9wdq0
>>201
マッドマックスの物流倉庫と間違えたんじゃないのか。

209 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 22:21:51.13 ID:dXdUV+I80
年収600万はいいけど、月の労働時間300時間とかじゃなかろうな

210 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 22:24:22.36 ID:HeHO9wdq0
ユニクロの営業時間は10時間くらいだから、1ヶ月休み無しだったらそうなるな。


211 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/19(木) 23:22:53.08 ID:EGIbhf+z0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-服持ってても意味無いじゃんどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
出て行く時もぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応見る喋る
家の前で遊ぶな邪魔〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃやり直してもおんなじなのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜

212 :名無しさん@十一周年:2011/05/19(木) 23:56:48.99 ID:uSuV3sLO0
>>188
柳井って、張本、光山、金本並みに在に多い姓。

213 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 02:38:38.06 ID:Ab4usK0R0
ユニクロ以外の「答え」で労働者が幸せになるとは限らないけどな。

214 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 02:44:21.46 ID:lNLRyH+S0
ユニクロとZARAって単純に比べていいものなの?
同じSAPに括れるけどターゲットが違ってないか?

215 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 08:25:33.34 ID:vqAGCREj0
つかユニクロって決算として成功してるだけで、服飾業としてはまったく
何の夢もないメーカー。何度行っても靴下以外買うものないし。
昔のタカノみたいな服屋の上手な商売版でしかなく、なんか関係ねーな
って感じ。


216 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 08:51:19.87 ID:HQJbbs2q0
ユニクロの靴下ってそんなにいいの?

217 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 08:57:24.61 ID:CJ99m1kw0
こういう本はアメリカでも沢山出てるわ
いわゆるファーストファッションとか
ファーストフードとか安い玩具とか
作ってるとこはみんな叩かれる
生産国の低賃金労働で成り立ってるってことでな。
ディズニーなんかしょっちゅうぶっ叩かれてる

218 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:04:11.90 ID:KBkzNIa9P
丸洗いしてアイロンせずに着られるものが多いから便利
もうユニクロなしでは生きていけない

219 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:08:16.86 ID:0d2eFt930
製造原価100円以下の服の着心地はどうだい?

220 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:10:00.49 ID:t9mwQSx60
ユニクロの店に行くと、自由がないって感じ。
マニュアルに従って動くロボットだろ。


221 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:18:47.28 ID:kFq/bpwV0

っていうか、「ユニクロ」の中国工場を探し当てた・・・・だってwwww
某業界関係者ならどこに工場あるかみんな知ってるし、自由に出入りできる。
ものすごい悪意と無知に満ちた記事wwwwww。


222 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:21:05.71 ID:w0EnYIVl0
単なるケチ付け本でしかないなw
ユニクロはフリースで爆発的な売上を作ったが、その後社長を玉塚に任せるも
服飾門外漢で次のビジョンもなく、赤字に転落させたから
更迭になったと記憶してるが。
日本で服飾を目指す人は、やたらと奇抜なものを作りたがる傾向があったが
低価格で普遍的、ある程度のバリエーションを持つ服屋はあまりなかった。
アメリカで言う所のLand's endみたいな会社を日本で作ったんだから
それはそれでたいしたもんだよ。


223 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:22:04.12 ID:Jkx66INRO
ユニクロのパイレーツオブカリビアンのTシャツのCMがムカつく

224 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:23:31.79 ID:aqEOFdbQ0
>ユニクロ以外の「答え」もある

しまむらですね分かります。

225 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:23:48.65 ID:vZBHC4W20
>>217
×「ファースト」
○「ファスト」

226 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:24:32.17 ID:KBkzNIa9P
毎年同じような物が出るってのもいい
その時焦って買わなくてもいい安心感がある

227 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:28:39.29 ID:QOjThzbt0
ユニクロって

フリース大儲け→野菜失敗→ヒートテック大儲け→○○失敗っと

儲けたら変な路線に行くw

最近は儲けを出す為か?生地が薄いようなきがする。
チノパンやTシャツはかなり薄いぞw

228 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:29:54.72 ID:UyOH94Iz0
ユニクロでは極力買いものしないようにしようと思っているが、
それでも年に数回は買ってしまう。

ZARAは縫製がひどいからなあ。
あと、同じファストファッションではあるが、ターゲットがユニクロとはまったく異なるだろ。

229 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:32:20.63 ID:Q5tZOEui0
ユニクロのジーパンは糞だった、
小便がしにくい、ファスナーを後数センチ下げろよ

230 :忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/20(金) 09:32:27.45 ID:99QB/E1a0
やっぱり日本人って怖い。一つの成功プロセスを宗教みたいに信仰しがち


231 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:33:51.67 ID:KBkzNIa9P
ガッキーデザインのルームワンピ楽しみ

232 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:35:13.68 ID:8DO/Se/m0
製造小売業で多くの店員が年収600万円前後ってすごいんじゃねーの
なんか労働者がどうのとか、左翼臭がぷんぷんするな

233 :シンガポール枝野____:2011/05/20(金) 09:35:52.92 ID:MOIQ5LVP0
ユニクロで
 売れているのは
  下着だけ


234 :シンガポール枝野____:2011/05/20(金) 09:38:33.64 ID:MOIQ5LVP0
下着屋で
 服買いたいと
  思います?


235 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:45:23.38 ID:1L8OCacI0
ユニクロは中学生の頃から買ってたな
13年前くらいかな
アウトドアぽい路線でカタログ表紙がハナだった

フリースヒットする前はTシャツの生地も厚くて長持ちしたしジーンズの色落ちも楽しめた
今のスキニーは一年くらい履いたら膝の所が破れた…

236 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:56:16.72 ID:EhyeY68e0
日本の繊維産業を壊滅に追いやったユニ糞

237 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:57:20.27 ID:xLtPD3S/0
sage

238 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 09:57:22.71 ID:HyUWyeux0
フォーエバー21がいいよ

安くておしゃれ 値段もユニクロと同じか安いくらい

239 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:00:12.83 ID:vZBHC4W20
>>238
フォーエバー21は
ファストファッションのなかでは品質最悪って
知り合いが話してたけど。

ファストファッション選んでる時点で品質は無視なのだろうけど。

240 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:02:32.59 ID:HyUWyeux0
>>239
それはない
Tシャツなんかもユニクロみたいに3回で伸びるようなことはない



241 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:03:30.92 ID:2VN45a6M0
>>235
俺は逆だったなあ。
昔地元にできたばかりのユニクロでジーンズ買ったら驚いたことに日本製だったけど、正直外で穿けるような代物じゃなかった。
もっぱら部屋着として使ってたよ。
まあ商品にもよるんだろう。

242 :シンガポール枝野____:2011/05/20(金) 10:04:45.65 ID:MOIQ5LVP0
フォーエヴァー21はとても良いですよ。

243 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:06:12.81 ID:ef5KBNmtP
”価格破壊”のお陰でみんなおかしくなったからな

244 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:10:05.16 ID:A4DHgoKsP
これからの日本はかつての経済大国から転落し
奴隷を供給する社会になるだろうね。

245 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:10:30.17 ID:nJTKss8BO
>>242
韓国人工作員 乙

246 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:11:06.88 ID:auNgzOYV0
いい記事も看板がJカスというだけで萎えちゃうの

247 :シンガポール枝野____:2011/05/20(金) 10:12:42.97 ID:MOIQ5LVP0
ユニクロの
 主力商品
  ババ下着


248 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:19:12.40 ID:VsV+QnzMO
ユニグロはブラックなんだなw

こんな経営していたら経済が活性化する訳が無い

ユニグロ以外の企業にも当てはまる事

249 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:23:28.13 ID:P7pOdEZ90

リクナビやマイナビの常連企業なんて、ユニクロみたいな
ゴリゴリブラック企業のオンパレードですが・・・

ハイエナみたいな企業だよな。そりゃ一度こういう会社経験すると、
ニートにもなるわなwww


250 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:34:47.96 ID:JMtOwhBB0
>>239
フォーエバーもH&Mも品質はヒドイ。
とても買う気が起きない。
アレ買うぐらいならしまむらやguのほうがよほどマシ。
ZARAはかなりマシ。(値段もそれなりだからな。)

251 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:34:51.90 ID:nJTKss8BO
自動車業界もユニクロと同じく24時間365日対応、納期優先です。

252 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:35:50.91 ID:HL/u0bXpO
やはり、しまむら経営ですよね!!

253 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 10:40:28.72 ID:Qmq6ha2U0
『ユニクロ帝国の光と影』
結局、フィクションですって後からぶっちゃけてたよな
久々にこれはひどいって思ったわ


254 :239:2011/05/20(金) 10:48:19.61 ID:vZBHC4W20
>>240さん
>>242さん
悪く無いのか。今度Tシャツを試してみようかね。

>>250さん
H&Mもだめなの?
原宿に有ったGAPは撤退しちゃって、
FOEVERとどこか残ってるけど。
ZARAは最初の頃、なぜかファストファッションだと思っていなかった。

>>252さん
しまむらは靴下がいいって聞いたことがある。

255 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 11:03:01.80 ID:jO8k7spe0
暴れる業界

256 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 11:18:19.46 ID:HQJbbs2q0
>>254
しまむらの女物の靴下はいいよ
男物はワークマンの靴下のが安くて丈夫だったけれどね

257 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 11:29:24.23 ID:o0jcr8XI0
安かろう悪かろう


258 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/20(金) 11:55:16.85 ID:QJ7tNJqj0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-服持ってても意味無いじゃんどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
出て行く時もぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応見る喋る
家の前で遊ぶな邪魔〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜引きこちゃん〜らかなくていいのー

259 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 12:01:17.81 ID:CwLbkfnmO
>>249
大企業狙いでエントリーがリクナビのみからとかでなければ
大学の就職課の方がよっぽどアテになるよな

260 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 12:08:55.83 ID:9WmyiqP90
ユニクロってキチガイみたいに叩かれてるのが笑える

261 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 12:20:00.04 ID:klke9YsY0
>>240
ユニクロのTシャツが3回で伸びるってw
相当の糞デブかシャツの脱ぎ方がおかしいだけだろ

262 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 12:24:13.44 ID:foTS34xbO
>>13
の割に日本の話だと法にのっとってても叩きまくるアホがいるがな

263 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 12:25:45.66 ID:ZW6JpePrP
『マネーの拳』かと思っていたら、『カイジ』だったでござる、の巻

264 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 12:29:23.79 ID:LYZ5Grun0
むかしチェックのシャツ買ったらさ
開封してよくよく見たら
柄が印刷なのよねw
裏は無加工で表のインクのにじみだらけでひどい
これが中国産クオリティかと驚いた

265 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 12:35:34.05 ID:HjOPu9eu0
よくわからんな
ユニクロは中国で不当に労働者を酷使してるのかと思えばそんなでもなさそう
酷使してるとすれば工場側の責任が大きいな
もしユニクロ以外の大口顧客があれば、そこはユニクロみたいな条件は出さないのだろうか?
そもそも条件といっても納期と値段だろ
どれぐらいの人間をいくらで使うかを決めるのは工場だからなあ
大口の顧客が厳しい要求をするのは自然だと思うんだが?
日本人だから日本の下請けと比べてしまうな
それが間違いかもねw

266 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 13:49:38.78 ID:HSsTkRTx0
このオッサンのアマゾン本、結局のところただのバイトの顛末記でしかなかったな。面白そうな事にカスっても何の考察もしないから。
ルポというより、エッセイでしかない。

267 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/20(金) 13:53:28.43 ID:QJ7tNJqj0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-服持ってても意味無いじゃんどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
出て行く時もぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応見る喋る
家の前で遊ぶな邪魔〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜引きこちゃん〜らかなくていいのー

268 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 13:58:40.15 ID:te6c9u2p0
ユニクロは日本の法律に従ってやってるだけなんだよ。
東電と同じ。
ただその法律が問題だらけなんだって。
東電と同じ。
日本は経済界、政府、官僚、マスゴミが癒着してすき放題にやってる。
最低時給1000円すら実現できない。
検証することもなしに経団連とべったりな御用学者がそんな事をしたら日本の経済が
ダメになると吠えるだけ。

269 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:03:06.34 ID:H817jy6YO
一回洗濯したら部屋でしか着れない服

270 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:07:05.90 ID:7qXoL+bm0
最近はブックオフの古着ばっかり買ってるな
安いし良いものが多くて助かってる

271 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:14:35.47 ID:wONYkHxc0
労基法無視の長時間労働、振替なしの休日出勤

こんな企業はユニクロ限らず、全部糾弾されるべきだ!

って、ほとんどの日本の会社はそうか・・・  orz

272 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:44:00.48 ID:1B98Br340
ユニクロは男服に飾りっ気がなさすぎ

273 :名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 22:27:58.24 ID:Foiy+qh10
安い服ならユナイテッドアスレが好きだけどな。
ユニクロはなんか縁がない。
労働者の視点って惹句だけでν速民は嫌いそうだが、あまりに低価格の品はもはやちょっとした災厄だからな。
このところヤフオクの相場も下がりぱっなしなんで、よほど強い拘りでもなきゃ新品未使用の服を比較的安価で手に入れられると思う。
国士っぽいけどwユニクロに甘んじてる人はいろいろ試してみて欲しい。


あと、玉塚氏についてはどっちの話が正しいんだろうな?
うまくいってたのを赤字にした門外漢の慶応出の坊ちゃん説
or
野菜でヘンになったのを立て直したのに柳井に放り出された。今の好調な数字は玉塚の遺産説

274 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/20(金) 23:09:44.91 ID:QJ7tNJqj0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-服持ってても意味無いじゃんどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
出て行く時もぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応見る喋る
家の前で遊ぶな邪魔〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜引きこちゃん〜らかなくていいのー

275 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 10:21:22.37 ID:Vfk0T0vvO
自動車絶望工場って本も9割以上イデオロギーの塊だしな
労働が苦労とは限らない。
脱落者は会社を悪く言う

276 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 10:25:30.79 ID:q3+Nm+1L0
600万ももらってんのか

277 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 10:28:37.74 ID:Ii2FJwSoO
帝国の名をこんな安物企業につけんなよ

278 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 10:29:08.28 ID:u8Y1zQZU0
TPP推進の日経新聞が言論統制でございます。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10898259641.html

反TPP本の広告を拒否。社会の公器(w

279 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 10:35:18.58 ID:QYIb0mnB0
ユニクロが中国の下請けいじめをしてると言いたそうみも見えるが、
不当な条件を押しつけてるわけでもなく、相手は厳しい条件を
受け入れてでも商売したい相手だから契約してるわけでしょ。
そんな粗探しレベルを言い出したら、日本の雇用、下請け関係で
いくらでも問題点あげられそうだけどな。

280 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 11:13:22.71 ID:Ct7GXmpz0
ZARAの人件費と、ユニクロの人件費+広告費はほど同じ。
ZARAの広告費は限りなく少ない。

281 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 11:15:02.68 ID:3JCADh1e0
ユニクロからライトオンに変えた。
おすすめ

282 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 11:21:20.29 ID:XyPdCr1+0
カリスマ企業の悪口書いて金儲けってことだろw

一つ言えるのは「ユニクロからの厳しい要求に対する不満を・・・」
これは消費者にはありがたい

高価なブランド品が中国製で品質ボロボロって結構あるからなwww

283 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 11:35:51.25 ID:YD2p/Roo0
なに言ってんだこの馬鹿は。
店員を知ってるがアパレルとしては確かに高いが
大型店の店員でも600万も貰ってねえよw



284 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 11:39:36.60 ID:cJOscMju0
>>1
中国工場のリポート映像って、たしか何年か前のテレビ番組の
ユニクロの特集取材であっただろ
日本の縫製工場の職人を採用してマイスターだかなんだかとして
工場の品質管理責任者にしてたな。

チェックの方法が学校の先生みたいで、そんなんで大量の商品を
管理できるのかよと訝しがって見てた。
安いんでちょくちょく買っているが、
色落ち、縮み、ホツれ、ボタン外れ、ファスナー故障が
ほぼどこかに必ずある。

安いのにはワケがあるってことだな。
いろいろとイメージが先行しすぎ。

285 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 11:49:54.77 ID:2q1Tl0yZ0
しまラーの自分にとってはどうでもいいスレ

286 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 11:52:30.07 ID:kEbmCkou0
ユニクロはCMがうるさくて不快でならない

287 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 12:07:25.72 ID:ZOGNT0KyO
>>283
店長、だよ

288 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 12:07:55.32 ID:ILdsgsqa0
しまむらスレと聞いて

289 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 12:08:56.85 ID:HXaa0fwOP
今更ユニクロなどと言われても名

290 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 12:20:19.16 ID:uentSPDrO
ただ、こういう経営形態が脚光を浴びると、追従する莫迦会社が
居るからな。

トヨタ方式なんぞ結局汚れ役下請けなどに押し付けていただけ
なのに、財界人こぞって絶賛してたもんな。

そりゃあ歪みを見えないようにしてりゃあテメーの所は清く
見えるもんな。
ユニクロも一緒だよ。

291 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 12:29:54.94 ID:YD2p/Roo0
>>287
おおう。そうかw
細かくは書けんが店長クラスでもそんなにいかないよ。



292 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 12:32:13.82 ID:wg+CYoMD0
とにかくあの海賊のCMやめろや、不快だ

293 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 12:45:24.82 ID:pDm9oTMLI
行き過ぎたグローバル化は未熟な日本人にはとてもじゃないが扱いきれる代物ではなかった
地球規模で搾取する行為がやりやすくなっただけだ
他の企業も国内外に対して搾取の部分ばかり真似して荒稼ぎしようとしている。
この著者のような視点に立って社会貢献を行う企業こそが伸びる企業であることを学ばなければ、日本は金の亡者だけの醜い国に落ちて行くだけ


294 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 12:55:33.77 ID:OM26vL1j0
非オサレな輩なですが、このたびユニクロ嫌いに成りましたので、
オサレに近づく第一歩として適当なブランドはドコか教授してみませんか。

295 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 13:02:17.67 ID:XYchX+ks0
つライトオン

296 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/21(土) 13:36:56.00 ID:HqokbjRi0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-服持ってても意味無いじゃんどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
出て行く時もぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応見る喋る
家の前で遊ぶな邪魔〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜引きこちゃん〜らかなくていいのー

297 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 13:44:31.60 ID:q/mbhP0E0
最近のユニクロはKOBUTORIに優しくないので夏物はニッセンの通販で買ったよ
KOBUTORIどころかKONISHIKIもOKそうなサイズが揃ってんのな
8Lてw

298 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 14:47:18.74 ID:NdVgTW9E0
ライトオンとかZARAより高いだろアホクサw

299 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:00:53.49 ID:YD2p/Roo0
>>294
好みや個人の特徴ってのもあるし
このブランドだからオサレとかそういうのはないよ。

まずは適当に雑誌見て気に行ったパンツなりシャツなりをまず一点見つける
→その店に行って良かったら買う→その買ったアイテムを
基準にして合いそうな奴を選ぶ。を繰り返してみたらどうだ?

>>297
ユニクロって結構デカイサイズもなかったか?
オマイさん、なんかKOBUTORIの範囲で収まってなさそうだぞwww



300 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:11:36.55 ID:I/4SWKA30
アカはユニクロにターゲットを移したのか?

301 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:13:55.24 ID:QS8Mtj570
ユニクロはパンツと靴下で重宝している。

302 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:14:55.89 ID:3aLu00T40
赤のれんしか着ない俺にはユニクロは高級品のイメージだな。


303 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:35:18.76 ID:WyvO2g8lO
六百万もらえればええやん

304 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:35:57.16 ID:YxMjvpSV0
最近は、ユニクロの商品と同じようなものを、スーパーの衣料品売り場でも売ってる。
しかも、あの変なデザインじゃないから、ユニクロで買うならスーパーで買い給え。

305 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/21(土) 15:42:09.38 ID:HqokbjRi0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-服持ってても意味無いじゃんどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
出て行く時もぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応見る喋る
家の前で遊ぶな邪魔〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜何しとんの〜らかなくていいのー

306 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:44:05.79 ID:vDxLtDSk0
去年一昨年と、何だかユニクロに毎週のように通って、土日セ−ルで買い物する
知り合いが多数いたんだけど…。依存症のようだった。

そのうちの一人が、衣替えの時にユニクロ品が大量に出てきてため息ついてた。

粗悪品だから全部捨てることになったんだろうな。


307 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:48:46.11 ID:dGfjHRsD0

ユニクロは、品質の無い、もうゴミといえるシロモノに値段を付けて平気で売りつけやがったから、
二度と買っていない

308 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:50:57.16 ID:dGfjHRsD0

広島、山口、福岡、長崎、鹿児島の商売は、宣伝だけがど派手な地域
一方、肝心の中身の質が糞なのでこの地域出身の企業の品は注意して選んでいる



309 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:51:45.33 ID:c868RQnO0
>>73
いやいや上から下まで全員働くことが美徳ならそれでいいんですよ
そう吹聴してるマスコミが高給だったり首尾一貫してないから駄目なんですよ

310 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:51:49.60 ID:tnBLd1eb0
ユニクロのトランクスは知らない間に股がボロボロに破けてしまうんだよなあ。
履く前に穴が開いてるか調べる癖がついてしまった。


311 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 15:56:47.80 ID:3QG2q/aaO
ユニクロは会社に履いてく靴下くらいかなぁ。
あとオックスフォードシャツだっけ?同じく会社用。
普段着としては…フリースくらいかな。ユニクロって、
企画がワンパターンだから。だから首都圏で生まれ育った人は
滅多に着ないよね。ユニクロ=地方出身の田舎者の
ユニフォームっていうイメージ。

312 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:00:51.19 ID:3QG2q/aaO
>>215
そうそう。激しく同意(笑)
夢が無いんだよね。アパレル界の100円ショップ(笑)

313 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:01:39.46 ID:tnBLd1eb0
トランクスと靴下くらいだよな。
ほかの服は見るたびにガッカリで買いに言っても買えるものがない。

コラボレーションのTシャツも、100円ショップで売ってるような薄いシャツで買う気が起こらない。
ああいうのはヘビーウェイトシャツを使ってほしい。

314 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:04:15.74 ID:+2+kzSkFO
しまむらよりはマシ

しまむらの服に使用してるボタンとかゴミすぎる
スパンコール並に薄くてすぐ割れる
100円も出したくない粗悪品

315 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:06:39.57 ID:NdVgTW9E0
バービーのコラボはいいと思う
バービーとか高いから娘に買ってやるのにユニクロがコラボしてくれて助かった

316 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:08:43.20 ID:TiZrcGo00
ユニクロで買い物なんて一度もしたことないけどな。
何買えばいいんだよ。

317 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:10:01.29 ID:eQv8o/Rl0

A:「なにそれ?ユニクロ?」
B:「・・・、そう・・・」
A:「(笑)、Made in China のともどこかに書いてあるだろ?見せてみ?」
B:「まぁ、いいじゃない、どうせすぐ捨てるつもりで買ったんだし・・・」

友人とは、至ってこういう会話になる

318 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:10:37.60 ID:wUcq5K8SO
>>305
意味不明

319 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:15:47.52 ID:wUcq5K8SO
新品のユニクロのシャツと中古のギャルソンシャツだとみんなはどっちを着たいと思う?


俺なら悩むことなく中古のギャルソン選ぶ。

320 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:17:15.73 ID:r1vBuk/sO
ギャルソンもねーわ(笑)

321 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:19:47.58 ID:2kU2FnpJ0
本当に日本の経済の事を考えたらユニクロの商品は
買うべきじゃない。
自分達の首を絞めてるだけだ。
日本は最低賃金や最低時給を大幅に上げないと未来は無いよ。

322 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:21:38.74 ID:Pd89DLQv0
ユニクロのtシャツ着たけど正く着たんだけどどっちが前だか後ろだかワカラナイ

あとデザインがもうウンコとしか言いようが無いねここってソウカ?

323 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:25:27.87 ID:Qnfw0DgjO
最近、なんでもめっちゃ薄い。黒木メイサの宣伝してるパンツ、タイツと変わらないw
デザインは、インナーなど没個性なものが欲しいときには重宝。
会社としては日本人どうしでも英語の時点で失笑。田舎もんらしいよね。

324 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:25:40.14 ID:adHbffU30
三年ぶりくらいでユニクロのセーター買ったら、まーうっすいことw
着てみたらぺらぺら。

2.980円て値段にとらわれすぎ。
値段にあわせて商品作るの限界じゃ?

325 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:26:10.90 ID:Pd89DLQv0
>>321
それは無理
経団連は中国や韓国と競争できるように国民を貧乏で失業者があふれるよう仕向けてるよ。そうすりゃ低賃金、都合のいい時だけ雇用などなど奴等の思いのまま。
だから景気なんか絶対に良くならない。



326 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:26:11.90 ID:wUcq5K8SO
>>305
まおちゃんとあさみちゃん、まあさちゃんの赤貝ナメナメして挿れたい…
(_´Д`)ハアハア
きもちいいよ。ウッ!

327 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:26:37.84 ID:xmxVQopUO
貧乏人には身分相応

328 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:38:03.76 ID:eQv8o/Rl0
いいかい、安物の銭失いなことばかりしていると、
経済学的に考察すると、本当に貧乏暇なし状態になってしまうよ
貧乏ウィルスが感染拡大し、一億総貧乏
そうならないうちに早く覚ることが百年の計をもった賢明な国民だと思うよ

329 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:38:30.30 ID:f/MO8vE0O
ユニクロってもう落ち目じゃん

330 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:44:26.92 ID:Jt6F73DaO
ユニクロはワゴンセール500円のしか見ないわ。メンズはピンクとか売れ残ってるから得

331 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:47:23.48 ID:DrbxxK620
先進国どこ行っても、セブンイレブン、マック、吉野家、ユニクロ、日本車が目に付くなんて
状態は詰まらんからユニクロ潰れるべきじゃね?w


332 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 16:50:09.43 ID:FiZGddNEP
>>134
おまえ、ユニクロ社員か、奴隷搾取企業のお仲間さんのどっちだよw?

333 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 17:05:14.19 ID:OHbNMhTQ0
よく買ってるローリーズもジーナシスもアースもアローズもジャーナルもビームスも
ぜーんぶ中国製で縫製もユニクロと大差無し

毎日着る分にはこれくらいで良い

334 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 17:08:21.86 ID:OnLnx5gMO
言いたい事は分かった
ただ別にユニクロに限った事情じゃないよね
実際問題、何もかも中国を始めとする人件費の安い国に生産拠点を移して、その分国内は失業者に溢れ、失業保険を税金で賄う
技術は国外へ、失業者に溢れた社会は活気を失い少子化を益々助長、社会全体が閉塞感に覆われる

国内はより付加価値の高いもの生産すればいいと言うけど、実際どうなんだろうね、国家、国民にとっては

335 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 17:31:09.72 ID:L2eSYQiz0
昔のユニクロのジーンズは厚紙みたいだった
パイレーツオブカリビアンTシャツのCM腹立つ

336 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 17:33:43.41 ID:x2ASbQCM0
>>157
>まあ、なんてひどい業者いじめ……かな? その工場は見返りに、ユニクロからの大量発注の恩恵を得ているのに。
>顧客の無理難題に悩むのは、ぼくの勤務先を含む全企業の宿命だ。むしろこれは、優れた品質コスト管理では?
>あとはなになに、店舗同士で競争させ、抜き打ち査察で監督するから従業員は気が休まらない! 
>光の影に残酷な労働者いじめ? いや立派な店舗労務管理でしょ。
>こんな具合。著者の言うユニクロの影はどれも、ぼくには経営の基本に忠実な見事な光に思えてしまう。

こいつ、ユニクロからいくらもらってるんだw
それにしても、気持悪い文章(たいたい50歳近いのに、ぼくチャンと自称する奴にろくなやつがいないw)

http://book.asahi.com/review/TKY201105030088.html

337 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/21(土) 17:48:16.18 ID:HqokbjRi0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-服持ってても意味無いじゃんどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
出て行く時もぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応見る喋る
家の前で遊ぶな邪魔〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜何しとんの〜らかなくていいの

338 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 17:52:40.50 ID:wIYVJOX/0
今は服もネットで買うわ

339 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 17:54:43.14 ID:3QG2q/aaO
今のデフレって、ユニクロの¥1000フリースから始まったんだよな。

340 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 18:03:19.43 ID:FiZGddNEP

問題なのは、ユニクロ栄えると、国内服飾産業が壊滅する。

グローバル化なんて資本家のいいとこ取りに過ぎない

341 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:48:37.69 ID:xmxVQopUO
国産の丈夫さが一番

342 :名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:40:18.63 ID:w1FMsIk80
>>339
デフレは関係ないよ、公共事業などで金を回せばインフレになる

343 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/22(日) 01:50:18.22 ID:u8kYjuoI0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-服持ってても意味無いじゃんどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
出て行く時もぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応見る喋る
家の前で遊ぶな邪魔〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜何しとんの〜らかなくていいの

344 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:10:02.79 ID:leI0rCvp0
世界にはユニクロとジョニクロがある

345 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 10:48:40.68 ID:dGoTCWtGO
ユニクロ(笑)

346 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 11:01:41.18 ID:Xl/k2MP/0
しまむらなんて、レクサスで入れない。

ユニクロのヒートテック、サラファインはお気に入り。
大事なパンティはワコールですけどね。

347 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 11:06:17.59 ID:WctZNL+b0
ここで買うのは靴下と下着だけだ。

348 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/22(日) 11:47:53.88 ID:u8kYjuoI0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-服持ってても意味無いじゃんどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
出て行く時もぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応見る喋る
家の前で遊ぶな邪魔〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜何しとんの〜らかなくていいの

349 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 11:50:49.60 ID:OrEKFDc50
荷君行くにクンいくにくにくに

350 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 11:54:46.79 ID:NHCv02xtO
ユニクロのレギパンはバイト着に最適
動きやすいし汚れても安いから良い
5枚持ってる

351 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 11:59:28.31 ID:Gta9tM+m0
>>28
(/ー\)キャッ

352 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 12:05:18.09 ID:HFItzyFxO
>>341
国産高いから買わねーじゃん
いつも中国製ばかり

353 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 12:10:22.01 ID:IZPsyEFp0
ユニクロで働いたら負け

354 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 13:41:18.14 ID:TPqfdfjFO
ユニクロの店員が皆ロボットなのってうちの地元だけ?

355 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 14:02:57.68 ID:J3SFA4U20
儲かるってことは誰かが損してるわけだからな。最近じゃユニクロなんて
靴下くらいしか買わなくなった。

356 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 14:07:16.00 ID:5yq3s+xiO
ユニクロは既にブランドだよ、悪い意味で。低価格高品質で名を揚げたのは昔の話。
今は贔屓めに言って中価格中品質。

357 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 14:54:17.30 ID:XGF1NFaq0
>>340

企画製造小売りまで一貫して自前で管理するのは無駄が無くて合理的だと思うけどね

他の業者は無駄なプロセスが多いから無駄の少ないユニクロに負けるんだろう



358 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/22(日) 16:06:04.19 ID:u8kYjuoI0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-
どっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーひゃーいないじゃんなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
ドンドン音鳴らすうるせえにやにや喜んで何〜ぶつぶつ
ぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応すぐ怒る見る喋る
家の前で遊ぶな〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜〜らかなくていいの

359 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 16:11:45.59 ID:Rk3rqh7x0
叩く事を前提として取材をして本を作ってる事が良く判るインタビューだな
有罪前提でストーリー作って捜査する検察と同じ匂いがする

360 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 16:16:14.50 ID:xc0x4QTV0
>「当社の店長とは知識労働者だと考えている」と書き、
>「平均でも、1000万円以上取ることはできると思う」「3000万円の年収は可能だ」と書いています。
>巷では「さすがユニクロ」と言われ、経済誌が称賛するわけです。
>しかし実際に、柳井さんにその部分を確認すると、年収1000万円や3000万円に該当する人は
>限られた一部の「スーパースター店長」やフランチャイズ店のオーナーであることがわかりました。
>多くの店員は年収600万円前後で、

店長の話がいつのまにか店員の話になってるな
工場の話も、ユニクロから仕事を受注してる別会社の話で、

>ユニクロが直接強制していない部分もあるかもしれないし、
>労働現場をチェックする難しさもあるけれど、実態としては問題があるように思えました。

最後は「かもしれない」「思えました」でしめる。
意味のないただの誹謗中傷だよね。

361 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 16:27:24.63 ID:zX9/iafe0
ユニクロ工作員の書き込みは分かりやすいなぁw


362 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 17:42:59.51 ID:Bu8yyE/V0
>>78
「初仕事がおやつのアイスクリームを買うことだった」
なんていうことを20年前に入社した先輩が言ってたなぁ…

363 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよw:2011/05/22(日) 18:45:15.87 ID:u8kYjuoI0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-
めちゃくちゃ色が白いよーどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
ドンドン音鳴らすうるせえにやにや喜んで何〜ぶつぶつ
ぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応すぐ怒る見る喋る
家の前で遊ぶな〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜〜らかなくていいの

364 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 19:01:51.10 ID:P9vh3/1+P
>>357

無駄と捉えるか、日本人の雇用が増えるかと捉えるかで180度違う。

無駄って実は、マクロ的に見ると無駄じゃない事も結構ある。

ある程度、余剰があることで浮き沈みにも柔軟になれる。

365 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 22:23:52.88 ID:4KFaxmTh0
いまでもユニクロマニアってまだいるのかな(笑)

366 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 22:38:34.25 ID:k78cVBRA0
ユニ糞なんて恥ずかしすぎだから全く買おうと思わないけど、
人件費の安いところで作って利益あげるなんて商売の基本じゃねぇの?
異常に低価格なPC周辺機器を平然と使ったり、低価格競争激化中の外食に行くのと
同じで生産段階の労働環境とか条件なんて末端消費者の知った事ではないよ。



367 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよっw:2011/05/22(日) 22:55:58.50 ID:u8kYjuoI0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-
めちゃくちゃ色が白いよーどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
ドンドン音鳴らすうるせえにやにや喜んで何〜ぶつぶつ
ぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応すぐ怒る見る喋る
家の前で遊ぶな〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜〜らかなくていいの

368 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 23:01:18.17 ID:m4UOQJWRP
この人の本は面白いよ。
フランスの子育てが10倍楽な理由っていうのが。

369 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 23:28:02.74 ID:sHqPsnYM0
IKEAの本国における従業員待遇とアメリカでの従業員待遇のエライ差があって云々とか
デンマークのビール会社でのちょっと酒飲む権利認めろやとか、グローバリズムなんかに乗らなかった土地のほうが幸せだよな。

370 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 04:57:57.42 ID:Zt5VAr4o0
>>13
それはもう許されないんだよ 特に欧米ではね

ここの服は長持ちしない。ボタンがすぐ取れた。形が最初から崩れてる
同じ3千円でもエドウィンのがいいや

371 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 05:48:11.14 ID:Dp3FIWYtP

ゼニゲバ世襲

これで大体おしまいになる

372 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 05:57:54.43 ID:mRVpeE/U0
>>1-6
資本家の徹底した搾取体制から社会主義なんてお花畑思想が誕生したのも
有る意味仕方なかったのかもな
と思った

373 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 !:2011/05/23(月) 05:58:23.37 ID:02pEDK0S0
最近、ユニクロって価格上げた?
他店が安くてユニクロが高く感じるだけかな?
価格競争に付いて行けなくなり
商品開発に賭けてるのかな?(笑)
ソロソロ傾く時期だな。


374 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 06:23:51.92 ID:NWEtS5sW0
シルキードライは好き。
あの生地は東レだっけ?


375 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 06:25:06.10 ID:soBA89Px0
なんだかんだで、ユニクロなくなると困る
モサい定番インナーが買いやすい
デザイン物は一切いらん
ババアが変な形のTシャツとかデブ服買いまくってる
若者はインナーしか買わん

376 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 06:30:08.07 ID:soBA89Px0
シルキードライは汗を吸わない
コットンが高騰しているから
ペラペラの化繊を強引に売り込んで洗脳しているだけ
アトピーにもよくないそうだ

夏はコットンや麻が合理的
冬はコットンと毛製品と厚手のフリース

それ以外はまやかし
安く作れるものをCMで洗脳して売り込んでいるだけ
100円ショップレベルのペラペラTシャツにダサいプリントして
パイレーツオブカリビアンTシャツ1500円即値引きで1000円とか
価格設定が最初からおかしいだろw
500円の価値もないペラペラスケスケTシャツとか

つかスケスケTシャツばっかだよな
スケスケ用にインナー買えとかスケ服を二枚買って重ね着しろとか
おかしいだろ


377 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 06:32:06.15 ID:YwKBfENF0
>>40
1の為の2と3だしね。
自分というのも、以前は社員だったのが、今は株主の事だし。

3に対する国民の意識が低いと、そこに投資する意欲が減衰するのだ。
そこで規制ですよ。
自由競争なんだから、それがフェア。

378 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 06:32:57.37 ID:gJ6wMXMEO
無印の方が、安くて、物がよくて、無難なデザイン。

379 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 06:33:03.34 ID:VZUHcDxK0
ユニクロやらジーンズメイトやら人件費の安さだけで勝負して企業なんて
世界的な競争力はない

まず店員が自分の店で買い物をしたくないと言っている時点でオワッテル

380 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 06:35:10.03 ID:DJCNLkJ80
20年近く前にはじめて入ったユニクロの店は
紺色と灰色の服ばっかりなイメージだったなあ
あまり若い女とかきそうにないイメージだった

381 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 06:37:52.16 ID:soBA89Px0
>>378
無印悪品だろw
中華製品でユニクロと同程度の品質で、意味不明に高い

無印はいまや食べ物や雑貨を買うための店だ
カッティングが変だろ


382 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 06:40:08.33 ID:YwKBfENF0
>>378
「無印」ブランドという矛盾…
昔に比べてだいぶ高くなったよね。

>>379
海外の店舗でも人件費を抑えているのかね?
ちがうなら、そのうちクレーム出るな、向こうの国から。

383 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 06:48:25.37 ID:TiVFh/s80
>>39
すまねえ、190以上ある俺はすべての店で取り扱ってない。
常にジャスコなんだよ…

384 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:24:05.04 ID:2pK7lApx0
ユニクロの服って
デザインありきじゃなくて
工程ありきってのがモロわかる製品。
guなんかは極力工程を省いて省いて省きまくっても何とか服の形を保っているだけの服。

385 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:28:41.04 ID:GjwXhv3I0
記事を書くのに自ら工場で働くのは海外ジャーナリストでは当たり前

広報の発言をそのまま載せるのは日本の御用ジャーナリストくらいだよ。

386 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:35:31.18 ID:FvBkeABf0
で、このライターはどこで服買ってんだ?
まさかユニクロなんて言わないよな。


387 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:39:59.35 ID:EbGqx+Ph0
日本人の雇用に責任をもてない企業が日本の市場で儲ける事はさせない。
これが我々日本人のやり方だ、いいか、分かったな柳。

388 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:42:46.27 ID:FvBkeABf0
このライターの心底には妬み根性がある

389 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:47:03.44 ID:eTCc1yKj0
世界統一政府(笑)、グローバル企業(笑)
そんなシオニストの組織は全部洗い出して潰す。
日本という国は日本人のものだ、我々は秘密結社の組織とは徹底的に戦う。
モンゴルにも勝ったし、イエズス会にも勝った、それが日本という国だ。

390 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:47:32.47 ID:DBtmiWSeO
インナーの性能悪すぎ。すぐ色落ちするし、伸びる。サイズもおかしいし、いらね

391 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:49:16.29 ID:JGBqFn0S0
ユニクロ栄えて国滅ぶ。

392 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:50:34.22 ID:agvxTlNx0
日本でもアルバイトを使い捨てして成り立ってるんだから工場労働者なんかゴミとしか見てないだろうさ
ただそれはユニクロに限ったことじゃない

393 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:52:13.26 ID:5RfvxnCe0
昔は「安かろう悪かろう」的なイメージだったな
近年、少し値は上がってる気はするけど質は良くなった

394 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:52:51.57 ID:I2yrp5Er0

QNIULO

395 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:55:36.23 ID:DeGp47xaO
>>381
へーお前中国製の衣類は一切買わないんだ。
なに買ってるの?

396 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:56:50.32 ID:IFgD1IQb0
>>13
典型的な島国思考だな。規範の最上位が法律であって道徳哲学ではないという。
欧米人にとって人権というのは、人類普遍のルールなのであらゆる法律を優先する

397 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:58:28.60 ID:FvBkeABf0
”タコ部屋”に閉じ込めて強制労働させてるなら問題だが
辞めるのも自由なんだろ。

問題ないじゃん。



398 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 07:59:58.26 ID:3pWfax+PO
>>395
繊維メーカーが直で出しているのとかあるぞ
衣類に限ってはオール国産は余裕

399 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:03:51.52 ID:AcqKwubBO
>>386
ユニクロって書いてあるじゃん

400 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:09:45.53 ID:2xNZ49VEO
>>397
ユニクロは中国じゃタコ部屋どころか強制収容所で作らせてましたが何か?

ユニクロは山東省の政治思想犯刑務所で縫製させてたよ

401 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:12:05.94 ID:v0tQ3ncDO
影ったって、度合いの問題じゃねえのかな。
横田さんは不思議な最期を迎えなくて済んでる。ユニクロの影なんざかわいいもんだ。
着ねえけど。

少なくともここで全力叩きされる程でもねえわな。

402 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:13:23.02 ID:gjP5xkcC0
ユニクロのジーンズは良いけど他はダメ。
特にポロはシルエットが悪いし、2990円のドレスシャツは全く酷い。
下着もグンゼのを買ってる方が間違いがない。
このユニクロビジネスも後10年は持たないと思うね。

403 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:13:24.62 ID:I2yrp5Er0
まあ ユニクロに限らず、消費者にも問題があるんだよ。
お金を使う=投資なんだから
質の高い良い製品をまっとうな手段で生産・提供している人たちに
お金を回して支援・育成していくという意味合いもある。
ただ安いだけで飛び付いたり無駄な買物する奴は
自分で自分の首を絞めた上に、社会を一層殺伐としたものにしているだけ。

404 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:15:53.92 ID:jNLm7NoM0
服はダイエーとかヨーカ堂とかイオンとかで買ってます

405 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:15:54.83 ID:YeMbTYMc0
デザインだけじゃなくて企画なんかもパクるんだよ、最近のユニクロ。
プライドはないのか!ってないだろうな。
服より金が好きなんだろ。

406 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:18:56.27 ID:J5WXytvy0


前スレ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305717542/

407 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:23:03.66 ID:I2yrp5Er0
安いから買う=安くなければ要らないモノ

「1万円のモノを3千円で買えました! 7千円得しました!」
ってのはウソで、正解は、
「たいして必要でもないものが増えて、3千円失った」
ってこと。

408 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:25:09.45 ID:FvBkeABf0
>>400
チャンコロの事はどうでもいいよ。
日本国内の事だよ。
店員が辞めるのは自由だろ。

409 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:25:43.95 ID:T32RkNLpO
昔の方が値段の割に高品質で長持ちする商品が多かった。
今は完全に“安かろう悪かろう”状態でCMのコラボTシャツなんか
2、3回洗ったら直ぐ破れたぞ。
イオンよりはややマシぐらいか。
マスコミにもてはやされて有機農業に手を出したあたりから
おかしくなって行った気がする。


410 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:26:01.81 ID:4VgKIbrSO
>>1佐●の下請けの運送屋に潜り込んでみろ。お前死ぬぞ。

411 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:28:08.28 ID:h7rcQDIlO
>>403
良い物を長く着続けるってのは男の人なら可能かもね

若い女の子は流行り追って服買うからどうしても安くて
デザイン性の高い物を求める
ワンシーズン着られればオッケーみたいな

まぁユニクロはデザイン性高い訳じゃないけど…

412 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:28:31.54 ID:FvBkeABf0
このフリーライターも”商売”でやってるんだろうからなー。
中国でこういう風に企業を叩くことできるのかな?

日本て、自由でよかったよな。

413 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:30:06.55 ID:/aQ1CpQsO
ユニクロ見ても欲しいと思う服がないんだよね、どれ見ても画一的で
下着類ならしまむらで買った方が安いし

414 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:34:32.99 ID:FvBkeABf0
>>1
>今日の私が着ているポロシャツもユニクロで買ったものですが、

おいおい、大丈夫か?


415 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:39:59.65 ID:srNvmcvn0
オシャレとかブランドとか、そういうものに金かけるのがバカらしい、
そう思う人間のアンチテーゼとしてユニクロは発展した。

416 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:42:50.50 ID:I2yrp5Er0
>>415
高級ブランドなのか?w
ばからしいと思う人たちのアンチテーゼってw

417 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:44:29.96 ID:ldB41CvUI
そうそう、やたら安い服ってとにかく工程重視なのが丸わかり
もはや服じゃないんだよ
ユニクロとかカッティングとかテクスチャーも致命的にダサダサで、
インナーとしても着ててヘコんで来る

服だろうが食べ物だろうが金の使い道は吟味しなきゃ
賃金労働者の権利とも言えるんだから

418 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:52:59.57 ID:z6PZ6YXk0
>>415
たしかに。
今時オシャレなんて死語だわ。

419 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:53:49.25 ID:ZcXQ/ks8O
イタリア製やフランス製がすべてその国で作られてる
と思い込む人が多いね
一過程だけ自国で作っただけでもメイドinイタリー、
フランスを入れてもよい国
あほんだら 騙されて(笑)

420 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 08:53:54.19 ID:FvBkeABf0
>>417

そうだよな。
それが大正解。

ユニクロから買う買わないなんて自由だし、そこで働く働かないなんて自由だし。

良い国だよ、にっぽん!


421 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:08:04.86 ID:FvBkeABf0
日本には大きく分けて、三つの”派閥”がある。

其の一、にっぽん最高、日本企業最高って煽る奴

其の二、自虐的なのかどうか判らんが、やたら日本を叩く、やたら日本企業を叩く奴。

其の三、上記以外の奴で、それらについては、普段からどうでもいい、”普通”に暮らせればいいや。
    って思ってる奴。 

まあ、一と二は自分の利益上の行動もあるだろうけど。


だからどうなんだよ?って言われても困るが、


結論は、にっぽんって自由で良い国だなーって事。

422 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:08:34.54 ID:5Ru3QwDxO
ブランド服なんて年収1500万円以上の遊びだろ。
うちは世帯年収1200万円だがユニクロかしまむらだぞ。
そうでないと貯金ができないわ。

423 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:13:24.56 ID:GjwXhv3I0
>>421
> 其の一、にっぽん最高、日本企業最高って煽る奴
米英相手に無謀な戦争に突入した連中
自画自賛、唯我独尊、革新を否定し現状の中での発展を求める
国を破滅に導く層
一般的は右派、保守と呼ばれる。

> 其の二、自虐的なのかどうか判らんが、やたら日本を叩く、やたら日本企業を叩く奴。
己を知り、戒め、勝って兜の緒を締める、持ち上げや褒め殺しにも警戒し
深謀遠慮で日本を復興繁栄させた層。

424 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:15:56.50 ID:h/mVYdM8O
まだ読んでないけど、朝日新聞の書評はあんまりだと思った


425 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:18:37.11 ID:FvBkeABf0
>>422
おいおい、ユニクロやしまむらは年収400万円以上の人が買っちゃだめだよ。
だからデフレになるんだよ。

高収入の人は高い物をじゃんじゃん買ってくれよ!

426 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:20:24.46 ID:ny2m5lR5O
デザインがダサくて無理

427 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:21:46.36 ID:ZdieJeInO
ユニクロ流行以前の男物はベーシックなデザインの服はやたら高くてスーパーとかで売ってるのは誰が着るんだよって感じの変なオサレ服だった

今のユニクロは変にデザインが凝ってて買う気にならん

428 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:25:23.94 ID:W1hJvF9K0
久々にユニクロで1万円以上買った
採用問題で二度と買わないといったのを忘れていた

皆、申し訳ない
お詫びに他の店で15,000円する靴と10,000くらいのサマージャケットを買おうと思う。
これで勘弁してくれ。

429 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:25:31.00 ID:vOYOcke00
フェアトレードフェアトレードコーヒーコーヒーやかましい人は、ユニクロは叩かないの?

430 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:26:24.46 ID:qlN68X65O
ユニクロすら土日セールでしか買わない。

431 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:29:46.01 ID:qFR7f/z60
新宿だと隣にH&Mがあるのに、なんであえてユニクロで買う人がいるのか不思議でならん。

まあ趣味の問題だろうけど個人的にはH&Mのほうがカッコいい服が多い気がする。

432 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:31:13.45 ID:GsmzFD6+O
日本のアパレル製造はもう諦めでいいよ、どう頑張っても海外には勝てないし
デフレ加速するっていっても外食や量販みたいに卸やメーカーから買い叩くわけでもないしな


433 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:31:43.47 ID:qEx44sA8O
今回の地震で明るみになったけど、繊維業界の国内工場も中国人労働者(研修生)で成り立っていたからね。
Made in Japan の衣類は買ったが中身はMade by chineseで実質はMade in Chinaだった。

434 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:36:30.49 ID:FvBkeABf0
この前、テレ東の「カンブリア宮殿」でやってたんだが、
一足1000円以上の靴下を売ってる専門店があるらしい。
もちろん国産。
商売繁盛だって。

このフリーライターには次にはこの会社の取材をやってほしいな。

435 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:39:49.31 ID:bh34vJV+0
>>421
日本はバブル崩壊デフレ以降、どんどん2が増えてるな

436 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:40:17.14 ID:EXNe0a2M0
>>432
カッコイイから買わない

437 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:41:44.83 ID:GjwXhv3I0
>>435
へ?確実に其の一が増えてるだろ。
プロジェクトXなんて自画自賛アジテーション番組に喝采を送ってるし。

438 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:42:09.34 ID:jeHLVMg9O
おれ週に1、2回しか私服を着ないから10年くらい同じ服着てる。

439 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:44:53.76 ID:FvBkeABf0
>>433
縫製業界だけでなく、あらゆる業界に中国人労働者が入り込んでるらしい。
この大きな原因は、元安。
日本で稼いで中国に送金すれば、中国で同じ仕事をするよりもずーーと多額の
金が稼げる。



440 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:45:13.22 ID:asQ1Oc5g0
>多くの店員は年収600万円前後で

店長じゃなくて正規店員で?
コキ使うのかも知れないけど、一応払うべきは払ってるのかな

441 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:46:34.23 ID:z6PZ6YXk0
>>438
そうそう そんな感じ。
土日にちょっと外へでるだけ。
一生懸命着飾っている人なんか、チンドン屋みたいに見える。

442 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:51:32.67 ID:sUu2v7qcO
・大量発注
・不当な値引きはしない
・支払期日は守る

まあまあ良い企業では?
特に中国では。
支払期日の3ヶ月遅れで入金とかザラだしな

443 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:55:30.80 ID:HJSJtYu80
>多くの店員は年収600万円前後
いい会社じゃないか

444 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 09:57:33.16 ID:iUwp9DGeO
>>434
その番組は見ていないが
俺が長年使っている靴下は、麻(リネン)100%の1800円くらいの靴下だ
毛玉が出来ないから長持ちするし肌触りサイコーで蒸れない
痛みがあまり出てこないから、何年もきれいに使える
ちょっと値が張るものの方がなんだかんだ経済的だぜ
愛着もわくしさ
まあでも、100均の靴下はそれはそれで、気軽に使い捨て出来る靴下として認めるけど

445 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 10:03:38.50 ID:4s1wmCEo0
>>403
毎日ジーンズをはく人は1万くらいのを買って10年はけばいいとおもう。
週1しかジーンズをはかない人はユニクロやジーユーのでもいいとおもう。
年月がたつと好きなデザインや嗜好が変化する人もいるだろうから10年
はけても、お得になるかは人しだいなんだよね。

446 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 10:04:16.10 ID:goHGufRR0
>>434
靴下屋タビオだね
http://www.tabio.com/jp/

447 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 10:08:39.53 ID:FvBkeABf0
>>444
その1800円の靴下は国産なの?


448 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 11:08:15.59 ID:SgZDeirX0
>『一勝九敗』や『成功は一日で捨て去れ』などの発言を
>鵜呑みにすることなく、「検証」をしながら読んでいただきたい。

つーか、経営者の自著や雑誌の記事なんて、話半分と割り切ってしか読んでいませんがw



449 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 11:18:35.50 ID:vFnh8/3s0
ユニクロの店長なんて若いんだから
年収600万円は妥当だろ


450 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 11:25:27.83 ID:YyCNFFBiO
>>28
www

451 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 11:30:13.41 ID:qwHrZOBv0
アパレルも含む小売業なんてブラック企業ばっかやん。

452 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 11:48:16.83 ID:/UTaRN2D0
年収600万か・・・
3年我慢すれば1000万はためられるな。
そうすれば何か事業を始める事も出来る。
無職でもくいつぶすのに(病気とか怪我とかなくて)5年はいける。

453 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 11:54:02.21 ID:kybFkfvp0
儲かってるからこれくらいの労働環境は当たり前って、経営者は言い訳するけど、
日本2位、世界8位のしまむらは、従業員を大切にする超優良企業

454 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 11:55:07.07 ID:Dp3FIWYtP
インナーや靴下は国内有名メーカーに限る!

グンゼ、フクスケあたりと値段はすでに同じ

着心地、科学的性能は、グンゼ、フクスケはすごく良い、ユニクロはゴミレベルだぞ。

455 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 12:51:29.40 ID:gIk7XSGD0
>>445
普通の価格帯のジーンズでも毎日はいてたら10年もたねえちょ

456 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよっw:2011/05/23(月) 16:01:25.86 ID:GwI1okPW0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-
めちゃくちゃ色が白いよーどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
ドンドン音鳴らすうるせえにやにや喜んで何〜ぶつぶつ
ぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応すぐ怒る見る喋る
家の前で遊ぶな〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜〜らかなくていいの

457 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 16:43:40.37 ID:Y9oalGSY0
>ユニクロは厳しい品質

ここ笑う所ですねw

458 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 16:47:55.17 ID:S4lY6lC/0
>>402
ジーンズ良いかなぁ…

459 :自分でやれよー向かいの餓鬼と婆覗いとるほれほれ来たよっw:2011/05/23(月) 18:16:07.78 ID:GwI1okPW0
ちっせっかくお姉ちゃんが来たんだから行けば起きんで買ってこんでいいのにぃ
こっち来んな見間違えるニヤニヤ顔で泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-
めちゃくちゃ色が白いよーどっか外国のじゃねえの
〜らいてないからーなんか電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー
風呂の中でおしっここき臭い爺婆トイレ薬うんこ臭うるさーいわけわからーん
あれじゃなーい犬のーじゃねえの掃除しても綺麗にならんわーおー
2ちゃんに書き込んどる人来るよ^おうおうほーぅ意味不明意味分からん
ほらーほれー口癖インターネットーばっか出てけれるかー美味しいパン♪
なにか言わないと気がすまない暇婆と奇声花火気持ち悪い餓鬼まお・あさみ・まあさ
専業婆が上から目線で偉そうに旅買い物買ってきた物お出かけチェック
自意識過剰糞餓鬼まおうるさーいうるさいんだけどー煩いよー
凄い〜青い白いあっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる(んのー
毎日うちの事が気になってしょうがない暇花火奥ガキあさみ&まお(洗面所・風呂場から覗く変態」染めとるーあー何か買ってきたんだ〜うるさいっのはてめえだろ
起きとるじゃんあさみいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん盗み聞き話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんな やだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて(見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好嫌味婆
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅ
ドンドン音鳴らすうるせえにやにや喜んで何〜ぶつぶつ
ぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚し花火あさみ・まお専業おばさん見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応すぐ怒る見る喋る
家の前で遊ぶな〜のくせに今日は〜ですかw足音カーテンをさ
おーぅお出かけですかwらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのーぅ来たよどすばたおるのにーぃ行けよあっなんか〜手洗っとるんだわ犬真似逃げる癖に幽霊めっちゃ色しろー寝るんだわーお母さんの〜〜らかなくていいの

460 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 18:53:53.62 ID:Dp3FIWYtP
前の社長は人望篤いし

前の社長のときのほうが「品質が良かった」

今は品質がペラペラで値段だけ上がってるのがユニクロ

461 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 18:59:45.06 ID:knV+e5Ot0
中国に、労働時間や環境基準、廃棄物の捨て方などを
日本や欧米並のレベルできっちり守らせたら
現在の超低コストを維持できないと思う。

462 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 19:03:33.91 ID:c78c/zIk0
>しかし、中国の工場を見せて欲しいとお願いすると、「それは絶対にダメ」と

一度日経MJかなんかででたじゃん。

463 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 19:24:02.55 ID:fa/xiYoN0
ライトカーディガン、ライトフリース、とか単に生地けちって
薄い仕様なのを、さも時代先取りみたいに錯覚させる広告センスはスゴイ。


464 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 19:25:46.92 ID:Dp3FIWYtP
>>463
さすがにペラペラすぎて全然売れてないみたいな気がする

ちなみにヒートテックも全然暖かくない グンゼや福助のほうがよほど温熱下着は性能高いぞ

465 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 19:30:12.42 ID:fa/xiYoN0
一番肌にいいのは綿、毛、麻、絹などの天然繊維(無染がベスト)。
昔、サラリーマン向けに速乾Yシャツ(化繊100%)が出たが蒸れてすぐに廃れた。
安い化繊を「シルキーファイン」とかありがたがってる場合じゃねえぞ。汗疹出来るぞ。

466 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 19:36:31.61 ID:CO8Xkv4N0
>>発注量は大量だし不当な値引きはしないし、支払い期限は守ってくれるし

これって、中国では仕事を取りたいと思う重要な動機付けだ。
中国企業は、支払時に値引き要求、期限に払わない、は常識だから。

467 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 19:42:14.19 ID:TmeMwhVGO
民主はなぜ今だにヨウ素剤すら配らないし、放射性核種のすべてをきちんと公表しないんだろう?

民主は隠して言わないけど、コンクリートの場は土の場と違って土が放射性物質を吸収せず、余計に今までの放射性物質がたまって舞っているよ、だからコンクリートの街の人に花粉症が多いんだよね

しかも人類史上初のまだまだ連日だだ漏れだから、累積被曝量には気をつけて

日本解放第二期工作要綱-Wikipedia

468 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 19:52:35.81 ID:3teNTB2m0
10年前はまだマシだったが、6.7年前からペラくなったよな。
シナで展開したいから、媚中なんだって?ジャス〇と同じ
だね。

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